[Torsten]

Hallo Andrea

Originally Posted by Andita

Hallo nochmal,

Jens schrieb: "Fakt ist das der Vater der Hunde eine schlechtere Hüfte hatte wie D und somit nie eine Zuchtzulassung bekommt und damit auch die Nachkommen (Hunde auf der Münchner Austellung) nie VdH Papiere bekommen dürften."

das ist die Ausgangsaussage und so wie sie steht auch nicht falsch, dass sich jetzt herausgestellt hat, das der Vater eurer Hündinnen misshandelt worden ist oder sich die Hüfte aus einem anderen Grund gebrochen hat, gibt der Sache ein ganz anderes Bild. Klar wenn Jens nur gehört hat, dass die Hüfte nicht io. ist, hätte man auch mal an der entsprechenden Stelle nachfragen können und das bist nun mal du. Hat er aber nicht und deswegen, muss man aber nicht gleich von Konkurrenzdenken aus gehen, ich sehe den Fehler darin, dass man es sicher gut meinte, aber fehl informiert war und so mit gleich los legte. Ich habe auch nichts von einer Fraktur der Hüfte des Rüden gewusst, für mich war eine Seite mit "E" belastet und da man immer die schlechtere Seite zur Auswertung nimmt war es für mich klar, dass ein Tier mit "E" und deren Nachkommen nichts in der Zucht zu suchen haben. Ausstellungen sind doch was ganz Anderes ....
Klar war es in deinen Augen wie du schreibst "hinterfötzig", aber durch den Kakao hat er euch nicht gezogen .... sehe ich jedenfalls so. Er hat lediglich auf seine Infos reagiert (wenn auch nicht auf dem richtigen Weg), und wenn die sich so bestätigt hätten, wäre es auch nicht falsch gewesen. Allerdings von Ausstellung auf Zucht zu schließen hielt ich auch für spekulativ, obwohl ich denke dass du weißt worauf ich mit meiner Frage hinaus wollte.

Mir ist schon klar, dass man bei Hunden mit PT-Bestimmung eher aufpassen muss als bei Hunden mit offiziellem Stammbaum und VDH-Papieren, wobei auch da Schindluder getrieben wird wie wir alle wissen.

Sicher kann man nie sein, ob die Besitzer so viel Vernunft haben, da gebe ich dir Recht, auch richtige Papiere sind kein Garant und auch keine VDH Zugehörigkeit...

Aber ohne Tatsachen zu kennen gleich derart über bestimmte Hunde und deren Besitzer abzuziehen (" ich habe die Hunde in München gesehen und habe Foto's von ihnen... - ach wie schrecklich!????)

Wo ist dein Problem? Weil er deine Hunde fotografiert hat ohne dich um Erlaubnis zu fragen ? Auf den Fotos wird man ganz normale TWH sehen, man sieht nicht wer ihr Vater oder ihre Mutter war, man sieht nicht in welchem Zustand ihre Hüften sind und man sieht nicht, dass sie registriere Papiere haben ..... also ? Man sieht einfach nur Hunde ! Von daher sind die Fotos doch sowie so Quatsch ....

Torsten, ich habe deswegen geschrieben, dass wir vielleicht noch auf weitere Ausstellungen gehen werden, auch wenn das dem einen oder anderen nicht passt, weil in einem der Beiträge (mir ist es zu blöd, jetzt den ganzen Thread nochmal zu lesen um zu zitieren) steht, dass solche Hunde überhaupt keine Papiere bekommen sollten. Ohne Papiere kann man halt auch nicht ausstellen, also hat man auch was dagegen, dass sie ausgestellt werden.

keiner hat das Recht dir zu verbieten auf Ausstellungen zu gehen wenn alles in Ordnung ist .... die Äußerung (kann auch vom mir gewesen sein - ich glaube war sie auch ) hat einen anderen Hintergrund den ich dir oben schon erklärt habe. Lassen wir mal den bruch der Hüfte des Rüden weg, und er hätte wirklich schwere HD, würde er nie einen ZZL bekommen, ergo dürfte er auch keine Welpen mit Papieren zeugen, denn das wäre gegen die Festlegungen des VDH und außerdem unverantwortlich. So , da er somit keine ZZL bekommen hätte, würde der Wurf schwarz statt gefunden haben und die Welpen hätten keine Papiere - ist das so weit richtig ? Und mit Hunden ohne Papiere kann man nicht ausstellen, also kommt hier die PTB ins Spiel die dann den Welpen Registrierpapiere bescheinigen, die wiederum dazu genutzt werden könnten um eine ZZL zu machen. Von daher wäre es ein Leichtes .... Mit PTB auszustellen ist ok, wäre auch in dem Fall ok .... aber in die Zucht NEIN
Also deswegen die Aussage die du erwähnt hast.
Nun ist es aber bei deinen Hunden nicht so ....

Ich habe deswegen so sauer reagiert, weil ich von Jens's Verhalten total enttäuscht war!

Das ist dein gutes Recht, aber ich kann trotzdem nicht erkennen, dass deine Hunde hier durch den Kakao gezogen worden sind. Bis zu dem Zeitpunkt als Christian die Sache aufgeklärt hat (hat er doch mal was nützliches beigetragen), hieß es einfach schwere HD und man hat seine Meinungen dazu geäußert ....

Wir hatten uns in München schon unterhalten, aber nur über die Notwendigkeit, seine Hunde frühzeitig an den Ausstellungsrummel zu gewöhnen damit sie sich so toll präsentieren lassen wie seine Hündin das tut. Jens macht das echt super, das muss man neidlos anerkennen! Ich finde es halt einfach nur hinterhältig, sich mit uns über Ausstellungen und unsere Hunde im Allgemeinen zu unterhalten, sich dann irgendwo, bloß nicht bei uns selber über unsere Hunde und deren Elterntiere zu "informieren", dann zum VDH zu rennen um sich darüber zu beschweren, dass unsere Tiere da sind und ausgestellt werden (dass wir nur ausgestellt haben, wusste Tanja, das hatte sie ja ganz am Anfang des Threads auch schon klargestellt)! ...

Ja klar, es war etwas voreilig und heißspornig bis hin zu spekulativ, sicher ist das nicht schön, aber ich bin mir sicher, dass die Beiden dazu auch was zu sagen haben .... und vergeben ist doch auch was Schönes Ihr hattet eben einen schlechten Start udn jens und Tanja schlechte Informanten und haben oben drein noch den falschen Weg genommen. ich gehe nicht davon aus, dass es böswillig gemeint war, ehr gehe ich davon aus, dass es im Sinne der Rasse sein sollte .... Und genau deswegen habe ich ja auch gefordert, dass der VDH sich bei so was auch mal mit den Verantwortlichen der Clubs in Verbindung setzt .... so könnte man auch viel Aufregung vermeiden.

Mal eine hypothetische Frage, bin gespannt auf die Antwort(en):
Was wäre, wenn man die Hüfte von Vidar anhand der wahrlscheinlich noch beim TA vorliegenden Röntgenbilder bewerten ließe, sich herausstellen würde, dass sie ok war (A / B ), die Mutter unserer Hunde hat ja 'ne B-Hüfte und ist auch sonst kerngesund und frei von Erbkrankheiten, und wir würden uns dazu entschließen, aufgrund dieser Erkenntnisse und der selbstverständlich einwandfreien Hüften unserer Hunde und deren auch ansonsten Gesundheit, eine Ausnahmegenehmigung für einen Wurf erwirken würden? Wo wäre dann der Schaden für die Rasse TWH?

Woher wusste ich das, dass so was kommt ?
Zum Einen kann ich mir nicht vorstellen, dass der VDH da mit macht, da man zwei Hüften sehen und auswerten muss udn man bei der zertrümmerten nur spekulieren kann. Denn Hüften müssen nicht immer gleich sein ....
Zum anderen stelle ich dir eine Gegenfrage, warum willst du einen Wurf machen ? Ist der Hund den du hast so wertvoll für die Rasse oder ist es weil du unbedingt einen Wurf machen willst (aus welchen Gründen auch immer)
Ich bin ehrlich, ich halte nix davon mit registrierten Hunden zu züchten, es sei denn man braucht sie für den weiteren Fortbestand der Rasse. Meine Meinung ist aber nicht relevant und wenn der VDH mitspielt und dir eine ZZL erteilt, kann Niemand was dagegen tun - es ist allein deine Entscheidung und es sind allein deine Gründe warum du es tun willst, ich hoffe nur nicht der Kohle wegen ....
Und schaden würden die Tiere der Rasse sicher nicht wenn`s so wäre wie du schreibst aber auch nicht helfen, denke ich. Denn Masse ist nicht gleich Klasse...
Grüße Torsten