Lecture des radios dysplasie

[shakespeare]

La SCTW (club suisse FCI du clt et cls) n'accepte pas le C pour la reproduction si je ne m'abuse.

En revanche, quand j'ai fait les radios de Shakes il y a 2 ans, Bern m'a délivré l'appréciation D/D (la dysplasie prend de l'ampleur au fur et à mesure de la lignée, de mon côté elle s'arrête là avec Shakes bien qu'il ait été super bien noté à sa confirmation qui n'a de toute façon pas été validée du fait du résultat), je n'ai pas connaissance de nuances de A-B-C-D-E, ni pour Shakes ni pour d'autres chiens. Peut être quelqu'un d'autre pourrait répondre.

[indiananous]

Pour ma part, cela fait déja quelques années que je demande au CBEI d'imposé une radio avec un maximum C pour les mariages de CLTS.

Comme pour la bonitation, cela sera long à obtenir, , mais ont y arrivera surement.(5 ans environ pour la bonitation)
Mais avec maintenant 3 proprios de clts au CBEI et de plus en plus d'adhérents dans notre race les appuis sont plus fort.

Car il me paraît indispensable de responsabilisé tous les proprios de cette race face à se problème qui, comme le dit si bien shakespeare, pourrait devier comme le B.A

Cordialement

[marik]

C'est évident que avant de polémiquer sur l'utilisation ou non de C pour le reproduction , il faudrait déjà faire en sorte d'imposer les radios pour TOUS les chiens étant amené à reproduire même une seule fois ;

J"ai croisé il y a quelques semaines une personne qui a trois clt , qui veut les faire reproduire mais ne voyez pas l'utilité de faire des radios , je lui ai dit qu'il y avait des D dans la race et je crois que ça la fait changé d'avis.

[cristalo]

Originally Posted by marik

C'est évident que avant de polémiquer sur l'utilisation ou non de C pour le reproduction , il faudrait déjà faire en sorte d'imposer les radios pour TOUS les chiens étant amené à reproduire même une seule fois ;
.

100% d'accord et cela pour toutes les races !

Christa

[cristalo]

Originally Posted by indiananous

Pour ma part, cela fait déja quelques années que je demande au CBEI d'imposé une radio avec un maximum C pour les mariages de CLTS.

Comme pour la bonitation, cela sera long à obtenir, , mais ont y arrivera surement.(5 ans environ pour la bonitation)
Mais avec maintenant 3 proprios de clts au CBEI et de plus en plus d'adhérents dans notre race les appuis sont plus fort.

Car il me paraît indispensable de responsabilisé tous les proprios de cette race face à se problème qui, comme le dit si bien shakespeare, pourrait devier comme le B.A

Cordialement

On est toute les deux dans le même comité! Mais je pense la faute n'est pas uniquement côté CBEI ! C'est vrai selon les statuts un club de race doit ( en autre ) gerer la race, s'investir dans la séléction etc ! MAIS le jour quand un club accepta qu'à reproduire avec des chiens indemnes ( A et/où B ) la SCC ne suivrait pas. Cela veut dire moins de chien inscrit au LOF, moins de chiens confirmés etc . C'est cette côté que je n'arrive pas à comprendre à la SCC ! Même en acceptant A/B/C .
D'origine allemande j'ai toujours essayé de peser le pour et les contres de sélection dans les deux pays ( RFA / Fr ) et il est sûr que dans beaucoup de chose la SCC est trop laxiste MAIS est-ce que vous seriez d'accord que le club de race vous dicte comment tenir l'élevage, quelle étalon à prendre pour votre lice etc !
Il y a une seule chose que je regrette infiniment dans le CBEI qu'il n'y a plus la charte d'élevage . Car c'est le meilleur moyen de se faire distinguer des autre éleveur un peu moins sérieux !

Christa

[Angelika]

Le CLT c´est une race avec un pool de gènes très limité. Concernant l´élevage avec C il y a des experts de dysplasie trés engagés dans des recherches qui sont d´avis que ce peut être absolument raisonable d´employer de façon controlée des chiens avec C chez des races avec une base d´élevage très étroite.

Je sais rien d´élevage mais je trouve ça clair. Enfin un chien "existe" non seulement de dysplasie. Moi je préférais p.ex. un chiot des parents A/C sûr de soi au lieu des parents A/A craintif.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by cristalo

Il y a une seule chose que je regrette infiniment dans le CBEI qu'il n'y a plus la charte d'élevage .

A une époque, (notamment après la fameuse réunion de travail de Luçon en 2006, je crois), sur ce même forum, beaucoup d'éleveurs avaient donné leur avis POSITIF, sur l'élaboration d'une Charte d'Elevage.....
Beaucoup de personnes avaient même proposé une sorte de "check list " des engagements à mettre en place .....

Pour ma part, je n'ai jamais eu connaissance des suites données, de cette démarche commune (sur le Forum), mais il serait aisé d'en retrouver la trace et pourquoi pas de la remettre au gout du jour .....
Qui sait ?????

[Lorry - MLS]

Originally Posted by cristalo

MAIS est-ce que vous seriez d'accord que le club de race vous dicte comment tenir l'élevage, quelle étalon à prendre pour votre lice etc !
Christa

Sans aller jusqu'au fait, d'obéir uniquement et aveuglément, aux directives de quel étalon prendre, pour telle ou telle lice..... pour ma part, je penses qu'un peu plus d'encadrement, n'aurait fait de mal à personne.....

Quand je lis, parfois, certaines inepties sur le Forum, je me dis qu'il y a un vrai manque de connaissances de la part de certains et que ce serait un vrai service à leur rendre ....ainsi qu'à la race...

[indiananous]

Bonjour,
Pour info la charte à bien été transmis et nous attendons la réponse de la SCC.

Est stipulé dans cette charte que les mariages A/C sont autorisés mais pas plus.Mais c'est une charte d'élevage et donc les particuliers sans affixe ne sont pas concerné.

Il me paraît plus judicieux de l'imposer à tous les clts, surtout en ce moment avec tous les particuliers qui font des mariages sans aucune connaissance de la race.

Certains club l'impose pourquoi est-ce si difficile à obtenir pour des chiens sujet à cette maladie?

Et je n'aimerai absolument pas que le club gère les mariages mais je vois et connait quand même beaucoup de chien attend de dysplasie D et E.Si l'on ne fait rien dans ce sens la dérive arrivera très vite.


Cordialement

Nadia

[shakespeare]

Originally Posted by cristalo

On est toute les deux dans le même comité! Mais je pense la faute n'est pas uniquement côté CBEI ! C'est vrai selon les statuts un club de race doit ( en autre ) gerer la race, s'investir dans la séléction etc ! MAIS le jour quand un club accepta qu'à reproduire avec des chiens indemnes ( A et/où B ) la SCC ne suivrait pas. Cela veut dire moins de chien inscrit au LOF, moins de chiens confirmés etc . C'est cette côté que je n'arrive pas à comprendre à la SCC ! Même en acceptant A/B/C .
D'origine allemande j'ai toujours essayé de peser le pour et les contres de sélection dans les deux pays ( RFA / Fr ) et il est sûr que dans beaucoup de chose la SCC est trop laxiste MAIS est-ce que vous seriez d'accord que le club de race vous dicte comment tenir l'élevage, quelle étalon à prendre pour votre lice etc !
Il y a une seule chose que je regrette infiniment dans le CBEI qu'il n'y a plus la charte d'élevage . Car c'est le meilleur moyen de se faire distinguer des autre éleveur un peu moins sérieux !

Christa

Mais ce serait peut être la moindre des choses que l'élevage soit soumis à des règles, non seulement de l'office vétérinaire pour un certificat de capacité, mais aussi d'un club de race affilié FCI afin que tout le monde soit soumis aux même exigences et qu'on refuse le pédigree de tout chien non issu de cette voie!

[indiananous]

Bonjour,
Si tu fait allusion au pédigrée initial sache que pour l'instant il est impossible de fermer le livre car nous n'avons pas assez de sujet en France.C'est une loi FCI et le club ne peut rien faire dans ce sens.

Cordialement

[shakespeare]

Je faisais allusion au pedigree tout court. Soit que même si les parents sont confirmés et ont un pedigree, mais que l'élevage ou l'éleveur n'est pas enregistré, capacitaire et signataire, le pedigree ne soit pas délivré pour les chiots.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by indiananous

surtout en ce moment avec tous les particuliers qui font des mariages sans aucune connaissance de la race......

Certains club l'impose pourquoi est-ce si difficile à obtenir pour des chiens sujet à cette maladie?

Si l'on ne fait rien dans ce sens la dérive arrivera très vite.

A 100 % d'accord avec celà .....

De même, avoir un affixe depuis 10 jours, ne fait pas de soi un éleveur !.....

[Lorry - MLS]

Originally Posted by shakespeare

mais que l'élevage ou l'éleveur n'est pas enregistré, capacitaire et signataire, le pedigree ne soit pas délivré pour les chiots.

Qu'entendez vous par le mot "enregistré" ???? MSA ? Déclaré à la Préfecture en tant qu'éleveur professionnel ?

[indiananous]

Cette loi est en vigueur en Suisse et heureusement qu'elle n'est pas légal en France.Car pour moi, obligé chaque particulier à prendre un affixe et à le payer bien sur, même si celui ci ne fait que 1 portée dans sa vie c'est carrément du racket!!!

Ce n'est parce que vous avez un affixe que vous faîtes des bons ou mauvais mariage!!!!

Mais votre centrale canine récupère ainsi de l'argent sur le dos des particuliers.

Pour explication à tous ceux qui ne connaissent pas cette loi= pour avoir des chiots inscrit au livre suisse vous devez avoir un affixe

Et même si les parents sont champions du monde.... les chiots ne recoivent pas de pédigrée puisque vous n'avez pas d'affixe!!!!

Je me battrai toujours pour que ce genre d'éxploitage n'arrive pas en France.

Perdre une lignée entière pour du fric!!!!!!

[martiou07]

Originally Posted by Lorry - MLS

De même, avoir un affixe depuis 10 jours, ne fait pas de soi un éleveur !.....

oui c'est vrai, mais ds certain cas mme detenir un affixe depuis X années ne fait pas non plus de soi un éleveur .....

pour ce qui est de cette loi en Suisse, en effet , heureusement que ns n'avons pas ca en France

[marik]

Ce qui fait un bon éleveur je pense pas que se soit une histoire d'affixe mais pas non plus une histoire de nombre d'année ;

pour moi c'est plutôt la VOLONTÉ DE PRODUIRE DE BONS ET BEAUX CHIENS, et pour ça respecter certains règles de bases :

*choix réfléchi des reproducteurs (niveau caractère , morphologie , mais aussi et surtout éventuel problème de santé génétique - dysplasie par exemple-) ,



*chiots élevé correctement (hygiène , socialisation) ,



*et ensuite et peut être le plus important mais trop souvent oublié : le choix des futurs propriétaires et le suivi des chiens.



Je veux pas être pessimiste mais j'ai l'impression qu'énormément de producteurs de clt ne respectent pas ces règles , je sais pas si la loi Suisse est une bonne loi ,mais je trouve que parfois mieux vaut une mauvaise règles qu'aucune règles , comme c'est un peu le cas en France ;

En France si j'ai bien compris , pour se dire éleveurs il suffit de faire confirmer une femelle et un mâle (rien de plus simple) et ensuite quelques démarches administratives ; POINT BARRE.

[shakespeare]

Indépendemment du prix de l'affixe, le fait d'être enregistré et officiel en tant qu'éleveur permet une sanction efficace et définitive si il faut en cas de mauvaise détention, mauvais traitements, installations inadaptées, etc, au lieu de se perdre en dénonciations, avertissements infructueux, etc. Tout élevage d'êtres vivants se doit d'être réglementé et contrôlé pour le bien être des animaux, surtout si leur production est à but lucratif, car c'est quand il s'agit de 'se faire du fric' qu'on assiste au plus grand nombre de dérives (manque de place, d'hygiène, de connaissances, etc) au nom du profit.

[indiananous]

Les contrôles Suisse et Francais fonctionne de la même façon.Le bien-être de l'animal passe en priorité et ceci n'a rien a voir avec l'obligation d'un affixe pour avoir des chiens avec un pédigré.
En obligeant les simples propriétaires d'avoir ce papier, ils sont en train de faire des clts non-lof!!!!!
Qu'est-ce qui les empechera après de les confirmer en T.I ?
Vous comprenez la dangerosité de cette loi?
Alors il vaut mieux pas de règles plutôt de Cette règle!!!

[marik]

Originally Posted by shakespeare

Indépendemment du prix de l'affixe, le fait d'être enregistré et officiel en tant qu'éleveur permet une sanction efficace et définitive si il faut en cas de mauvaise détention, mauvais traitements, installations inadaptées, etc, au lieu de se perdre en dénonciations, avertissements infructueux, etc. Tout élevage d'êtres vivants se doit d'être réglementé et contrôlé pour le bien être des animaux, surtout si leur production est à but lucratif, car c'est quand il s'agit de 'se faire du fric' qu'on assiste au plus grand nombre de dérives (manque de place, d'hygiène, de connaissances, etc) au nom du profit.

Tout à fait d'accord.