Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Mimo téma (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Soukromá dramata (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=21307)

Saerithra 18-10-2011 22:25

Soukromá dramata
 
Zdravím, tak co? Kdo se díval? A co si myslíte o dalším házení špíny na Desenského? :roll:

sdivokoukrvi 18-10-2011 22:47

Quote:

Originally Posted by Saerithra (Bericht 409108)
Zdravím, tak co? Kdo se díval? A co si myslíte o dalším házení špíny na Desenského? :roll:

Teď mě ukamenují, ale na každém šprochu, pravdy trochu...
Jinak nemám ráda ani paní Daušovou a neuznávám ji jako odborníka na psy.

Stela 18-10-2011 23:06

No můj názor je jednoznačný - nevěřím ani jedné straně - asi neměl právo NO utratit, ale bůhví jak to bylo s útulkem. Já bych svého psa nikam nikdy nikomu nedala!. Každopádně mě zaujali a dost rozesmutnili jeho názory - nepomůže křížencovi?, chce jen lukrativní, statné a vypadající a dobře "prodejné" nebo spíše udané psy? Ty mohou prodat sami majitelé nebo je lehce udá kdokoliv.
U známých jsme řešili problém s dospělým pyrenejským psem - hodný na lidi, ale rve se se psi a je velký tulák - v noci jsem dala inzerát zdarma a v poledne druhý den jsem ho stáhla a měla 5 vážných zájemců ! Protože to byl dobře vypadající pes.
Neznám ho osobně jednou jsem ho žádala o radu (ohlednbě našeho voříška) a jednal se mnou jako s malým dítětem a nepomohl mi. To co dělal bylo fajn, ale jeho momentální názory mě dost zarazili - od toho tu původně nebyl.
A ta chytrá paní D? :-))) ta je jen k smíchu. Ta je odbornice jako já na humry :-)
No každopádně to není pěkný tahat to přes tv. Mají si to vyřešit spolu a nebo mu psa vůbec nedávat.

sdivokoukrvi 18-10-2011 23:11

Quote:

Originally Posted by Stela (Bericht 409111)
A ta chytrá paní D? :-))) ta je jen k smíchu. Ta je odbornice jako já na humry :-)

Ale zase díky ní máme výraz Nukleární bestie :twisted::p

Saerithra 18-10-2011 23:16

Souhlasím, vyřešit by si to měli mezi sebou. Já se ho taky nechcu nějak zvlášť zastávat, ale mohli tam dat třeba pár rozhovorů s lidma, kterým pomohl, ne jen zaryté nepřátele. Takhle si člověk, který se na to dívá neudělá vlastní obrázek, podle informací 'obou táborů', ale přijme ten, který je mu předkládán. K tomu, že chce spíš kvalitní psy s pp se ani moc nedivím. Ten člověk taky musí z něčeho žít a jestli nemá místo pro psy, které si stejně nejspíš nikdo nevezme, není se moc čemu divit, že o ně velký zájem nejeví, byť to od něj není moc pěkné.

Vlkodlak 19-10-2011 00:43

. Takhle si člověk, který se na to dívá neudělá vlastní obrázek, podle informací 'obou táborů', ale přijme ten, který je mu předkládán.

TAk to je pak ale problém toho konkrétního člověka, že "přijme obrázek, který je mu předkládán." Říkali to v TV, tak to tak je.

Vlkodlak 19-10-2011 01:08

Quote:

Originally Posted by Saerithra (Bericht 409108)
Zdravím, tak co? Kdo se díval? A co si myslíte o dalším házení špíny na Desenského? :roll:

Shlédnuto;-). Když si odmyslím argumenty obou stran (osobně neznám nikoho ze zůčastněných), tak ze stylu chování, jednání, mimiky, snahy "chovat se jako pes" v úvodu dokumentu - pan Desenský není člověk, který by ve mě budil důvěru a sympatie a s kterým bych se toužila setkat.

Vlkodlak 19-10-2011 01:15

[quote=Saerithra;409113]Souhlasím, vyřešit by si to měli mezi sebou. Já se ho taky nechcu nějak zvlášť zastávat, ale mohli tam dat třeba pár rozhovorů s lidma, kterým pomohl, ne jen zaryté nepřátele.

Proč rozhovory s lidmi, kterým pomohl? Jak souvisejí s těmito konkrétními případy? Dostal prostor vyjádřit se k případu (např. mohl říci, na jaké veterině byl pes utracen, kdo ho utratil, mohl argumentovat ohledně vlastnictví psa) a ne jen stát a opakovat "to jsem neřekl", aby pak jinými slovy přiznal, že "to řekl". Nikdo na něj neházel špínu, řešili konkrétní případ a dostal možnost se ohradit. Klímovi rádoby investigativní pořady ráda nemám, ale tohle mi přišlo ještě poměrně objektivní. Pokud skutečně převychoval 2000 psů mu v tomto pořadu nikdo neupírá, to se neřeší, řeší se utracený kříženec NO a druhý pes. A to podle mě nevysvětlil. Jestli to vysvětlit nechtěl a s novináři neměl zájem se bavit, tak to je jiná věc, ale pak nechápu, proč se nechal natáčet a mluvil na kameru:shock:

CDaniela 19-10-2011 08:29

Tak jsem to, ač nerada, shlédla. Práci RD jsem sledovala už od doby, kdy si přivezl první problémové československé vlčáky. A několikrát ho také viděla v akci. Potřebu vyjadřovat se k tomu, jak s nimi pracuje už dávno nemám. Tahle reportáž jsou to jen kecy, kecy a kecy z obou stran. Jediná věta, která stojí za zamyšlení padla v závěru a ta je podle mě hodně blízko k realitě ...

Pavel 19-10-2011 09:08

Quote:

Originally Posted by CDaniela (Bericht 409126)
Jediná věta, která stojí za zamyšlení padla v závěru a ta je podle mě hodně blízko k realitě ...

Taky to tak trochu vidím.

Jinak k lidem, kteří tam vystupovali a se kterými jsem měl osobně tu čest (?!?!) se setkat.

Moc se mi líbí, když paní Daušová na někoho podává trestní oznámení za týrání zvířat. Osobně sem před lety viděl její výcvik, kdy půlročního labradora učila přivolání s pomocí elektrického obojku. O jejích schopnostech už také pochybuji od doby, kdy na našem bývalém cvičáku v Hloubětíně na dětském dnu její "slepecký pes" bezdůvodně napadl kolemjdoucího psa, který si ho vůbec nevšímal (svědkem budiž Peter a Míša van Ene, protože tím psem byl jejich Shargoo) a při předvádění práce slepeckého psa museli být všichni psi minimálně 100 metrů daleko.

Paní Jansová - hrobařka našeho nejstaršího kynologického časopisu není také zcela nestrannou osobou. Zaprvé ona pochází právě z komunity majitelů útulků zvířat. O její odbornosti svědčí to, že na poradě redaktorů časopisu ještě před odchodem minulé šéfredaktorky navrhovala, že ke zvýšení atraktivity časopisu by se tam měla zařadit stránka s fotkami čtenářů na témata "pes a dětičky", "náš mazlíček v postýlce" apod.

Rudolfa Desenského se nechci slepě zastávat. Znám málo případů, kdy psy musel utratit ale znám mnoho lidí, kteří jsou mu vděční za to, že jim pomohl s jejich psy, kteří byli na utracení zralí.

V celém případě je jedna zásadní věc - diletantský přístup útulku. Měl jsem z útulku kočku a vím, co vše jsem musel podepsat za smlouvy (dokonce závazek, že kdykoliv umožním přístup do bytu, aby pracovníci útulku mohli zkontrolovat, jak se o kočku starám), než jsem si kočku mohl vzít domů. Když dávali psa panu Desenskému, tak mu ho dávali jen na základě nějaké ústní dohody ? Přitom s bývalým majitelem tvrdí, že mají smlouvu ? Pokud je to tak, tak musím říci, že takový útulek by měli zavřít a jít dělat něco užitečnějšího.

Marianka.W 19-10-2011 09:49

Quote:

Originally Posted by Stela (Bericht 409111)
Neznám ho osobně jednou jsem ho žádala o radu (ohledně našeho voříška) a jednal se mnou jako s malým dítětem a nepomohl mi.

Mám podobnou zkušenost...

Quote:

Originally Posted by Saerithra (Bericht 409113)
...ale mohli tam dat třeba pár rozhovorů s lidma, kterým pomohl,...

Možná nebylo s kým. Já na rozdíl od Pavla nikoho takového neznám.


Můj názor na eutanázii je takový, že je vhodná až v terminálním stádiu nevyléčitelné choroby, při které zvíře nesnesitelně trpí. Ale kvůli tomu, že je rapl povaha?... To bychom museli postřílet půlku lidstva.
Komu jsi život nedal, tomu ho neber (pokud ho nechceš sežrat)...

Jinak k celé reportáži bych řekla, že to je zbytečné plýtvání kilobajtama a časem. Blbost je na obou stranách. Útulek má mít písemnou smlouvu komu a za jakých podmínek koho a do jakého vztahu dává - jak psal Pavel - jak to, že s majitelem tu smlouvu mají a s RD ne? Na každý veterinární úkon včetně eutanázie obvykle existuje faktura. Krom toho se někdo musel postarat o tělo. To všechno se dá doložit a kdo to doložit nechce, sám se staví do pozice podezřelého.

Howgh! :wolf

mellorn 19-10-2011 10:21

Me teda pomohl hodne , dva roky jsme tam s arwen jezdili od jejich trech mesicu a muzu rict, ze kdybych videla neco, co by na me pusobilo zle, nejezdila bych tam. A videla jsem ho dostkrat v akci na to, abych to mohla posoudit a udelat si obrazek na zaklade VLASTNI zkusenosti, ne jen jedna pani povidala a ze rikali cosi v televizi. Snad si proboha nemyslite, ze ta reportaz byla nesestrihana a co zaznelo v telvizi opravdu zaznelo takhle v realu.? Televize si s jakoukoliv kauzou udela co se ji libi a hodi do sledovanosti. Jo, Ruda je na lidi dost tvrdej a malokdo jeho chovani rozchodi, ale ja nepotrebuju aby mi nekdo mazal med kolem huby a taky se mi mockrat nelibilo, kdyz mi neco rekl, jak to rekl, po svym, ale kdyz jsem se nad tim zpetne zamyslela, mnohdy mel pravdu....

Vlkodlak 19-10-2011 11:37

[quote=mellorn;409147]Me teda pomohl hodne

Já to spíš myslela tak, že podle mě v tomto případu vůbec není důležité komu pomohl nebo nepomohl. Podstatou je utracení psa a to se řeší. Vše okolo je balast. A na přímé dotazy se v pořadu nevyjádřil. Jestli to sestříhali samozřejmě netušim. Ono ten pořad byl celkově trošku o ničem. Dvě velmi asertivní a poněkud excitovaná děvčata naučeně opakující pořád to samé - trošku mi připomněli zástupce z jedné nejmenované ekologické organizace:oD (nic proti ekologickým organizacím). Prostě reportáž natočená jako senzace. Nějak nemám vnitřní potřebu se tím zabývat, kdyby se tu nezačalo diskutovat, tak mě pořad vůbec nezaujal:| To je ostatně příznačné pro reprotáže Klímy, Johna a spol. - nafouknout bublinu a nic nedořešit.

Marianka.W 19-10-2011 11:47

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 409153)
...Ono ten pořad byl celkově trošku o ničem. ...


Přesně tak. Pořad o ničem a k ničemu. O tendenčním zpracování netřeba pochybovat. Psovi to každopádně už nepomůže, ale aspoň je humbuk.

Jděte radši s šedivákem na procházku. ;-)

Undertaker 19-10-2011 16:14

Ikdybych Rudu neznal, tak rozhodně utracení toho prvního psa bych neodsuzoval. Byl to tak hodný pejsek, že by skončil maximálně doživotně v kotci. Tohle mi přijde jako lepší pro všechny. U toho druhého psa pro jistotu ani nenechali vyjádřit jeho jak to vlastně bylo, ale ono to na věci moc nemění... beztak by si to sestříhali po svém, tak aby dodrželi koncept toho, kdo si reportáž objednal a aby měli nějakou sledovanost. PAní Daušová na mě udělala velký dojem svým striktním zákazem skákat a už jen tím, že za 35let své praxe se naučila malinu posadit za odměnu k noze :lol:

Marianka.W 19-10-2011 16:31

Quote:

Originally Posted by Undertaker (Bericht 409180)
... Byl to tak hodný pejsek, že by skončil maximálně doživotně v kotci. Tohle mi přijde jako lepší pro všechny. ...

No, mě taky přijde pro všechny nejlepší odsouzence rovnou střílet. Proč bychom měli šmejdy živit z daní, když se stejně v lapáku nepolepší..

Hlavně toho dobráka, co z něj toho hodného pejska udělal bych zavřela s ním do toho kotce.

Vlkodlak 19-10-2011 17:17

Quote:

Originally Posted by Undertaker (Bericht 409180)
Ikdybych Rudu neznal, tak rozhodně utracení toho prvního psa bych neodsuzoval. PAní Daušová na mě udělala velký dojem svým striktním zákazem skákat a už jen tím, že za 35let své praxe se naučila malinu posadit za odměnu k noze :lol:

No a to je právě ten "balast" (nemíním to urážlivě), který si myslím že s reportáží nemá vůbec nic společného. Ta reportáž není o tom, co si myslí ostatní o utracení psa, ale o tom, že RD údajně utratil psa, který nebyl v jeho vlastnictví, na což právo nemá, ač to považuje za sebeprospěšnější pro psa i pro společnost. Ale jestli v jeho vlastnictví byl nebo nebyl, to už právě bohužel nedořešili. Stejně tak v tomto případě vůbec nejsou podstatné kynologické zkušenosti paní Daušové, ta s případem vůbec nesouvisí (nechápu proč jí tam dávali, možná mi něco uniklo, ale znova si to kvůli tomu pouštět nebudu).

Marianka.W 19-10-2011 17:58

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 409187)
...nechápu proč jí tam dávali...

Přece proto, abychom si my, kteří víme o psech h.... rozšířili obzory.. ;-)

Pavel 19-10-2011 18:53

Quote:

Originally Posted by Undertaker (Bericht 409180)
PAní Daušová na mě udělala velký dojem svým striktním zákazem skákat a už jen tím, že za 35let své praxe se naučila malinu posadit za odměnu k noze :lol:

No ona umí i jiné věci. Třeba právě mnou zmiňované přivolání perfektně štěně naučila. Po zavolání "ke mně" stiskla knoflík, štěně zařvalo a vyskočilo půl metru do vzduchu a ona pak zatahala za stopovačku a přitáhla ho. Panečku, profesionální výcvik, jak když vystřihne.

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 409187)
Ale jestli v jeho vlastnictví byl nebo nebyl, to už právě bohužel nedořešili.

A zjevně ani nedořeší. Dvě pipiny si založily OS a útulek ale nemají ani páru o nějakých zákonech nebo právních způsobech předávání věcí a tím méně zvířat.

Undertaker 19-10-2011 19:17

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 409184)
No, mě taky přijde pro všechny nejlepší odsouzence rovnou střílet. Proč bychom měli šmejdy živit z daní, když se stejně v lapáku nepolepší..

Hlavně toho dobráka, co z něj toho hodného pejska udělal bych zavřela s ním do toho kotce.

V tom s tebou taky souhlasim... lidí je zbytečně moc, tak proč to taky neselektovat, ale otázka trestu smrti by byla na jiný téma ;)


All times are GMT +2. The time now is 22:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org