Selekce na DKK - Page 2

Monika · 12-04-2006, 21:49

Zdravím Sněhurku a všechny Trpaslíky

Šedivák a Rocco jsou holky vzdělané, sečtělé a trpělivé neboť neváhají provádět osvětu a zdlouhavě vysvětlovat velmi odborné záležitosti…. Díky!

Já možná vnesu opět jiný pohled, ale ono to vše se vším souvisí..
Úkolem chovatelské komise je řízení chovu ČSV a ČSV a psi obecně nejsou jen „kyčelní klouby.“ Tím vše opět začíná a končí. Pes musí odpovídat typem, výrazem, kohoutkovou výškou, pohybem, atd… v neposlední řadě povahou a především celkovým zdravím plemeni, ke kterému svým původem patří. Problémy nejsou samozřejmě jen s DKK a dědičně podmíněných vad či chorob je obrovské množství.
Hledisek dle kterých se může selektovat je mnoho a opravdu velmi VELMI záleží na fundovanosti a odborné zkušenosti chovatelské komise jak se jednotlivá selekční kritéria rozhodne uplatňovat a jakým způsobem bude informace o jednotlivých zvířatech shromažďovat, tak, aby jakákoliv selekce mohla být účinná. Příliš tvrdá selekce v malé populaci může být velmi nebezpečná a zničující úplně stejně, jako současný chaos kolem DKK.
Míra zdravého úsudku, praktických zkušeností a odbornosti je alfou a omegou úspěšně vedeného chovu jakýchkoliv zvířat chovaných v zájmových či profesionálních chovech.
Tímto končím s "diskusí" na téma DKK, jelikož TADY a my to opravdu nevyřešíme.

Jenik · 12-04-2006, 23:39

Sedivak a Rocco jsou holky vzdělané, Monika taky, Snehurka určitě taky nebude hloupá!

, ale mně tady nepochválí a nepochválí....

a já přitom pro jeden server napsal takový krásný elaborát!

o DKK

alexa · 14-04-2006, 14:20

Protokol, který používá nyní Klub, vytvořil švýcarský profesor M. Flückiger a v ČR ho používá už delší dobu MVDr. Decker. Není to tedy žádný nový výmysl, ale jen využití poznatků těch, kteří se daným problémem profesně zabývají.

Pokud na konferenci někdo podá návrh na to, aby posuzoval v ČR pouze jeden posuzovatel a zůstal zachován tento podrobný protokol, tak ten návrh podpořím, protože přes všechna pro a proti si myslím, že je nejlepší. Myslím že by bylo nejlepší na základě došlých výsledků vybrat toho posuzovatele, který za uplynulé období od zrušení smlouvy s MVDr. Štercem vyhodnotil nejvíc československých vlčáků.

O přísnosti MVDr. Šterce nebo „benevolenci“ MVDr. Siembiedy se necítím povolaný tady diskutovat. Dokážu pochopit – za určitých podmínek - i hodnocení jednoho a téhož psa A a C (ne však třeba B a D), ale hodnocení A a D, to už je opravdu velký rozdíl.

Karel Skoupý

KarelKadlec · 14-04-2006, 15:44

Pavle, Karle a spol, zatím jste dokázali zničit stávající funkční systém posuzování a selekce na DKK, a vesele tady něco hlásáte...
Pravidla selekce na dědičnou zátěž DKK vznikala po několik konferencí a je zcela zbytečné polemizovat, zda je účinný váš nový "systém" nebo dlouhodobě vyvýjené postupy, ověřené několika generacemi chovných jedinců. Žádné chovatelské nebo pěstitelské postupy nelze obejít administrativní cestou a to by měli vědět hlavně členové odborných komisí a lidé pracující v oboru, jako plemenářští technici, zootechnici a veterináři. Opravdoví odborníci nechtějí mít s klubem nic společného a tak zůstala jen partička ambiciózních nedouků, která vytvářejí podmínky pro chovatelské podvody.
Hlavně, že je o čem diskutovat

alexa · 14-04-2006, 16:34

Milá anonymní Sněhurko, jsi trošku mimo mísu - já jsem vždycky prosazoval posuzování u jednoho veterináře a na konferenci jsem hlasoval proti stávajícímu systému. Když už - podle mě bohužel - prošel, snažil jsem se najít cestu jak jeho dopady alespoň zmírnit, viz. můj návrh na zavedení podrobného protokolu. Teď nemám čas ani náladu se zabývat Tvými výpady, protože odjíždím do Jevišovic dělat něco užitečného.

Se srdečným pozdravem
Karel S.

12-04-2006, 23:39	#22
Jenik Junior Member Join Date: Jan 2005 Location: Praha Posts: 97	No teda Sedivak a Rocco jsou holky vzdělané, Monika taky, Snehurka určitě taky nebude hloupá! , ale mně tady nepochválí a nepochválí.... a já přitom pro jeden server napsal takový krásný elaborát! o DKK

14-04-2006, 15:44	#24
KarelKadlec Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Praha Posts: 43	samé žvásty Pavle, Karle a spol, zatím jste dokázali zničit stávající funkční systém posuzování a selekce na DKK, a vesele tady něco hlásáte... Pravidla selekce na dědičnou zátěž DKK vznikala po několik konferencí a je zcela zbytečné polemizovat, zda je účinný váš nový "systém" nebo dlouhodobě vyvýjené postupy, ověřené několika generacemi chovných jedinců. Žádné chovatelské nebo pěstitelské postupy nelze obejít administrativní cestou a to by měli vědět hlavně členové odborných komisí a lidé pracující v oboru, jako plemenářští technici, zootechnici a veterináři. Opravdoví odborníci nechtějí mít s klubem nic společného a tak zůstala jen partička ambiciózních nedouků, která vytvářejí podmínky pro chovatelské podvody. Hlavně, že je o čem diskutovat

12-04-2006, 21:49	#21
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	Zdravím Sněhurku a všechny Trpaslíky Šedivák a Rocco jsou holky vzdělané, sečtělé a trpělivé neboť neváhají provádět osvětu a zdlouhavě vysvětlovat velmi odborné záležitosti…. Díky! Já možná vnesu opět jiný pohled, ale ono to vše se vším souvisí.. Úkolem chovatelské komise je řízení chovu ČSV a ČSV a psi obecně nejsou jen „kyčelní klouby.“ Tím vše opět začíná a končí. Pes musí odpovídat typem, výrazem, kohoutkovou výškou, pohybem, atd… v neposlední řadě povahou a především celkovým zdravím plemeni, ke kterému svým původem patří. Problémy nejsou samozřejmě jen s DKK a dědičně podmíněných vad či chorob je obrovské množství. Hledisek dle kterých se může selektovat je mnoho a opravdu velmi VELMI záleží na fundovanosti a odborné zkušenosti chovatelské komise jak se jednotlivá selekční kritéria rozhodne uplatňovat a jakým způsobem bude informace o jednotlivých zvířatech shromažďovat, tak, aby jakákoliv selekce mohla být účinná. Příliš tvrdá selekce v malé populaci může být velmi nebezpečná a zničující úplně stejně, jako současný chaos kolem DKK. Míra zdravého úsudku, praktických zkušeností a odbornosti je alfou a omegou úspěšně vedeného chovu jakýchkoliv zvířat chovaných v zájmových či profesionálních chovech. Tímto končím s "diskusí" na téma DKK, jelikož TADY a my to opravdu nevyřešíme.

14-04-2006, 14:20	#23
alexa Junior Member Join Date: Jul 2014 Posts: 384	Protokol, který používá nyní Klub, vytvořil švýcarský profesor M. Flückiger a v ČR ho používá už delší dobu MVDr. Decker. Není to tedy žádný nový výmysl, ale jen využití poznatků těch, kteří se daným problémem profesně zabývají. Pokud na konferenci někdo podá návrh na to, aby posuzoval v ČR pouze jeden posuzovatel a zůstal zachován tento podrobný protokol, tak ten návrh podpořím, protože přes všechna pro a proti si myslím, že je nejlepší. Myslím že by bylo nejlepší na základě došlých výsledků vybrat toho posuzovatele, který za uplynulé období od zrušení smlouvy s MVDr. Štercem vyhodnotil nejvíc československých vlčáků. O přísnosti MVDr. Šterce nebo „benevolenci“ MVDr. Siembiedy se necítím povolaný tady diskutovat. Dokážu pochopit – za určitých podmínek - i hodnocení jednoho a téhož psa A a C (ne však třeba B a D), ale hodnocení A a D, to už je opravdu velký rozdíl. Karel Skoupý

14-04-2006, 16:34	#25
alexa Junior Member Join Date: Jul 2014 Posts: 384	Milá anonymní Sněhurko, jsi trošku mimo mísu - já jsem vždycky prosazoval posuzování u jednoho veterináře a na konferenci jsem hlasoval proti stávajícímu systému. Když už - podle mě bohužel - prošel, snažil jsem se najít cestu jak jeho dopady alespoň zmírnit, viz. můj návrh na zavedení podrobného protokolu. Teď nemám čas ani náladu se zabývat Tvými výpady, protože odjíždím do Jevišovic dělat něco užitečného. Se srdečným pozdravem Karel S.