Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Клубы и положения (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Национальный клуб породы (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12769)

Morian 26-11-2009 13:29

Национальный клуб породы
 
кто-нибудь задумывался о создании нкп в россии? какие мысли/результаты?

veguswelsh 28-11-2009 14:34

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 257814)
кто-нибудь задумывался о создании нкп в россии? какие мысли/результаты?

в принципе - конечно нужен - бонитировка, монопородные выставки с приглашением экспертов-специалистов, освоение новых-специальных (для этой породы) дрессировок. но конкретно возможно и не не задумывались.... ведь нас же мало

Morian 28-11-2009 14:38

есть информация о том, что нужно для создания нкп. дело только за одним - надобно как-то объединяться и писать в ркф (явки и пароли, если что, я уже уточнила) :)

veguswelsh 28-11-2009 18:21

НКП влчак
 
Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 258347)
есть информация о том, что нужно для создания нкп. дело только за одним - надобно как-то объединяться .....

ага! вот - именно - объединяться и решить в принципе для чего конкретно это надо!
про требования ркф, думаю, и другим владельцам влчаков в россии известно, т.к. многие держат собак других пород, где нкп уже существуют и в конце 2008-начале 2009 г. проводили конференции по требованию ркф.
что ж, будем ждать тут других российских владельцев влчаков...

veguswelsh 28-11-2009 18:22

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 257814)
кто-нибудь задумывался о создании нкп в россии? какие мысли/результаты?

А не хотите это же сообщить в теме про влчаков на PesIQ ?

inessaK 30-11-2009 09:39

нкп наверно нужен,только вопрос кому и для чего...
бонтировки и монопородки для 10собак,которых и собрать то всех вместе практически не реально.помоему это вопрос времени,будет больше собак,нужен будет нкп.а сейчас помоему нет необходимости.
на бонтировку и монопородку можно съездить,так даже интереснее,заодно посмотреть на других собак.

Morian 30-11-2009 14:56

Quote:

Originally Posted by veguswelsh (Bericht 258381)
а не хотите это же сообщить в теме про влчаков на pesiq ?

а там что? :?

Morian 30-11-2009 15:47

Quote:

Originally Posted by inessaK (Bericht 258579)
...и собрать то всех вместе практически не реально.помоему это вопрос времени, будет больше собак, нужен будет нкп... на бонтировку и монопородку можно съездить,так даже интереснее,заодно посмотреть на других собак.

Инесса, почему нереально? :shock:
а про посмотреть на других - оно, да, но разве не интересно посмотреть на русских влчаков?

veguswelsh 30-11-2009 16:57

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 258709)
а там что? :?

просто тот форум - российский. а тему там открыла инесса.

Morian 30-11-2009 16:59

Quote:

Originally Posted by veguswelsh (Bericht 258790)
просто тот форум - российский. а тему там открыла инесса.

нашла тему, но там же только вы да инесса.

wolfin 30-11-2009 17:14

pozyviom posmotrim kak budet zyt i rozvoditsa volcaki v RU.
Jesli budet delatsa kak nado : svietaja troika HD ED bonitacia,togda mozna i bez kluba a jesli niet... togda eti sobaki poterianyje dla porody :(

a mozna link tam gdie vegus pokazyvajet i tut dat? interesno

Morian 30-11-2009 17:18

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=5576

veguswelsh 30-11-2009 21:27

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 258791)
нашла тему, но там же только вы да инесса.

Ну как же - только двое ??? туда заходит народ, который интересуется влчаками! Может и еще кто с влчаками подтянется :lol:
Нам-то двоим, конечно все равно - ведь мы - и тут, и там ....

Morian 01-12-2009 11:22

да я только к тому, что большинство владельцев влчаков, кажется, здесь :) а еще, кстати, группы в контакте есть, и девушки какие-то отдельный форум про влчаков сделали...

veguswelsh 02-12-2009 14:21

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 259027)
да я только к тому, что большинство владельцев влчаков, кажется, здесь :) а еще, кстати, группы в контакте есть, и девушки какие-то отдельный форум про влчаков сделали...

И все же, думаю, что inessak правильно сделала, что создала тему про влчаков на PesIQ - ведь россиянам проще сначала что-то найти на российском форуме, а на PesIQ многие заходят. А с PesIQ попадут сюда.
Про НКП - раз активной поддержки пока нет, значит придется ждать :|
А по количеству собак на монопородных мероприятиях - ныне бывает, что и в многочисленных породах мало собак на монопородках.

Morian 02-12-2009 15:12

особо смешно то, что "за" 2 человека из рф и 3 из-за рубежа ;) а в россии все всем по...

veguswelsh 02-12-2009 15:30

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 259391)
особо смешно то, что "за" 2 человека из рф и 3 из-за рубежа ;) а в россии все всем по...

ну не думаю, что уж прямо "все всем по ...." у части владельцев - еще только щенки-влчаки, у них - впереди работа с породой, некоторые - занятые люди.... всякое ведь бывает. верю - проявятся еще!
почему упорно не ходите кинуть свой призыв на российские сайты ?
например, на новый сайт к девушкам из питера...

Morian 02-12-2009 15:37

девушкам по 14-15 лет, да и влчаки только в перспективе...

veguswelsh 02-12-2009 17:11

НКП влчаков
 
ну тогда пока не знаю как это всё оживить, объединить :(

inessaK 02-12-2009 17:25

на мой взгляд не надо торопить события,так сказать бежать впереди паровоза.куда спешить?о каком нкп говорить,когда не было еще ни одного помета волчаков в россии.может конечно у кого то и были "а-ля волчаки",не знаю.
на самом деле,у всех щенки и подростки.вот если начнется разведение,увеличится поголовье.вот тогда и можно всерьёз об нкп думать,а сейчас помоему это разговоры ни о чем.

Natalya 02-12-2009 23:00

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 259391)
особо смешно то, что "за" 2 человека из рф и 3 из-за рубежа ;) а в россии все всем по...

ну почему по... некоторые даже голосовали против. надеюсь, не надо объяснять, почему? подсказываю - чтобы "рашен бизнес" не превратил породу в черт знает что по принципу "пофиг что выросло - деньги плочены - буду размножать".

wolfin 02-12-2009 23:04

Quote:

Originally Posted by Natalya (Bericht 259565)
ну почему по... некоторые даже голосовали против. надеюсь, не надо объяснять, почему? подсказываю - чтобы "рашен бизнес" не превратил породу в черт знает что по принципу "пофиг что выросло - деньги плочены - буду размножать".

a bez kluba etovo nie budet? budet vse sobaki na rozvedenie idti z HD ED i bonitacia? Klub eto garantirujet cto eto budet, a jesli bez etovo budet rozvodit, togda vsie scenki budet pustym miestom dla drugich krajach i dla samych CSV.
ili u vas i tak bez kluba sobaki dolzny imiet HD i ED?

Morian 03-12-2009 12:10

Quote:

Originally Posted by Natalya (Bericht 259565)
ну почему по... некоторые даже голосовали против. надеюсь, не надо объяснять, почему? подсказываю - чтобы "рашен бизнес" не превратил породу в черт знает что по принципу "пофиг что выросло - деньги плочены - буду размножать".

Natalya, вот Вы голосовали против, ага. Вопрос лишь в том, что следует уточнить - НКП не нужен Вам лично, или же Вы придерживаетесь мнения, что Россия в клубе не нуждается в принципе. Рашн бизнес еще скорее изуродует породу, что, кстати, происходит уже, без НКП. НКП - это монопородки, на которых плоды рашн бизнеса будут прекрасно видны, и им же сложнее будет выйти победителями из сравнения. Это к примеру. Так же НКП разрабатывает рекомендации по разведению - те же HD, ED и прочее разнообразное...

Morian 03-12-2009 12:13

Quote:

Originally Posted by inessaK (Bericht 259452)
на мой взгляд не надо торопить события,так сказать бежать впереди паровоза.куда спешить?о каком нкп говорить,когда не было еще ни одного помета волчаков в россии.может конечно у кого то и были "а-ля волчаки",не знаю.
на самом деле,у всех щенки и подростки.вот если начнется разведение,увеличится поголовье.вот тогда и можно всерьёз об нкп думать,а сейчас помоему это разговоры ни о чем.

А разве кто-то призывает бежать регистрировать этот несчастный НКП немедленно, что называется, сломя голову? :? Сами понимаете, что в нашей стране такое дело может затянуться надолго, успеете и щенков нарожать... :lol:

Natalya 03-12-2009 20:36

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 259667)
Natalya, вот Вы голосовали против, ага.

Пардон, совсем забыла, старая, что я на XXVII съезде КПСС и голосовать надо только за :lol:

Если кому-то интересна моя аргументация, то, во-первых, я согласна с Инессой. В стране нет (пока) ни одной собаки, официально допущенной к разведению. Что за клуб породы без наличия самой породы?

Далее. Допустим, все владельцы российских ЧсВ получили Р1 и клуб можно создавать. Кто его возглавит? У кого есть ОПЫТ и ЗНАНИЯ для разведения ЧсВ? Кто может заниматься подбором пар, ведением породных линий и проч. Да для начала - кто может сам ответственно и квалифицированно давать советы по воспитанию? Или будем на форум писать: "Дайва, срочно помоги, нужен совет"?:twisted: А может, пригласим Уражевского и Ерусалимского, который стажировался аж в самой Италии? :twisted:

Ну и напоследок о бизнесе. Уж если не появляющаяся здесь, "широко известная в узких кругах" владелица питомника, КИНОЛОГ заявляет, что плевать ей на бонитировки, она щеночков друзьям обещала надарить, что вы хотите от простых смертных? Кто готов взять на себя ответственность российского масштаба?

Dixi. Не трудитесь меня переубеждать. Я 9 лет наблюдаю "кухню" ЧсВ по всей Европе и составила свое мнение, которым с вами и поделилась.

wolfin 03-12-2009 20:39

a ja toze delius tym cto ja videla i znaju :) tak to vmeste i budem delat to cto nado8)

Natalya 03-12-2009 20:43

дайва, ты пишешь, что серьезная работа с породой невозможна без клуба, и это правильно, когда речь об уже сформированном клубе, в который входят ответственные и квалифицированные люди.
но когда их объективно нет, так как нет людей с необходимым опытом, клуб не может выполнять упомянутые тобой функции.

wolfin 03-12-2009 20:47

ja toze pisu cto i bez kluba mozna imiet chorosyje sobaki i zdorovyje sobaki, kak imiejet eto Margo ili kak bylo u nas. No... nado pokazyvat i govorit cto nado delat, kakije testy, kak smotret na sobaku ctoby videt nie tolko " oh kakaja ona krasivaja" no i niedostatki.
Znaju, za eto malo kto potom spasibo govorit, no niech tak budet, nado i delajem :twisted:
posmotrite cto na angielskim forume secias delajetsa, vojna, no... i ona nuzna ctoby kak mozna bolse liudej znali cto i kak.

Morian 04-12-2009 14:14

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 259905)
у кого есть опыт и знания для разведения чсв? кто может заниматься подбором пар, ведением породных линий и проч. да для начала - кто может сам ответственно и квалифицированно давать советы по воспитанию? или будем на форум писать: "дайва, срочно помоги, нужен совет"?:twisted:

простите, ну разве же кто-то ваш опыт и знания оспаривает? я не поднимала вопроса о руководстве, о вечном "кто круче". только о самом нкп. но и тут... уж и от меня пардон, за то, что влезла в такую тему да со своим-то рылом...

wolfin 04-12-2009 14:18

a ja sprosu etovo. Kto iz vas ili mozet znajete takovo celoveka,kotory uze rodilsa FCI sudjom i genetikom i znal vsio cto nado dla rozvedenie i ulutcenie porody? ja takich nie znaju, vsie my nacinali od nulia. Mozet nie nado pisat cto kto budet vsio znat, kto to budet rabotat, ucitsa, imiet kontakt z drugimi stranami, jezdit na seminaria i poprostu sprasivat cto i kak. Ili eto nie krasivo delat, nie "imidz"?

Natalya 04-12-2009 15:07

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 260135)
простите, ну разве же кто-то ваш опыт и знания оспаривает? я не поднимала вопроса о руководстве, о вечном "кто круче".

не поняла наезда - причем тут оспаривание моего опыта? я где-то про это писала? с чего вы взяли, что я себя позиционирую экспертом?

я пишу о том, что прежде, чем что-то делать, надо думать о вариантах развития событий и последствиях. а не в обратном порядке. да создавайте хоть 3 клуба, я запрещаю, что ли?

Morian 04-12-2009 15:22

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 260165)
не поняла наезда - причем тут оспаривание моего опыта? я где-то про это писала? с чего вы взяли, что я себя позиционирую экспертом?

я пишу о том, что прежде, чем что-то делать, надо думать о вариантах развития событий и последствиях. а не в обратном порядке. да создавайте хоть 3 клуба, я запрещаю, что ли?

я к тому, что у вас именно опыта явно больше. и вы же, при этом опыте, не хотите заниматься нкп и, более того, просто против :| никто не призывает сей секунд бежать регистрировать нкп, это вопрос довольно абстрактный по отношению ко времени. кстати, нкп вязками не занимается. если вы говорите о последствиях. правда, не представляю себе плохих последствий монопородки, ну, чесслово.

а вот - "разработка документов, направленных на совершенствование породы и развитие её популярности". вот и все полномочия. не знаю, какие уж последствия...

Natalya 04-12-2009 15:29

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 260173)
я к тому, что у вас именно опыта явно больше. и вы же, при этом опыте, не хотите заниматься нкп и, более того, просто против :|

вы меня с кем-то путаете. у меня есть опыт в выращивании 1 (одной штуки) кобеля влчака и 8-летний опыт совместного с ним проживания. все! для руководства клубом этого мало, не кажется ли? тем более, что в будущем я категорически не собираюсь заниматься разведением каких-либо животных.

Morian 04-12-2009 15:51

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 260176)
для руководства клубом этого мало, не кажется ли?

давайте ждать, пока у нас появится кто-то с двадцатилетним опытом проживания, выращивания... десять пометов... нет, я вас агитировать не пытаюсь, просто в нашей стране, увы, через те несколько лет породу могут изуродовать достаточно, чтобы клуб создавать было бесполезно и поздно.

veguswelsh 04-12-2009 16:09

НКП влчаков
 
Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 260173)
... кстати, нкп вязками не занимается. если вы говорите о последствиях. правда, не представляю себе плохих последствий монопородки, ну, чесслово.

а вот - "разработка документов, направленных на совершенствание породы и развитие её популярности". вот и все полномочия. не знаю, какие уж последствия...

совершенно с этим согласна. нкп (любых пород) в системе ркф вязками не занимаются!
и пока нкп в ркф не примет каких-то особых положений по допуску к разведению, размножаться имеют право всякие собаки, лишь бы родословная была и оценка не ниже "очень хорошо" (смотрите положения fci и ркф) !!!

Morian 04-12-2009 16:12

Quote:

Originally Posted by veguswelsh (Bericht 260196)
совершенно с этим согласна. нкп (любых пород) в системе ркф вязками не занимаются!
и пока нкп в ркф не примет каких-то особых положений по допуску к разведению, размножаться имеют право всякие собаки, лишь бы родословная была и оценка не ниже "очень хорошо" (смотрите положения fci и ркф) !!!

именно! именно нкп могло бы заставить репродукторов делать рентгены, проводить бонитировки и т.п. качество появляется в сравнении - нужны монопородки!

*Kotmarian* 29-04-2010 17:36

нкп нужен. и очень нужен. иначе работа с породой пойдёт хаотично и будут наши волчаки как немецские овчарки перенаселять помойки.. нкп должен состоять из энтузиастов имеющих кинологическое образование или зоотехническое или судейское или ветеринарное, готовых вкладывать в работу с породой и время и деньги и нервы! это должны быть профессионалы своего дела, готовые денно и ночно отвечать на звонки, готовые не жалея сил вести просветительскую и разъяснительную работу с владельцами настояшими и будущими.
я за нкп и готова сотрудничать и искать единомышлеников!
волчаки объединяйся!

Morian 29-04-2010 20:30

Отрадно слышать :p А у Вас в профиле не указано, какой у Вас влчак?
Клуб породы начинает быть нужен ровно тогда, когда начинаются планы вязок. Нам в России уже точно пора. Хотя бы серьезно подумать над этим вопросом.

*Kotmarian* 30-04-2010 20:44

Какая разница какие у меня собаки? ;) Это что меняет ваше отношение ко мне? У меня Волчаки которые местным завсегдатаем кость в горле. ))))))) И они и их хозяйва :twisted:. Поначиталась я тут и теперь и боюсь писать.. не хочется потом принимать удары гнилых помидоров :lol:. Что мои собы дерьмо и т.д.

Еще сложилось впечатление что ту у некоторых рвёт крышу от бонитировок и рентгенов? Скажите сколько лет немцам делают дисплазию проверку и тесты? И что проблема решилась? .. Нет! ..так отошь.. гены пальцем не раздавишь.. Однозначно и через три сто лет всё будет как было.. рецессивные признаки наследования болячек еще никто не отменял... Не надо циклиться.. мысль она материальна дамы и господа.. чего боимся то и притягиваем ))))

Morian 30-04-2010 21:28

Quote:

Originally Posted by *Kotmarian* (Bericht 297864)
Какая разница какие у меня собаки? ;) Это что меняет ваше отношение ко мне? У меня Волчаки которые местным завсегдатаем кость в горле. ))))))) И они и их хозяйва :twisted:. Поначиталась я тут и теперь и боюсь писать.. не хочется потом принимать удары гнилых помидоров :lol:. Что мои собы дерьмо и т.д.

Еще сложилось впечатление что ту у некоторых рвёт крышу от бонитировок и рентгенов? Скажите сколько лет немцам делают дисплазию проверку и тесты? И что проблема решилась? .. Нет! ..так отошь.. гены пальцем не раздавишь.. Однозначно и через три сто лет всё будет как было.. рецессивные признаки наследования болячек еще никто не отменял... Не надо циклиться.. мысль она материальна дамы и господа.. чего боимся то и притягиваем ))))

Ну, подход не оригинален :roll: А с немцами проблема не решилась, да. Наверно, от отношения многих к селекции. Которую мы так любим. Знаете, в России не так много влчаков, мягко говоря, чтобы что-то скрывать. По сути, если Вы одобряете хотя бы идею клуба породы... Все равно придется однажды "раскрыться". И не думаю, что тут у кого-то конкретная цель - использовать гнилые помидоры по назначению. Нас в России мало, можно уже и общаться. Собак Вы уже купили, нравится нам (или еще кому-то) их родословная али нет. Если Вы обратили внимание, помидоры периодически пролетают в сторону тех, кто пытается плевать на правила разведения, например. И все только от того, что надо ж как-то попытаться дать породе в России как можно более светлое будущее. Короче, зря Вы так.

Да, тем более, Вы же не скрываете имени Вашего питомника... Кому надо, те все узнали уже все равно. Другой вопрос - зачем так сразу, можно же попробовать общаться конструктивно, хотя бы для начала.

inessaK 30-04-2010 22:04

Kotmarin Новороссийску,привет!:lol:
Выскажу свое мнение в очередной раз и публично.
НКП на мой взгляд нужен,бонтировки и тесты тоже.
Сделать это все не сложно,если есть желание.Все же посещают элементарно выставки,хотя бы чтоб получить допуск в разведение.
Почему надо делать проблему из тестов???

Morian 30-04-2010 22:09

...и почему надо сразу скрывать происхождение своих влчаков? они-то уже есть. другой вопрос - выполнение требований к разведению, подбор пары...

wolfin 03-05-2010 09:23

znajete, budet klub, nie budet kluba i tak budet 2 typa breederov: odni budet delat bonitacii, HD ED, testy a drugije budet vsio vremia kombinirovat kak imiet bez etovo i kak tolko po choroseje prodat scenkov.
Eto bylo vsiegda eto i budet. Klub pomozet imiet liudej v odnom mieste i budet lekcie delat vsio cto nado v Rusii a nie jechat za granica.
klub nuzen i dla tovo ctoby sdelat SVP- a eto working diplom dla volcakov. bez kluba nie dast rkf ( dumaju) delat sorevnovanie i poluciat sertifikaty na working class.
a Kotmorian, mnie toze nie ocien to interesujet kakije sobaki u vas, nado tolko ctoby potom dumali cto delajete, i delat tak ctoby bylo po lutce dla volcakov a nie dla ... kasielka :)))

Morian 05-05-2010 20:01

оффтопик ушел в новую тему
продолжаем общение о клубе ;-)

*Kotmarian* 08-05-2010 06:39

боюсь просить, но спрошу.. ))) вы принципиально не переключаете клавиатуру на русский, или у вас нет этой программы? читать не возможно то что вы пишете. синий фон с белыми буковками глаза убивает и еще абракадабра из латинских букв затрудняет глаз и задерживает его на уийственном фоне... может вы напишете адрес и я клавиатуру вам русскую пришлю или наклейки на кнопочки ??? глаз своих и людских жалко (( если форум про волчаков и то и дизайн должен быть в цветах волчаковых )) мне так по крайней мере кажется.))

Morian 08-05-2010 11:05

Quote:

Originally Posted by *Kotmarian* (Bericht 299383)
боюсь просить, но спрошу.. ))) вы принципиально не переключаете клавиатуру на русский, или у вас нет этой программы? читать не возможно то что вы пишете. синий фон с белыми буковками глаза убивает и еще абракадабра из латинских букв затрудняет глаз и задерживает его на уийственном фоне... может вы напишете адрес и я клавиатуру вам русскую пришлю или наклейки на кнопочки ??? глаз своих и людских жалко (( если форум про волчаков и то и дизайн должен быть в цветах волчаковых )) мне так по крайней мере кажется.))

у дайвы нема русской клавиатуры, она таки не в россии и не русская. про дизайн можете написать марго :lol:

*Kotmarian* 08-05-2010 16:38

многим интересно для чего нужен нкп, ну вот я считаю что для этого.

целями нкп являются:
- объединение клубов, секций, питомников и отдельных любителей породы для активного содействия развитию породы, ее совершенствованию;
- популяризация породы с целью более широкого ее распространения на территории российской федерации;
- проведение мероприятий по сохранению, увеличению и обогащению племенного состава породы на территории российской федерации;
- разработка общих подходов к развитию племенной работы, разработка соответствующих документов, направленных на развитие и совершенствование породы;
- развитие сотрудничества между отечественными, национальными и международными кинологическими организациями, занимающимися породой, а также частных любителей породы;
- активное участие в мероприятиях по охране и развитию породы;
- пропаганда идей гуманности и милосердия.

*Kotmarian* 08-05-2010 16:41

свершилось чудо.. моё сообщение появилось сразу!!:beerchug2:klatsch:ylsuper:sooo_hapy

wolfin 08-05-2010 18:27

Quote:

Originally Posted by *Kotmarian* (Bericht 299463)
многим интересно для чего нужен нкп, ну вот я считаю что для этого.

целями нкп являются:
- объединение клубов, секций, питомников и отдельных любителей породы для активного содействия развитию породы, ее совершенствованию;
- популяризация породы с целью более широкого ее распространения на территории российской федерации;
- проведение мероприятий по сохранению, увеличению и обогащению племенного состава породы на территории российской федерации;
- разработка общих подходов к развитию племенной работы, разработка соответствующих документов, направленных на развитие и совершенствование породы;
- развитие сотрудничества между отечественными, национальными и международными кинологическими организациями, занимающимися породой, а также частных любителей породы;
- активное участие в мероприятиях по охране и развитию породы;
- пропаганда идей гуманности и милосердия.

tut nie chvatajet jescio:
ZDOROVJE i TESTY charaktera

Morian 08-05-2010 19:27

это подразумевают пункты " проведение мероприятий по сохранению, увеличению и обогащению племенного состава породы на территории российской федерации;
- разработка общих подходов к развитию племенной работы, разработка соответствующих документов, направленных на развитие и совершенствование породы;"

wolfin 08-05-2010 19:36

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 299499)
это подразумевают пункты " проведение мероприятий по сохранению, увеличению и обогащению племенного состава породы на территории российской федерации;
- разработка общих подходов к развитию племенной работы, разработка соответствующих документов, направленных на развитие и совершенствование породы;"

no mozna "razrabotku na plemenuju rabotu" i bez zdorovja potom delat :rock_3

Morian 08-05-2010 20:42

увы, сомневаюсь, что у кого-то получится... ;)

Руби 19-01-2011 17:16

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 259905)
пардон, совсем забыла, старая, что я на xxvii съезде кпсс и голосовать надо только за :lol:

если кому-то интересна моя аргументация, то, во-первых, я согласна с инессой. в стране нет (пока) ни одной собаки, официально допущенной к разведению. что за клуб породы без наличия самой породы?

далее. допустим, все владельцы российских чсв получили р1 и клуб можно создавать. кто его возглавит? у кого есть опыт и знания для разведения чсв? кто может заниматься подбором пар, ведением породных линий и проч. да для начала - кто может сам ответственно и квалифицированно давать советы по воспитанию? или будем на форум писать: "дайва, срочно помоги, нужен совет"?:twisted: а может, пригласим уражевского и ерусалимского, который стажировался аж в самой италии? :twisted:

ну и напоследок о бизнесе. уж если не появляющаяся здесь, "широко известная в узких кругах" владелица питомника, кинолог заявляет, что плевать ей на бонитировки, она щеночков друзьям обещала надарить, что вы хотите от простых смертных? кто готов взять на себя ответственность российского масштаба?

Dixi. не трудитесь меня переубеждать. я 9 лет наблюдаю "кухню" чсв по всей европе и составила свое мнение, которым с вами и поделилась.

о,это похоже про меня. и вам, не хворать. очень рада, что про меня помнят.

Руби 19-01-2011 17:20

в россии, практически во всех начинаниях, есть человек, который кричит об огромном опыте, но когда доходит до конкретного дела, этот очень опытый человек остается стоять в сторонке. а может поделиться своим опытом с другими?

Morian 19-01-2011 17:24

какое конкретное дело вы имеете в виду? :o

Руби 19-01-2011 17:55

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 352142)
какое конкретное дело вы имеете в виду? :o

ну в данном случае, иы обсуждаем создание нкп и я думаю, что наталья (со своим большим опытом) останется в стороне и буде наблюдать, а затем конечно критиковать. не поймите мпеня привратно, я не против критики, я за конструктивную критику.

Morian 19-01-2011 19:54

я подозреваю, пришло время подавать бумажки на регистрацию клуба...

Galina 19-01-2011 20:08

извените, что вмешиваюсь, но надеюсь как будущий владелец имею право высказаться. конечно нкп нужен, что бы были правила и требования, но к сожалению в нашей стране не возможно будет удержать всех в рамках нкп.. всё одно будут заводчики которые будут покупать родословные (покуда их продают) и продавать щенков и посылать они всех хотели, далеко - главное выгода... пока есть спрос, а сейчас он будет, и как раз "мы" со своим созданием и активным участием в выставках и привлечем к породе внимание, но к сожалению от этого никуда не деться... чем дальше будете тянуть тем потом сложнее будет собрать кучу народу (владельцев) и объяснить зачем нужно нкп... пока вас мало проще договориться... и предти к единому мнению, а остальные кто захочет завести будут принимать то что есть, как это впрочем делается и в других породах.
но повторю еще раз нкп нужен обязательно, могу судить по созданию нашего клуба.. когда вводишь павила, требования, обязанности и т.д. отваливаться начинают те кто хотел на халяву прокатить или чужими ручками дорожку себе почистить... они просто понимают, что в данном месте это не удасться сделать...

Morian 19-01-2011 20:20

не пиши "мы" в ковычках :lol:
уже самое время это делать. другой вопрос, цитирую, кстати, кое-кого из ркф, кто как бы этими вопросами занимается, "разберитесь в своем террариуме". у нас, как известно, террариума нет, полная солидарность. с прочими заинтересованными в вопросе готовы обсуждать.
и вот чего еще. фактически некоторые функции нкп уже выполняются. хотелось бы узаконить отношения с ркф :D выбрать президента - дело решаемое, но это непременно будет человек, который пойдет на серьезное изучение породы и унифицирует требования к разведению с европейскими.

Natalya 19-01-2011 21:02

Quote:

Originally Posted by руби (Bericht 352144)
думаю, что наталья (со своим большим опытом) останется в стороне и буде наблюдать, а затем конечно критиковать.

объясняю еще раз для непонятливых. наталья - просто владелец. никогда не думавший о разведении и держащийся как можно дальше от всего, что связано с официальной кинологией. все, что я делала - я делала как просто увлеченный человек, на энтузиазме. выучила язык, прочитала книгу пана хартла, четко следовала указаниям чешского заводчика и выполняла условия контракта о покупке щенка.

я готова поделиться 9летним опытом непрерывного общения с собакой (24/7, никаких вольеров и клеток). нкп же должен возглавлять профессионал, разбирающийся в породе. прошедший стажировку в стране-кураторе породы (2хнедельные курсы) и придерживающийся принципа "не навреди". ценящий породу и уважающий труд создавших ее людей.

Galina 20-01-2011 00:16

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 352177)
объясняю еще раз для непонятливых. наталья - просто владелец. никогда не думавший о разведении и держащийся как можно дальше от всего, что связано с официальной кинологией. все, что я делала - я делала как просто увлеченный человек, на энтузиазме. выучила язык, прочитала книгу пана хартла, четко следовала указаниям чешского заводчика и выполняла условия контракта о покупке щенка.

я готова поделиться 9летним опытом непрерывного общения с собакой (24/7, никаких вольеров и клеток). нкп же должен возглавлять профессионал, разбирающийся в породе. прошедший стажировку в стране-кураторе породы (2хнедельные курсы) и придерживающийся принципа "не навреди". ценящий породу и уважающий труд создавших ее людей.

не поймите меня привратно но подержу, любое начинание не должен возглавлять человек "фонатик", разбирающийся - да, но не профессионал...сужу по опыту...

*Kotmarian* 20-01-2011 08:16

объясните зачем президенту изучения чешского языка и курсы в стране.)) чтоб стать президентом нкп шар-пей надо знать китайский и съездить в страну поднебесья.. я так понимаю..)) а что делать президенту нкп папийон , на эту породу претендуют две страны, два языка учить французский и испанский что ли?

нкп должен возглавлять прежде всего превосходный администратор - в совершенстве владеющий искусством дипломатии и имеющий еще и практический опыт работы в собаководстве, т.е. профессионал, судейское и инструкторское и зоотехническое, ветеринарное дополнительное образование не помешало бы. команда президента должна быть одно целое со строго распределенными обязанностями. естественно главным кретерием должна быть порядочность, исполнительность, пунктуальность, способность быстромыслия. умение находить общий язык абсолютно со всеми, владеющие в совершенстве наукой компромисса. бесспорно абсолютные энтузиасты породы и своего дела, с полным отсутсвием таких пороков как алчность, зависть, агрессия, гордыня, т.е. без манечек )) готовые ответить на любой вопрос в любое время суток членам нкп и любомы владельцу породы. поверьте это не очень легко и это очень отвественно и тяжело у меня например порой от звонков рвёт крышу.

Руби 20-01-2011 08:27

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 352177)
объясняю еще раз для непонятливых. наталья - просто владелец. никогда не думавший о разведении и держащийся как можно дальше от всего, что связано с официальной кинологией. все, что я делала - я делала как просто увлеченный человек, на энтузиазме. выучила язык, прочитала книгу пана хартла, четко следовала указаниям чешского заводчика и выполняла условия контракта о покупке щенка.

я готова поделиться 9летним опытом непрерывного общения с собакой (24/7, никаких вольеров и клеток). нкп же должен возглавлять профессионал, разбирающийся в породе. прошедший стажировку в стране-кураторе породы (2хнедельные курсы) и придерживающийся принципа "не навреди". ценящий породу и уважающий труд создавших ее людей.

официальная кинология - это в вашем понимании что?
может, конечно яне права, но у натальи только одно мнение отрицание содержания влчаков в россии. нет профессионалов, нет и породы. профессионалами не рождаются , а становятся в процессе обучения и приобретения опыта.

Руби 20-01-2011 08:32

Quote:

Originally Posted by galina (Bericht 352241)
не поймите меня привратно но подержу, любое начинание не должен возглавлять человек "фонатик", разбирающийся - да, но не профессионал...сужу по опыту...

согласна полностью. тоже по опыту,,,

Руби 20-01-2011 08:39

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 352159)
я подозреваю, пришло время подавать бумажки на регистрацию клуба...

сначала собирается конференция владельцев и на ней принимается решения о создании нкп. а потом уже ркф. можно все приурочить к евразии, т.к. в ркф уже будет зарегистрированно два помета чвс (инессы и мой)

Руби 20-01-2011 08:42

на 25 декабря 2011 года, у меня проводится выставка. на эту выставку хочу пригласить эксперта из чехии, с намерениями провести бонитировкую. можете предлагать кандидатуры.

Morian 20-01-2011 10:51

котмариан, я смотрю, выдвигает уже практически свою кандидатуру в президенты 8) :lol:
руби, судя по намерениям котмариан провести бонитировку или что-то еще (что-то с экспертом-породником), по вашим идеям и по нашим планам - бонитировок будет уже 3 :lol:

Galina 20-01-2011 11:42

мне как новичку напишите какие кандидатуры, и почему именно их, чего они достигли, какие цели в нкп они видят?
я тоже буду голосовать.

Руби 20-01-2011 11:49

чем больше, тем лучше. как я понимаю они будут проводится в разных регионах. хорошо бы, чтобы были разные эксперты.

Galina 20-01-2011 11:55

щас речь речь идет об презеденте нкп, как я понимаю это один человек.
так как у нас в россии экспертов нету, кто будет приезжает и откуда ?

Руби 20-01-2011 12:10

я писала выше о намерениях по приглашению эксперта из чехии на выставку. а президентом предлагаю инессу.

Galina 20-01-2011 12:13

против неё ничего не имею, теперь надо узнать хочет ли иннеса - быть президентом?
есть ли еще кандидатуры? я просто так мало знаю народу хочу узнать, может кто-то хочет свою кандидатуру выдвинуть? или друга...
а по поводу экспертов, тут как я понимаю очень многие заявились проводить бонитировки - кто кого хочет приглашать? и где это будет проводиться ориентировочно?

Morian 20-01-2011 12:14

брянск, эксперт соня богнарова

Galina 20-01-2011 12:19

президент должен изначально уже придерживаться тех правил которые будут действовать в нкп, быть мобилен, и для поездок и для общения

Руби 20-01-2011 12:19

а по поводу экспертов, тут как я понимаю очень многие заявились проводить бонитировки - кто кого хочет приглашать? и где это будет проводиться ориентировочно?[/quote]
Я провожу выставку в Москве, в декабре 2011 года. С экспертом еще не определилась,жду предложений.

Galina 20-01-2011 12:34

обязательно буду участвовать если все нормально будет

Руби 20-01-2011 14:07

Спасибо за поддержку.

wolfin 20-01-2011 14:12

Quote:

Originally Posted by Руби (Bericht 352287)
чем больше, тем лучше. как я понимаю они будут проводится в разных регионах. хорошо бы, чтобы были разные эксперты.

i raznyje bonitirovki :lol::lol:
oi viesielo tut - idu popkorna kupit :) a to citat mnogo

Руби 20-01-2011 15:57

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 352315)
i raznyje bonitirovki :lol::lol:
Oi viesielo tut - idu popkorna kupit :) a to citat mnogo

не бонитировки разные, а эксперты на них. а с попкорном все будет еще веселее.

Руби 20-01-2011 15:59

на обсуждение можно выдвинуть еще одну кандидатуру. ольгу питомник "малаховский волкодав" (к сожаению не знаю ее фамилию)

wolfin 20-01-2011 16:10

Quote:

Originally Posted by Руби (Bericht 352343)
не бонитировки разные, а эксперты на них. а с попкорном все будет еще веселее.

da raznyje :) jesli uze etovo nie znajete to kak mozete cto to planirovat :)

Natalya 20-01-2011 16:26

Quote:

Originally Posted by *kotmarian* (Bericht 352260)
естественно главным кретерием должна быть порядочность, исполнительность, пунктуальность, способность быстромыслия. умение находить общий язык абсолютно со всеми, владеющие в совершенстве наукой компромисса.

т.е. подходят к нему члены клуба и говорят - а нафиг нам рентген, он жуть какой вредный и опасный, давай его выкинем. а президент отвечает: "ну конечно, девочки, для вас - все, что угодно! я ж такой владеющий наукой компромисса - только держите! заодно и бонитировки отменю, все собачки у вас красивенькие и хорошенькие, пусть рожают побольше щеночков нам на радость."

Morian 20-01-2011 16:31

Quote:

Originally Posted by Закрытый форум
Мы пригласим породника их Чехии))

...так что желание там есть, а вот остального... :popcorn:
может, уже новая темна нужна о бонитировках?

Руби 20-01-2011 16:34

Quote:

Originally Posted by morian (Bericht 352353)
...так что желание там есть, а вот остального... :popcorn:
может, уже новая темна нужна о бонитировках?

не пойму о чем вы. про какое желание и остальное

Morian 20-01-2011 16:36

про намерения котмариан (сделать бонитировку в новороссийске)

Natalya 20-01-2011 16:36

Quote:

Originally Posted by *kotmarian* (Bericht 352260)
объясните зачем президенту изучения чешского языка и курсы в стране.)) чтоб стать президентом нкп шар-пей надо знать китайский и съездить в страну поднебесья.. я так понимаю..)) а что делать президенту нкп папийон , на эту породу претендуют две страны, два языка учить французский и испанский что ли?

вам позубоскалить или вы действительно ни хрена не понимаете и понять не хотите? зачем курсы? да чтоб хоть что-нибудь понимать в породе!!!! хоть самую малость! и иметь возможность профессионально проконсультироваться с экспертами, а не выяснять на форуме "ачомнеделать?" или "а что это за породные линии, на хрена они нужны".

простите, крик души. ибо котмариан уже не объяснишь ничего, она продолжает золотыми буквами вписывать свое имя в популяцию российских влчаков, размножая собак низкого качества. но может остальные задумаются. кстати, о курсах. в чехии каждый, кто планирует основать питомник, должен их окончить. для президента нкп тогда уж - невеликий труд, мозгов хватит осилить.

Руби 20-01-2011 16:37

а то я думаю, что я что-то пропустила.

inessaK 20-01-2011 21:41

[quote=Natalya;352356]. в чехии каждый, кто планирует основать питомник, должен их окончить.
Наталья,в России ,чтоб зарегистрировать питомник,а не приставку тоже нужно курсы закончить.При чем не двух-недельные.Я на курсы 10месяцев ездила....
Мне кажется весь разговор сейчас тут ни о чем...
Нужно собраться всем,определиться с дальнейшим развитием породы в России,допусками к разведению,бонтировками и т.д.
Я например считаю,что минимальным допуском должно являться:
1.HD и ED
2.Бонтировка
3.Оценка с выставки не ниже оч.хор
Хочется,но не факт,что это необходимо
4.Диплом о дрессировке.
Объясню почему.Хочется,чтоб с собаками занимались и сдавакли экзамены.Опять же трусливые и не уровновешенные собаки вряд ли сдадут экзамен.

wolfin 20-01-2011 21:44

Quote:

Originally Posted by inessaK (Bericht 352415)
Я например считаю,что минимальным допуском должно являться:
1.HD и ED
2.Бонтировка
3.Оценка с выставки не ниже оч.хор
Хочется,но не факт,что это необходимо
4.Диплом о дрессировке.
Объясню почему.Хочется,чтоб с собаками занимались и сдавакли экзамены.Опять же трусливые и не уровновешенные собаки вряд ли сдадут экзамен.

vozrast: kobeli nie moloze ... miesiacov, suki nie moloze... miesiacov. nie nado detej rozplodit :)

inessaK 20-01-2011 21:58

дайва,это я так...по быстрому написала.поэтому и говорю,что собираться надо и всё обсуждать.

wolfin 20-01-2011 22:00

Quote:

Originally Posted by inessaK (Bericht 352419)
дайва,это я так...по быстрому написала.поэтому и говорю,что собираться надо и всё обсуждать.

no napisala vsio cto nado- bolse i dodat niecievo. Vot i imiejetsa zolotaja 5 - cto nado imiet na rozvedenie volcakov.

Morian 20-01-2011 22:08

предвыборная компания началась? :beer:popcorn:
вопрос: кто будет подавать бумажки и когда учредительное собрание? предлагаю ускориться

wolfin 20-01-2011 22:10

da ja nie videla gdie kandidaty sebia predstavili ( a gdie CV) to kak mozna na cto to bumazki zabierat. :)

Natalya 20-01-2011 22:12

[quote=inessaK;352415]
Quote:

Originally Posted by Natalya (Bericht 352356)
Я например считаю,что минимальным допуском должно являться:
1.HD и ED

Что-то только у вас слова с делом расходятся. Как вы собираетесь "определяться с допусками к разведению", а при этом разводите без всяких допусков по принципу "что хочу, то ворочу"?

В преддверии собрания как-то все вдруг стали такие правильные, вспомнили про ренгены-бонитировки. Чудеса да и только :twisted:

Morian 20-01-2011 22:13

дайва, все решено, мне кажется...

inessaK 20-01-2011 23:35

Наталья расскажите,мне нужно было наркозить и делать рентген повязанной суке?Или кормящей?
Как только Юна откормила мы сделали рентген и снимки уже в РКФ.Ждем результатов.
Про то,что вязку планировала делать совсем по другому уже писала ранее.
Не надо в людях пытаться разглядеть плохое!


Morian
Что и кем решено?Расскажи?Интересно же.
Я не в курсе ваших решений...

wolfin 20-01-2011 23:45

Inesa ayyy ty tak i nie napisala mnie z kakim chotela :)

ja nie vmiesivajus, nie moja strana, no bez popcorna realno nie obojtis :) vsio v zakrytych kartach tvoritsa :rock_3

Galina 21-01-2011 00:23

Quote:

Originally Posted by natalya (Bericht 352352)
т.е. подходят к нему члены клуба и говорят - а нафиг нам рентген, он жуть какой вредный и опасный, давай его выкинем. а президент отвечает: "ну конечно, девочки, для вас - все, что угодно! я ж такой владеющий наукой компромисса - только держите! заодно и бонитировки отменю, все собачки у вас красивенькие и хорошенькие, пусть рожают побольше щеночков нам на радость."

а вот затем и нужен исполнительный, грамотный, коммуникабельный, но не "фанатик" человек, что бы это все (выше сказанное) объяснить зачем и почему это надо...

Galina 21-01-2011 00:28

как правильно понимаю, что выдвинутая и выбранная , большинством голосов кандидатура должна приехать на ближайшее собрание, где соберуться по возможности большое число владельцев..

Руби 21-01-2011 09:21

[quote=inessaK;352415]
Quote:

Originally Posted by Natalya (Bericht 352356)
. в чехии каждый, кто планирует основать питомник, должен их окончить.
Наталья,в России ,чтоб зарегистрировать питомник,а не приставку тоже нужно курсы закончить.При чем не двух-недельные.Я на курсы 10месяцев ездила....
Мне кажется весь разговор сейчас тут ни о чем...
Нужно собраться всем,определиться с дальнейшим развитием породы в России,допусками к разведению,бонтировками и т.д.
Я например считаю,что минимальным допуском должно являться:
1.HD и ED
2.Бонтировка
3.Оценка с выставки не ниже оч.хор
Хочется,но не факт,что это необходимо
4.Диплом о дрессировке.
Объясню почему.Хочется,чтоб с собаками занимались и сдавакли экзамены.Опять же трусливые и не уровновешенные собаки вряд ли сдадут экзамен.

Согласна на все 100. И я ездила два года, три раза в неделю.


All times are GMT +2. The time now is 18:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org