Go Back   Wolfdog.org forum > Nederlands > Gezondheid en voeding

Gezondheid en voeding Het voeren van een wolfhond, informatie over hondenvoer, vaccineren, etc

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 25-11-2008, 23:51   #1
mijke
Senior Member
 
mijke's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warnsveld
Posts: 2,033
Default Dwerggroei

Zoals ik in het topic http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9021schreef is er op de universiteit in Utrecht een test ontwikkeld, die de mutatie van het gen dat verantwoordelijk is voor dwerggroei, kan vast stellen.

Met de ontwikkeling van de dwerggroei test is het mogelijk geworden te voorkomen dat er nog dwergen binnen bepaalde rassen worden geboren!
En inmiddels worden er dus ook al diverse Saarlooswolfhonden getest op het dwerggroei gen.


SWH dwerg pup


Maar voordat deze test ook eventueel bruikbaar is voor de TsW zal deze test eerst gevalideerd moeten worden. Want er zal dan eerst wel vastgesteld moeten worden of de gen afwijking bij de TsW ook echt de zelfde achtergrond heeft.
Daarvoor is er bloed nodig van minimaal 1 hond die of lijder is (dus dwerggroei heeft) of waarvan zeker is dat deze een dwerg heeft voortgebracht (en dus drager is).


In het vorige topic had ik dan ook een oproep aan de lezers hier gedaan om, indien men iemand met een TsW met dwerggroei of een ouderhond hiervan kent, contact met mij op te nemen. Hier op heb ik alleen diverse “van horen zeggen” reacties ontvangen, maar geen concrete info over honden die drager of lijder waren die dus getest konden worden.

Daarnaast heb ik de fokker van de mij bekende TsW dwerg benaderd. De vaderhond en de dwerg zelf bleken inmiddels overleden. De fokker gaf aan te willen mee werken aan het onderzoek, maar ook dat zij de moederhond inmiddels herplaatst had. In september vernam ik van haar, dat ook de huidige eigenaren/verzorgers wilden mee werken. Maar ondanks dat de eigenaar het EDTA bloed bij hun eigen DA kan laten afnemen en (kosteloos) kan laten opsturen en onderzoeken, is er tot op heden in Utrecht helaas nog geen bloed ontvangen.

Helaas is het tot op heden dus onmogelijk geweest om de dwerggroeitest voor de TsW te valideren.
En derhalve kunnen er dus ook nog steeds geen TsW’s op dwerggroei getest worden!



SWH nest met een dwerg 4 wk

Maar niet altijd worden dwergen ook herkend in een nest! Dood geboren pups en enigszins in groei achterblijvende pups worden door een fokker vaak niet herkend in een nest. En meer dan 90% van de levend geboren dwergen overlijdt ook in de eerste week.


Onderstaand zal ik daarom nog wat meer info en foto’s over dwerggroei plaatsen.
Wellicht dat toch iemand dit herkent en alsnog via mail op PB contact met mij wil opnemen om mee te werken aan de validatie van de dwerggroei test voor de TsW!


Dankzij de coöperatieve opstelling en openheid van Audry (een SWH fokker die helaas ook een dwerg in haar nestje had) kan ik hier ook wat foto’s van een nestje SwH’s met een dwerg laten zien.
(zie voor meer info: http://saarlooswolfhond.web-log.nl)





De TsW dwerg die ik zelf ken is de (op het Engelse forum al vaker genoemde) Xenator Arni de Louba Tar.
Hij is geboren uit de combinatie Chrop z Kladenské záøe CS x Dagaz Dille van de Kilstroom (in dit nestje werd naast Arni slechts 1 andere pup geboren.)
Wanneer dit de feitelijke ouderdieren zijn, zijn zij dus beide bewezen drager van het dwerggroei gen.

Met Dagaz is na dit nest niet verder gefokt.
Maar Chrop had hiervoor al 9 nesten verwekt. (De moeder van Dagaz kwam b.v. ook uit een combinatie met Chrop)
En het is genetisch gezien dus ook mogelijk, dat hij dit gen ook in andere nesten heeft doorgegeven.

Aangezien Utrecht de test voor het dwerggroei gen nog steeds niet heeft kunnen valideren, zijn we dus nog steeds op zoek zijn naar een bewezen lijder (= dwerg) of drager (= ouder van dwerg)!

Daarom plaats ik hieronder de lijst van alle teven die in combinatie met Chrop een nest hebben voortgebracht.
Want misschien is er wel iemand, die uit nakomelingen van deze combinaties, een lijder of drager kent die eventueel getest kan worden.
  • Fela Hlas divoèiny CS
  • Jolly ©edá eminence (2 nesten met Chrop)
  • Lexa ©edá eminence (2 nesten met Chrop)
  • Besi Blue de Louba Tar
  • Fiala van Rijneckerhof
  • Eloise attak Ken Sigel's (2 nesten met Chrop)
  • Dagaz Dille van de Kilstroom

Voor alle duidelijkheid:
  • Het is absoluut NIET zo dat ik hiermee wil suggereren dat deze combinaties lijders en/of dragers van dwerggroei gen hebben voortgebracht!!
  • Alleen Chrop en Dagaz zijn bewezen dragers van het gen, omdat zij samen een dwerg hebben voortgebracht.
  • En omdat Chrop met bovenstaande teven een nest heeft voortgebracht zijn we slechts op zoek naar eventuele MOGELIJKE dragers uit die combinaties.




Dwerggroei is een nare afwijking die je geen enkele fokker of hond toewenst. Een dwerg heeft een slecht ontwikkelde hypofyse, waardoor bepaalde hormonen (zoals bv groeihormoon) weinig of niet geproduceerd worden. Doordat ook het schildklierstimulerend hormoon te weinig geproduceerd wordt hebben zij ook een traag werkende schildklier. Behalve dat deze honden klein blijven, hebben ze last van allerhande nare bijkomende kwalen (b.v kaalheid, jeuk, ontstekingen, niet goed functionerende lever en nieren, sloom/traag gedrag) als ze niet dagelijks medicijnen krijgen.
__________________
Vriendelijke groeten,
Mijke

PS: I am not a moderator anymore!!
http://www.ursidaestee.wolfdog.org/voor%20wolfdog/handtekening/New%20format%20banner%20Wg.jpg

Last edited by mijke; 17-12-2008 at 23:35.
mijke jest offline   Reply With Quote
Old 26-11-2008, 22:25   #2
jmvdwiel
Senior Member
 
jmvdwiel's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,061
Default

Uitstekend stukje!!

Nu hopen dat er mensen op reageren, want door een simpele DNA test kun je een hoop ellende voorkomen
jmvdwiel jest offline   Reply With Quote
Old 27-11-2008, 00:25   #3
mijke
Senior Member
 
mijke's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warnsveld
Posts: 2,033
Default

Dank je wel Judith

Ik ben ook erg blij met alle positieve reacties die ik inmiddels per PB en email ontving!
Diverse mensen met nakomelingen uit de lijnen die ik noemde, boden al aan om bloed van hun hond beschikbaar te stellen
Echt super dat mensen zich zo coopertief opstellen om de ontwikkeling van deze test mogelijk te willen maken!

Maar....... helaas heeft Utrecht op dit moment nog niets aan het bloed van deze honden

Want voordat zij iets kunnen doen met die dwerggroei test voor de TsW, moeten zij zeker weten dat dit dwerg gen bij de TsW het zelfde is als het dwerg gen bij de SWH en DH!

Daarom moeten ze nu eerst bloed hebben van een dwerg zelf, of van zijn ouderdieren, want die hebben allemaal zeker het dwerg gen bij zich. (de dwerg als lijder en de ouders zijn dan zeker drager van dit gen)

Van die honden waarbij dus al is vastgesteld dat ze echt het dwerg gen bij zich dragen, kan dit gen dan eerst vergeleken worden met het gen wat dwerggroei bij de SWH en DH veroorzaakt.


En als dat gen dus het zelfde is, kunnen we de test ook gaan gebruiken voor de TsW.

En dan kunnen we ook pas gaan kijken of er nog meer dragers van het dwerg gen in de populatie zitten.
En met een goed fokbeleid (b.v. geen drager x drager meer kruisen) hoeven er dan ook geen dwergjes meer geboren te worden


Daarom is het ook van zo groot belang dat Utrecht zo snel mogelijk een bloedmonster krijgt van een dwergTsW of zijn ouders!!
__________________
Vriendelijke groeten,
Mijke

PS: I am not a moderator anymore!!
http://www.ursidaestee.wolfdog.org/voor%20wolfdog/handtekening/New%20format%20banner%20Wg.jpg
mijke jest offline   Reply With Quote
Old 27-11-2008, 01:41   #4
wolfwoman-stefanie
van 't Aelse Sluske
 
wolfwoman-stefanie's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Andel
Posts: 1,625
Default

Quote:
Originally Posted by mijke View Post
Daarom is het ook van zo groot belang dat Utrecht zo snel mogelijk een bloedmonster krijgt van een dwergTsW of zijn ouders!!
Helaas (of eigenlijk gelukkig) ken ik geen Tsjech met dwerg-groei,
zou ook niet weten wie er eentje heeft.

Laat degene die er wel eentje weet dit melden bij Mijke,
i.v.m. het belang van dit onderzoek.

Want net zoals Judth al zei:
Nu hopen dat er mensen op reageren,
want door een simpele DNA test kun je een hoop ellende in de toekomst voorkomen !!
__________________

www.vantaelsesluske.nl
__ groetjes van Stefanie
wolfwoman-stefanie jest offline   Reply With Quote
Old 01-12-2008, 21:25   #5
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Quote:
Originally Posted by mijke View Post

Maar ondanks dat de eigenaar het EDTA bloed bij hun eigen DA kan laten afnemen en (kosteloos) kan laten opsturen en onderzoeken, is er tot op heden in Utrecht helaas nog geen bloed ontvangen.

Helaas is het tot op heden dus onmogelijk geweest om de dwerggroeitest voor de TsW te valideren.
.
Ik ben nu eens heel verstandig en zal m'n mening hier over voor mezelf houden .
Maar vond wel dat het topic ff naar boven moest worden gehaald .
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .
loco jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2008, 21:46   #6
jmvdwiel
Senior Member
 
jmvdwiel's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 1,061
Default

en is er al wat bekend?

Het zo mooi zijn als deze test ook gebruikt kan gaan worden voor ONS RAS!

groetjes judith
jmvdwiel jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2008, 23:18   #7
Xhrista
Junior Member
 
Xhrista's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Borssele
Posts: 426
Default

Denk dat er verder geen dwergen bekend zijn,op die ene na.Maar ja die is al dood en vader ook en moederhond wordt niks van vernomen,dus dat schiet niet op.
Zou natuurlijk mooi zijn als het meevalt.Aan de andere kant zijn er bij de SWH veel dragers tevoorschijn gekomen ,uit een hoek waar we geen idee hadden dat het zat.Dragerschap kan helaas heel lang ongemerkt meeliften,tot het ineens tot uiting komt.
Zou zeggen,heel erg opletten op doodgeboren pups en dieren die 1e weken sterven.Zeker als ze ergens,al is het in de verte met bekende tak te maken hebben.Dan zou je die wel kunnen laten nakijken.

Gr. Christa
Xhrista jest offline   Reply With Quote
Old 09-12-2008, 23:57   #8
mijke
Senior Member
 
mijke's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warnsveld
Posts: 2,033
Default

Vandaag heb ik weer contact met Utrecht gehad en helaas hebben zij nog steeds geen bloed van een TsW drager van het gemuteerde gen ontvangen

Heel jammer… want als ze het bloed van een TsW met deze mutatie hadden kunnen onderzoeken, waren we een stuk verder geweest! .


Wel hebben al diverse mensen aangeboden om hun hond te laten testen op dit gen.
Maar….. zo lang we niet zeker weten of zo’n hond ook werkelijk drager is van het gen, is het natuurlijk wel een grote gok om zo’n dure test (Euro 100 excl. BTW) te laten doen!
Want stel dat ze die mutatie niet vinden bij zo’n hond, dan kun je bij zo’n geteste hond alleen maar zeggen dat hij niet de mutatie van de SWH en DH heeft!!
En voor de rest helemaal niets…
Want we weten nog steeds niet zeker of het gemuteerde gen bij de TsW het zelfde is als dat bij de SWH en de DH!
En zo’n geteste hond waarbij niet de mutatie van de SWH/DH voorkomt, kan dus evengoed wel een andere mutatie bij zich dragen die dwerggroei bij de TsW veroorzaakt.
Daarom zou het wel een zeer kostbare sprong in het diepe zijn om nu b.v. alle nakomelingen van Chrop te gaan testen met de test die voor de DH/SWH ontwikkeld is.


We kunnen natuurlijk hopen dat er binnen het TsW ras maar 1 dwerg is voorgekomen! (en ook ik hoop dat echt van harte!)

Maar stel dat dit niet zo is…..
Dan blijft het gen zich verder in de populatie verspreiden totdat er ergens een nieuwe dwerg opduikt die we dan pas kunnen testen.
(lees b.v. wat Christa schreef over het verloop binnen SWH ras)

Daarom plaats ik hieronder nogmaals de namen van alle teven (met hun directe nakomelingen van Chrop) die samen met Chrop een nest voortbrachten.

Want het is genetisch gezien dus ook mogelijk, dat Chrop dit gen ook in andere nesten heeft doorgegeven.

Binnenkort zal ik ook vertalingen zetten op de andere talen forums (niet alle nakomelingen hoeven natuurlijk in Nederland te wonen!)
Want misschien is er wel iemand, die uit de latere nakomelingen van deze honden, een lijder of drager kent die eventueel getest kan worden. .

  • Fela Hlas divoèiny CS (gaf samen met Chrop de nakomelingen:Bruno, Unit, Urakova, en Vasko/(priv. Roelants)
  • Jolly ©edá eminence (gaf samen met Chrop de nakomelingen: Adjani Ceska, Aexcel Cesky, Alda Ceska, Amys Ceska, Ancora Minsk, Ankara Nandai, Armani Tsjechov, August Vito, Awakan Cesky, Januska Divka, Jelenicki Jupuler, Jenlain Saros, Jesek Tchechov, Jim Duvel, Jules Midas en Justine Stella Atoi/ de Louba Tar)
  • Lexa ©edá eminence (gaf samen met Chrop de nakomelingen: Cabor Coriolan, Casca Trezor, Cayenne Pepr, Champs Elysees, Cheyenne Cukr, Cisty Camelot en Coca Priska/de Louba Tar
  • En tevens: Nadjara Ceska, Nadyesdja Timber, Nessy Cheyenne, Nevick Nicolai, Nexus Titan, Nizza Pelops en Nocchi Leffe/ van Rijneckerhof)
  • Besi Blue de Louba Tar (gaf samen met Chrop de nakomelingen: A-Tala Rainbow, Agor Ram, Aloha Rain Drop, Ama Retto, Arell Riva en Azzura Roma/DancingClouds)
  • Fiala van Rijneckerhof (gaf samen met Chrop de nakomelingen: Santana Sykhs, Sire Vlcak en Sivy Shalimar/ de Louba Tar)
  • Eloise attak Ken Sigel's (gaf samen met Chrop de nakomelingen: Oasis Sensi, Odin Thorgal, Oslo Tarmac, Otokar Oufir, Tscheska Esi, Tibris Tybbs, Tuff Enuff en Tuscani/de Louba Tar
  • Dagaz Dille van de Kilstroom (gaf samen met Chrop de nakomelingen: Xenator Arni, en Xenos Xerxes/de Louba Tar

Nogmaals voor alle duidelijkheid:
  • Het is absoluut NIET zo dat ik hiermee wil suggereren dat deze combinaties of hun nakomelingen lijders en/of dragers van dwerggroei gen hebben voortgebracht!!
  • Alleen Chrop en Dagaz zijn bewezen dragers van het gen, omdat zij samen een dwerg hebben voortgebracht.
  • En omdat Chrop met bovenstaande teven een nest heeft voortgebracht is het mogelijk dat hij het gen voor dwerggroei heeft doorgegeven
  • En daarom zijn we slechts op zoek naar eventuele MOGELIJKE dragers uit die combinaties en hun nakomelingen.
__________________
Vriendelijke groeten,
Mijke

PS: I am not a moderator anymore!!
http://www.ursidaestee.wolfdog.org/voor%20wolfdog/handtekening/New%20format%20banner%20Wg.jpg
mijke jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 16:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org