Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Chov

Chov Informace o chovu, výběru, odchovech....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24-02-2006, 00:11   #1
Jenik
Junior Member
 
Jenik's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Praha
Posts: 97
Send a message via ICQ to Jenik Send a message via AIM to Jenik Send a message via MSN to Jenik Send a message via Yahoo to Jenik
Default Zajímavý článek na stránkách klubu

Ahoj, rád bych se zeptal na věc, která mne docela překvapila. Je to článek, který se objevil na oficiálních stránkách klubu, který pojednával o tom, kam se ubírá čistokrevný chov....Zajímalo by mne, zda mi můžete podat informace ohledně spolupráce pana Ing. Dostála s klubem. Jestli je spolupráce bezplatná, na jaké bázi přesně je stanovena....Pan Ing. Dostál je vynikající odborník a samozřejmě kapacita, a právě proto by mne to zajímalo...Doufám, že jsem se nezeptal nevhodně..to se pak omlouvám...
Jenik jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 09:46   #2
alexa
Junior Member
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
Default

Doporučuju Ti obrátit se přímo na hlavní poradkyni chovu - Danu Matušincovou - která je s panem Dostálem v kontaktu a jistě Ti dá odpovědi na Tvoje otázky. Lepší je zavolat, protože Dana nemá zatím možnost vybírat si e-maily každý den. Kontakt najdeš na klubových stránkách - http://www.cswolfdog.cz/Article489.html

Protože to bude asi na delší povídání, bylo by vůbec nejlepší, kdybys mohl přijet na nějaké víkendové setkání do Jevišovic (určitě začnou jak sleze sníh). Termíny jsou určovány podle situace operativně a budou k nalezení na klubových stránkách a zřejmě i na Wolfdogu.

Karel S.
alexa jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 09:54   #3
alexa
Junior Member
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
Default

P.S.: K tomuto tématu taky doporučuju (jestli jsi je už nečetl) knížky "Chov psů v roce 2000" (autor H. Wachtel) a "Chov psů - genetika v kynologické praxi" (autor Ing. J. Dostál).

Karel S.
alexa jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 11:20   #4
SARKA
Arimminum Kennel
 
SARKA's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rimini
Posts: 1,230
Send a message via Skype™ to SARKA
Default

Obě knihy musím jedině doporučit : velice poutavé a hlavně pravdivé počteníčko!
SARKA jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 11:37   #5
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Kniha Chov psů v roce 2000 je velmi zajímavá a poučná. Ale ruku na srdce. Je někdo, kdo by se jí dobrovolně řídil? Kolik chovatelů pojede s čubou k průměrnému a třeba neznámému psovi, dejme tomu s lehčí dysplazií jen proto aby pomohl plemeni, když ví, že po něm těžko prodá štěňata? Kolik chovatelů dá raději přednost prověřenému plemeníkovi, po kterém se štěňata prodávají sama? Je to těžké v dnešní době, kdy se všechno točí kolem peněz. To by se muselo uzákonit, že se štěňata nesmí prodávat, ale darovat To by mohla být diskuze na dvacet stránek a každý by měl svým způsobem pravdu.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 12:06   #6
rocco
REJPAL
 
rocco's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 226
Default

No nevím, jestli už vládne cenzúra nepohodlných už i na Wolfdogu - příspěvek mi nešel odeslat, tak snad teď vzpomenu vše, co jsem napsala.
Nevím, co je zajímavého na tom, že Klub spolupracuje s Dr. Dostálem ? Snad jen ,že nynější CHK konečně začala :0))) a to je pokrok. Bývalá CHK s Dr. Dostálem a jinými spolupracovala také to je přeci logické - odborníci spolupracují s odborníky a nepotřebují to nikde oslavně vyvěšovat na net. Znalosti pana Hartla, Nadi Šebkové, Moniky Soukupové a Jindry Jedličky ovšem nepotřebovaly tolik osvěty jako nynější komise. Snad by pan Dostál (kterého si velice vážím a znám dost dlouho z přednášek, výstav, seminářů, odborných prací a kynologie obecně) měl začít u nynějjší CHK se svojí oblíbenou přednáškou na téma Selekce DKK u ČF.
A snad i plán chovu se stane skutečně plánem chovu a ne jen seznamem většiny chovných zvířat....
Ovšem Dr. Dostál nemůže znát dokonale populaci ČSV, takže může poradit spíše jen teoreticky. Ale mám obavu, že se nám brzo bude velice hodit :0( i prakticky.
Sláva osvětě genetických znalostí V KCHČSV.
PS. Odmítám diskutovat na bulvárním wolfdogu. Klub se ovšem bojí podívat pravdě do očí, takže diskusi a komentáře nepotřebuje, protože je vše OK. A ještě poznámka: odborníkem na genetiku se nestanete po přečtení 2 knih, pár opakujících se článků na netu a shlédnutí TV pořadů, i když máte dojem, že už víte vše....
Eva
rocco jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 12:28   #7
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Dobrý den,
někdo psal, že je ZAJÍMAVÉ, že klub spolupracuje s p. Dostálem?
S čím konečně začala CHK? Proč nynější komise potřebuje osvětu? Proč sláva osvětě genetických znalostí KCHČSV? Kdo tu psal, že bude odborníkem na genetiku po přečtení dvou knih? Kdo má dojem, že vím (e) vše?
A poslední dotaz: Někdo vás napadl nebo osočil? Ne? Tak proč tady útočíte? Píšete , že odmítáte diskutovat na bulvárním wolfdogu. Tak proč to děláte?
Neznám vás a nikdy jsem s vámi nemluvila (aspoň myslím), tak proč tu otravujete ovzduší napadáním někoho, koho neznáte? Osobně lituji, že tady ta cenzura není.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 24-02-2006, 15:17   #8
alexa
Junior Member
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
Default

Ahoj Hanko,

se Ti divím že Ti stojí za to kvůli tomuhle bušit do klávesnice. Otázka byla položena, bylo na ni odpovězeno a soudný člověk si o účelu "příspěvku" od pisatele Rocco jistě vytvoří svůj názor sám. Ale aspoň byl napsán slušně - na rozdíl od jiných "příspěvků", kvůli kterým bylo fórum na klubových stránkách po několikerém upozornění uzamčeno (celé a pro všechny) - a to právě z důvodu, aby nemuselo být cenzurováno.

Měj se, Karel

Cenzura = zkoumání toho, co je určeno k zveřejnění, konané se zřetelem na zájmy státní, politické a morální (tolik Slovník spisovné češtiny).
alexa jest offline   Reply With Quote
Old 25-02-2006, 00:24   #9
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Jen na okraj :
1. Rocco je Eva Špreňarová Hanko a nedivím se Ti, že ji neznáš, protože na schůzích a konferencích Klubu sedí v koutku a jen tiše brumlá. Veřejně tváří v tvář se stadí říct jen slovo, zato na webu jí to jde jako po másle ...
2. O "cenzuře" svědčí to, že je tu tenhle zcestný příspěvek normálně zveřejněn (a pokud si zalistujete, Rocco ale i další jich tu mají mnohem více).
3. Evo, neustále opakuješ, jak je Wolfdog.org bulvární a pod úroveň a že zde odmítáš diskutovat ale stále tu diskutuješ. Nechtělo by to spíše než serióznost našeho serveru nechat vyšetřit sebe ?
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 25-02-2006, 17:57   #10
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Ano, i já považuji spolupráci s ing. Jaromírem Dostálem za positivum, na druhou stranu se ptám proč chovatelská komise nespolupracuje s ing. Hartlem tvůrcem plemene českoloslovenský vlčák, který zná celou genezi plemene, dokonale zná celou populaci a má jistě konkrétní představy kam by se mělo plemeno ubírat? Spolupracuje –li, tak jak spolupráce probíhá? Nespolupracuje – li, tak proč? Hlavně prosím nemluvte o zdravotním stavu pana Hartla, je na tolik uspokojivý, že návštěvu uvítá či do telefonu si rád pohovoří. Nechce –li on spolupracovat se současným vedením, má k tomu jistě své pádné důvody…….
Opravdu členské základně nevadí, že klub „přišel o knihu československý vlčák“ jelikož jeden z autorů odmítl se současným vedením spolupracovat? Není to jaksi celé postavené na hlavu a především smutný příběh jednoho klubu? Klub do nedávné doby fungoval zcela bez problémů, fungoval natolik dobře, že se povedl kousek v pravdě husarský – plemeno se dovedlo k mezinárodnímu uznání a pod vedením stále těch samých lidí……kdo pamatuje plemeno před 20 či 30 roky, to vidí a musí uznat, že vývoj a vyrovnanost dnešních zvířat šel jen k lepšímu a velkými kroky. Odvedl se kus práce a klub si vystačil s vlastními lidmi, tedy chovateli, majiteli a výcvikáři československých vlčáků. Jelikož bez praxe a konkrétních znalostí, jsou slova zase jen slova…
Teď máme novou dobu, vše co se udělalo bylo špatně ….lidé byli špatní, jejich chování bylo neetické :0)
Se zájmem teď sleduji počínání chovatelské komise a za jediné rozumné považuji „ spolupráci“ s ing. Dostálem.
Doufám, že si z jeho teorií vyberou ty správné a dostatečně fundovaně s nimi budou nakládat. Stačilo by začít u DKK a tak, aby byly výsledky alespoň statisticky hodnotitelé a porovnatelné s ohledem na selekci a sestavování chovných párů, jinak celý humbuk kolem DKK postrádá jakýkoliv význam a jsou to jen různé papírky s čísly, od lidí různého názoru na diagnostiku a interpretaci DKK.
Monika
Monika jest offline   Reply With Quote
Old 28-02-2006, 07:49   #11
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Monika
Opravdu členské základně nevadí, že klub „přišel o knihu československý vlčák“ jelikož jeden z autorů odmítl se současným vedením spolupracovat? Není to jaksi celé postavené na hlavu a především smutný příběh jednoho klubu?
To, že Jindřich Jedlička zakázal použití svých kapitol z knihy je smutné a je vidět, že mnozí přenášejí averzi vůči některým lidem v Klubu na celou členskou základnu. Jindřich se jednoznačně obrátil nikoliv k některým lidem ale k celému Klubu zády. Klub přece není jen několik lidí, kteří mi třeba nesedí. Je to jen jeho věc a jeho rozhodnutí.

Quote:
Originally Posted by Monika
Klub do nedávné doby fungoval zcela bez problémů,
Ale Moniko, nikdo přece netvrdí, že nefungoval dobře (alespoň já jsem nic takového neslyšel ani nečetl). V řádných a zcela demokratických volbách (sama jsi byla členkou výboru, který schůzi svolal a který ji řídíl) byl zvolen výbor, jehož složení zůstalo z více jak 50% stejné, jako ten původní. Jen Ty a Tví nejvěrnější se neustále snaží prezentovat to, že jsi ty nebyla zvolena, jako nějakou tragédii Klubu. Nikdo nikoho z Klubu nevylučuje, nikdo není omezován ve své činnosti a každý se do činnosti Klubu může zapojit.

Quote:
Originally Posted by Monika
Teď máme novou dobu, vše co se udělalo bylo špatně ….lidé byli špatní, jejich chování bylo neetické :0)
Jediný, kdo to takhle prezentuje jsi Ty a několik Tvých přátel. Neviděl jsem a ani neslyšel, že by někdo tvrdil, že v minulosti se vše dělalo špatně nebo že chování vedení bylo neetické. Jediní, kdo podávají stížnosti, žaloby a trestní oznámení jsi Ty a malinká skupinka lidí kolem Tvé osoby.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 28-02-2006, 09:36   #12
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Pavle,interpretace některých událostí ve tvém podání je poněkud zkreslená.
To,že jsme přišli o nové vydání knihy Československý vlčák,je především tvá zásluha.
Daniela(člen miniaturní pidiskupinky)
CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 28-02-2006, 18:22   #13
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

No, a už je to tu zase zpátky. Můžeš mi vysvětlit, z jakého důvodu je to má zásluha ? Jestli Jindra proti mně něco má, co s tím má společného přístup ostatních členů Klubu ke knize o ČsV ? Tohle skutečně nechápu.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 28-02-2006, 19:54   #14
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel
Můžeš mi vysvětlit, z jakého důvodu je to má zásluha ?
Nemůžu.Byl by z toho opět několikastránkový dialog.
CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 28-02-2006, 23:40   #15
Margo
Moderator
 
Margo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
Send a message via Skype™ to Margo Send Message via Gadu Gadu to Margo
Default

Quote:
Originally Posted by rocco
Bývalá CHK s Dr. Dostálem a jinými spolupracovala také to je přeci logické - odborníci spolupracují s odborníky a nepotřebují to nikde oslavně vyvěšovat na net.
Promiň mi, Rocco, ale moje hlavní vzpomínka na minulou CHK je, že někteří lidé, kteří tam byli, byli takoví "specialisté", že nebyli s to poznat rozdíl mezi bílým kanadským vlkem a vlkošedým vlkem evropským...

Quote:
Originally Posted by Monika
Klub do nedávné doby fungoval zcela bez problémů, fungoval natolik dobře, že se povedl kousek v pravdě husarský – plemeno se dovedlo k mezinárodnímu uznání a pod vedením stále těch samých lidí...
Hmmm... Takže to vypadá, že já znám zcela jinou historii našeho plemene... Vím i to, že k uznání plemene přispěl velkou měrou také slovenský Klub, který je garantem plemene vůči FCI... Ale do posledních voleb neexistovala mezi českým a slovenským Klubem spolupráce. A dále - původní vedení Klubu nebylo natolik seriózní aby odpovědělo na OFICIÁLNÍ dopisy a protesty KCHČSV v SR. Skutečné a zdravé kontakty mezi Kluby fungují až teprve od doby, kdy se ujalo funkce vedení nové, tzn. po posledních volbách...
Takže se nedá říci, že v minulosti Klub fungoval bez problémů - nejlepším důkazem byly protesty z Německa a Slovenska. Dnes již nikdo neprotestuje a vztahy jsou zcela normální...
__________________
.

The customs of your tribe are not laws of nature - George Bernard Shaw
Margo jest offline   Reply With Quote
Old 01-03-2006, 00:57   #16
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Jak dlouho chová Margo ČSV ?

Ano, nemalou měrou přispěli k uznání plemene slovenští chovatelé v čele s panem Rosíkem. Víš v nedávné historii jsme bývali jedna zem, Československá republika, kdybys nevěděla a klub býval také jenom jeden! Ale to ty nepamatuješ, jelikož v té době jsi ani nevěděla, že ČSV existuje, o době před uznáním plemene ani nemluvě. Vztahy mezi Slováky a Čechy jsou také pořád stejné. Jednou lepší a jednou horší, taková už je povaha obou těchto národů.

K uznání plemene přispěl také RNDr. Dvořák. Na toho se velmi často zapomíná.
Monika.
Monika jest offline   Reply With Quote
Old 01-03-2006, 10:30   #17
Monika
Junior Member
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
Default

Quote:
Originally Posted by Monika
Jak dlouho chová Margo ČSV ?
Margo CHOVÁ ČSV 4 roky. Tedy její první vrh se narodil koncem roku 2002, feně Jolly z Molu Es, kterou koupila od mne v roce 2 000. O rok později koupila druhou fenu Merry Bell z Molu Es, taktéž ode mne........
Majitelkou prvního ČSV se stala konce roku 1998 - Bolton Eden severu.
Tímto jsou snad "historické" diskuse vyřešeny...

Výrazné problémy v klubu nastaly až s nástupem "internetu" právě po příchodu Margo, která ani není občanem ČR, ale ani SR.
Zato je však velkou odbornicí na poddruhy vlků :0)

Chladnou hlavu, zdravý rozum a hezký den ...členka pidiskupinky :0))
Monika jest offline   Reply With Quote
Old 01-03-2006, 11:41   #18
Dragosani
Junior Member
 
Dragosani's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Posts: 22
Default

http://www.vojir.com/intro.pg.jpg
__________________
Dragosani
Dragosani jest offline   Reply With Quote
Old 01-03-2006, 13:52   #19
rocco
REJPAL
 
rocco's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 226
Default Pro zvednutí adrenalinu :0)))))

1. Hanka :To že mě neznáte je spíše Váš problém. Účastním se téměř všech akcí Klubu od konce roku 2000. Že Vy jste se jich účastnila velice sporadicky je spíše Vaše vizitka :0)))). A v profilu mám snad všechny kontakty. O genetice si můžeme popovídat osobně, jsem zvědavá, co se dozvím :0))))).
2.Pavel+Skoupý
Zásadně neprovozuji rektální alpinismus. Názory říkám lidem do očí. Když nemám nic zásadního, tak si brblám ironické poznámky pro sebe. Nepotřebuji veřejně vystupovat s každou prkotinou abych se zviditenila. Na wolfdogu si občas rejpnu, když už nevydržím ty polopravdy. Taková jsem já - cynik a realista. Ale narozdíl od mnohých jiných mám pořád stejné přátele a názory neměním, ať už si Hanuška pamatuje cokoliv (viz.zveřejňování výsledku DKK jak to tu kdysi předhodil).
Mé příspěvky mohou urážet jen šmíráky. Připouštím -možná i citlivé povahy, které nevědí nic o dění v Klubu a nechápou ironii.
3. Margo - rasismus a zaslepenost :0)))) nepodložena molekulárními základy :0)))).
4. Dragosani - souhlas - vyhazuji comp z okna.
5. To all : Těším se na bonitaci (taky ironie :0)))) ).

Motto: Nevěřte těm, kteří Vás chválí. Pochybujte....
rocco jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 09:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org