Dominantie agressie bij de TSW ???

loco · 26-04-2011, 12:50

Dominantie agressie bij de TSW komt veel vaker voor dan we allemaal denken, het is een gevoelig onderwerp en daarom weinig tot niet bespreekbaar.
De reden dat het gevoelig is als het fout gaat de hond meestal de verliezer is.
Ik heb van honden uit verschillende lijnen in het ras gehoord, die op deze manier aan hun end komen .
En of er nu over de hond word gezegd die had een spin in z'n kop........of de eigenaar heeft het in de opvoeding laten liggen, op dat moment maakt het niks meer uit het is zover en welke keuze je op dat moment maakt......???
Het zal nooit de keuze zijn waar je toen de tijd een hond voor in huis hebt genomen.

Maar de TSW is geen makkelijk ras en ik heb zelfs het idee dat het door velen zelfs zwaar onderschat word.
Ik heb hier ook met Nomad thuis momenten gehad en als ik er over nadenk en ik het anders had aangepakt het wel eens het begin had kunnen zijn van een uit de hand gelopen doggie.
Ze hebben het in zich en als eigenaar van een TSW zal je er voor moeten zorgen dat je de dominantie van je TSW niet tot agressie laat komen .

Heb hier een link wat het erg duidelijk beschrijft,
http://www.lisar.com/infotheek/africhting/agressie.html

Groette Martine.

Puma · 26-04-2011, 17:08

En er zijn natuurlijk ook onderdanige TSW's, die geen agressie vertonen.

En natuurlijk ook angstige TSW's, die omgekeerde agressie (kunnen) vertonen.

En zeer zelfverzekerde, maar rustige TSW's, die prima zijn in de omgang met anderen, mens en hond.

Kortom, in allerlei geuren en smaken en met een veelheid aan karakters en persoonlijkheden.

En zoals ook jij vast weet, een hond is niet agressief van nature, ook een TSW niet. En evenmin is de TSW van nature dominant.

Dus waar wil je mensen nu eigenlijk voor waarschuwen?

Azazel · 26-04-2011, 17:56

Quote:

Originally Posted by loco

Het is een gevoelig onderwerp en daarom weinig tot niet bespreekbaar.

Dat klopt, dus ik ben benieuwd of uit dit onderwerp (en deze forumgebruikers) een goede discussie kan vloeien. In de link staan voor menigeen goede tips en nuttige info in ieder geval.

Maar misschien hebben andere mensen daar ook een hele goede kijk op, dus ik laat me verrassen.

Groetjes,
Barry

loco · 26-04-2011, 19:04

Quote:

Originally Posted by Azazel

Dat klopt, dus ik ben benieuwd of uit dit onderwerp (en deze forumgebruikers) een goede discussie kan vloeien.

Ach mocht het geen "fatsoenlijke discussie" worden, hoop ik in ieder geval dat mensen wat aan de link hebben

.

Groette Martine.

annomon · 27-04-2011, 15:47

Wij hebben Tycho recentelijk laten castreren ... wat een verademing, wat een rust! En hij is al 3, dus wat er in die link staat is wellicht iets te zwartwit gesteld.

Hetgeen overigens voor meer dingen geldt: zonder tussenkomst van de mens zouden heel wat minder pups de eerste weken overleven, en met die 'natuurlijke selectie' worden niet alleen de fysiek zwakkeren ge-elimineerd, maar ook degenen die a-sociaal gedrag vertonen. Die worden door de roedel niet getolereerd en dus verstoten of doodgebeten. Wij mensen willen blijkbaar alles houden wat geboren wordt, ook als er aantoonbaar van alles mee mis is. Dat wordt dan gepamperd, aan een infuus gehangen en er worden kosten noch moeite gespaard om het in leven te houden. Maar ook degenen die er gezond uitzien, maar a-sociaal gedrag vertonen (maar wat mensen, hoe ervaren ook, in dat prille stadium niet als zodanig zullen herkennen), worden vanzelfsprekend tegen alle negatieve situaties met mogelijk dodelijke afloop beschermd.

Oftewel, de stelling dat alles aan de baas ligt, is volgens mij wat te kort door de bocht. Zoals er ook mensen bestaan met een rotkarakter, komt dat onder de dieren net zo goed voor. Criminelen zijn niet per definitie crimineel geworden vanwege een foute opvoeding, hooguit dat door de sociale omgeving hun toch al nare karakter hen wat makkelijker in het criminele circuit duwt.

Groet,
Monique

Kaya-Chabo · 27-04-2011, 16:46

Onze ervaring met Chabo is dat hij van kleins af aan al heel erg dominant was.Maar zoals jullie zelf ook wel weten moet je er heel veel tijd en energie in steken en vooral heel consequent zijn en blijven.
Daarom zijn wij blij dat wij Kaya[saarloos] al hadden toen Chabo erbij kwam zij was 2 toen Chabo kwam .Wij vinden dit een unieke combinatie omdat de Saarloos de Tsjech toch een beetje tempert!Maar Chabo bleef toch nog wel dominant en erg beschermend tegen vreemden dus hebben wij hem toch laten castreren.Hij wordt dit jaar 5!Het is nog niet zo lang geleden maar voor ons gevoel is hij toch wat rustiger geworden.Maar wij zijn ook van mening dat de Tsjech niet voor iedereen geschikt is!
Maar wij zijn heel blij met onze roedel!

mijke · 27-04-2011, 22:31

Leuk dat er al verschillende mensen reageerden op dit topic!

En fijn dat een ieder zo ook gewoon zijn mening/ervaring kan vertellen

Natuurlijk heb je bij de TsW's (net als bij andere hondenrassen) ook onderlinge karakter en temperament verschillen.

En zeker niet alle TsW's zullen dominant gedrag vertonen.

Maar... het is natuurlijk niet voor niets dat een TsW in het algemeen een "niet een van de makkelijkste" hondenrassen wordt genoemd.

Op diverse plaatsen wordt aangegeven dat het (net als de meeste andere werkhondenrassen) ook niet een hond voor beginners is.
En dat wordt naar mijn mening vaak wel onderschat!!

Het is bv een gegeven dat de meeste TsW's als ze volwassen zijn niet samen kunnen met andere sexegenoten (merendeels naar honden die ze niet van jongs af aan kennen).

Sinds ik in het wolfhonden wereldje zit heb ik tientallen gevallen meegemaakt, waarbij de eigenaar moeite had dit te kunnen handlen. En was dit soms ook zelfs een reden voor herplaatsing.

Dominantie agressie naar mensen is iets wat in mijn ogen wat veel minder vaak voorkomt.
En dan is het in mijn ogen ook nog vaak gewoon een combi van tal van factoren die maken dat een hond zich zo gedraagt!
Want ook een minder dominante hond die gewend is in een kennel te leven en waarvan weinig onderdanigheid van gevraagd wordt, zal het natuurlijk niet zo maar accepteren als iemand ineens over hem gaat lopen bazen!

En dat geldt zeker niet alleen voor een TsW! Ik heb in mijn leven diverse keren situaties meegemaakt waarbij een toch redelijk ervaren iemand "gepierct" werd, omdat hij een hond bestrafte die geen correcties gewend was.

En over dat aspect staat zinnige tekst in de link: "eenmaal dat een hond een dominantie status bereikt heeft kan straffen niet meer baten om hem te corrigeren."

Het is dus wel zinvol om van te voren nieuwe eigenaren te informeren over alle aspecten van gedrag/ dominantie/onderlinge verhoudingen en wat hij van zijn hond verwacht.
Als je van plan bent om hem in een gezin in huis te houden zal je hem meer moeten bijbrengen (simpel weg doodgewoon echt "de baas" zijn) dan wanneer je van plan bent hem in een kennel en tuin te houden en weinig van hem verlangt.
En de combi van diverse factoren (genen, temperament, socialisatie, opvoeding, ervaringen etc.) zal uiteindelijk bepalen hoe een hond zich zal gedragen.

Zelf heb ik een dominante "bling bling Anita" die als ze de kans krijgt andere teven wil piercen.

(behalve als ze met een training bezig is, dan is ze alleen daar op gefocust)Maar naar vreemde mensen en kids is ze super sociaal en de vriendelijkheid zelve.

Zij is opgegroeid in een super druk gezin met kids, dagelijks veel bezoek en ging vanaf pup mee naar m'n werk (events met jongeren) Mede daarom was het voor mij noodzakelijk dat deze dame vanaf pup wist wat haar positie in deze club was en dat ze echt op de onderste sport van een laddertje stond/staat.
Totdat ze ongeveer 2 1/2 jaar was, vertoonde ze ook "super sociaal" gedrag naar andere honden. Maar na haar nest veranderde dit totaal en zocht ze (als ze los liep) confrontaties op met andere (voor haar vreemde)teven.

Maar naar de andere (ook behoorlijk dominante) teven hier in huis kan ze wel gewoon samen!

Maar dat komt wellicht omdat ik de Super Bitch hier in huis ben en geen "gedonder in de tent" tolereer!

hahahaha

26-04-2011, 12:50	#1
loco Non active. Join Date: Nov 2006 Location: Outside, walking the dog. Posts: 2,873	Dominantie agressie bij de TSW ??? *Dominantie agressie bij de TSW komt veel vaker voor dan we allemaal denken, het is een gevoelig onderwerp en daarom weinig tot niet bespreekbaar.* *De reden dat het gevoelig is als het fout gaat de hond meestal de verliezer is.* *Ik heb van honden uit verschillende lijnen in het ras gehoord, die op deze manier aan hun end komen .* *En of er nu over de hond word gezegd die had een spin in z'n kop........of de eigenaar heeft het in de opvoeding laten liggen, op dat moment maakt het niks meer uit het is zover en welke keuze je op dat moment maakt......???* Het zal nooit de keuze zijn waar je toen de tijd een hond voor in huis hebt genomen. Maar de TSW is geen makkelijk ras en ik heb zelfs het idee dat het door velen zelfs zwaar onderschat word. Ik heb hier ook met Nomad thuis momenten gehad en als ik er over nadenk en ik het anders had aangepakt het wel eens het begin had kunnen zijn van een uit de hand gelopen doggie. Ze hebben het in zich en als eigenaar van een TSW zal je er voor moeten zorgen dat je de dominantie van je TSW niet tot agressie laat komen . Heb hier een link wat het erg duidelijk beschrijft, http://www.lisar.com/infotheek/africhting/agressie.html Groette Martine.** __________________ Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it....... Then just piss on it and walk away .

27-04-2011, 15:47	#5
annomon Junior Member Join Date: Mar 2007 Location: zuidoost Friesland Posts: 184	Wij hebben Tycho recentelijk laten castreren ... wat een verademing, wat een rust! En hij is al 3, dus wat er in die link staat is wellicht iets te zwartwit gesteld. Hetgeen overigens voor meer dingen geldt: zonder tussenkomst van de mens zouden heel wat minder pups de eerste weken overleven, en met die 'natuurlijke selectie' worden niet alleen de fysiek zwakkeren ge-elimineerd, maar ook degenen die a-sociaal gedrag vertonen. Die worden door de roedel niet getolereerd en dus verstoten of doodgebeten. Wij mensen willen blijkbaar alles houden wat geboren wordt, ook als er aantoonbaar van alles mee mis is. Dat wordt dan gepamperd, aan een infuus gehangen en er worden kosten noch moeite gespaard om het in leven te houden. Maar ook degenen die er gezond uitzien, maar a-sociaal gedrag vertonen (maar wat mensen, hoe ervaren ook, in dat prille stadium niet als zodanig zullen herkennen), worden vanzelfsprekend tegen alle negatieve situaties met mogelijk dodelijke afloop beschermd. Oftewel, de stelling dat alles aan de baas ligt, is volgens mij wat te kort door de bocht. Zoals er ook mensen bestaan met een rotkarakter, komt dat onder de dieren net zo goed voor. Criminelen zijn niet per definitie crimineel geworden vanwege een foute opvoeding, hooguit dat door de sociale omgeving hun toch al nare karakter hen wat makkelijker in het criminele circuit duwt. Groet, Monique __________________

27-04-2011, 16:46	#6
Kaya-Chabo Junior Member Join Date: Oct 2006 Posts: 29	Onze ervaring met Chabo is dat hij van kleins af aan al heel erg dominant was.Maar zoals jullie zelf ook wel weten moet je er heel veel tijd en energie in steken en vooral heel consequent zijn en blijven. Daarom zijn wij blij dat wij Kaya[saarloos] al hadden toen Chabo erbij kwam zij was 2 toen Chabo kwam .Wij vinden dit een unieke combinatie omdat de Saarloos de Tsjech toch een beetje tempert!Maar Chabo bleef toch nog wel dominant en erg beschermend tegen vreemden dus hebben wij hem toch laten castreren.Hij wordt dit jaar 5!Het is nog niet zo lang geleden maar voor ons gevoel is hij toch wat rustiger geworden.Maar wij zijn ook van mening dat de Tsjech niet voor iedereen geschikt is! Maar wij zijn heel blij met onze roedel! __________________ groetjes Hans Wijmie en een dikke knuffel van Kaya en Chabo Last edited by Kaya-Chabo; 27-04-2011 at 18:59.

27-04-2011, 22:31	#7
mijke Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Warnsveld Posts: 2,033	Leuk dat er al verschillende mensen reageerden op dit topic! En fijn dat een ieder zo ook gewoon zijn mening/ervaring kan vertellen Natuurlijk heb je bij de TsW's (net als bij andere hondenrassen) ook onderlinge karakter en temperament verschillen. En zeker niet alle TsW's zullen dominant gedrag vertonen. Maar... het is natuurlijk niet voor niets dat een TsW in het algemeen een "niet een van de makkelijkste" hondenrassen wordt genoemd. Op diverse plaatsen wordt aangegeven dat het (net als de meeste andere werkhondenrassen) ook niet een hond voor beginners is. En dat wordt naar mijn mening vaak wel onderschat!! Het is bv een gegeven dat de meeste TsW's als ze volwassen zijn niet samen kunnen met andere sexegenoten (merendeels naar honden die ze niet van jongs af aan kennen). Sinds ik in het wolfhonden wereldje zit heb ik tientallen gevallen meegemaakt, waarbij de eigenaar moeite had dit te kunnen handlen. En was dit soms ook zelfs een reden voor herplaatsing. Dominantie agressie naar mensen is iets wat in mijn ogen wat veel minder vaak voorkomt. En dan is het in mijn ogen ook nog vaak gewoon een combi van tal van factoren die maken dat een hond zich zo gedraagt! Want ook een minder dominante hond die gewend is in een kennel te leven en waarvan weinig onderdanigheid van gevraagd wordt, zal het natuurlijk niet zo maar accepteren als iemand ineens over hem gaat lopen bazen! En dat geldt zeker niet alleen voor een TsW! Ik heb in mijn leven diverse keren situaties meegemaakt waarbij een toch redelijk ervaren iemand "gepierct" werd, omdat hij een hond bestrafte die geen correcties gewend was. En over dat aspect staat zinnige tekst in de link: "eenmaal dat een hond een dominantie status bereikt heeft kan straffen niet meer baten om hem te corrigeren." Het is dus wel zinvol om van te voren nieuwe eigenaren te informeren over alle aspecten van gedrag/ dominantie/onderlinge verhoudingen en wat hij van zijn hond verwacht. Als je van plan bent om hem in een gezin in huis te houden zal je hem meer moeten bijbrengen (simpel weg doodgewoon echt "de baas" zijn) dan wanneer je van plan bent hem in een kennel en tuin te houden en weinig van hem verlangt. En de combi van diverse factoren (genen, temperament, socialisatie, opvoeding, ervaringen etc.) zal uiteindelijk bepalen hoe een hond zich zal gedragen. Zelf heb ik een dominante "bling bling Anita" die als ze de kans krijgt andere teven wil piercen. (behalve als ze met een training bezig is, dan is ze alleen daar op gefocust)Maar naar vreemde mensen en kids is ze super sociaal en de vriendelijkheid zelve. Zij is opgegroeid in een super druk gezin met kids, dagelijks veel bezoek en ging vanaf pup mee naar m'n werk (events met jongeren) Mede daarom was het voor mij noodzakelijk dat deze dame vanaf pup wist wat haar positie in deze club was en dat ze echt op de onderste sport van een laddertje stond/staat. Totdat ze ongeveer 2 1/2 jaar was, vertoonde ze ook "super sociaal" gedrag naar andere honden. Maar na haar nest veranderde dit totaal en zocht ze (als ze los liep) confrontaties op met andere (voor haar vreemde)teven. Maar naar de andere (ook behoorlijk dominante) teven hier in huis kan ze wel gewoon samen! Maar dat komt wellicht omdat ik de Super Bitch hier in huis ben en geen "gedonder in de tent" tolereer! hahahaha __________________ Vriendelijke groeten, Mijke PS: I am not a moderator anymore!!

26-04-2011, 17:08	#2
Puma Ottokar lovers Join Date: Sep 2008 Location: Amsterdam Posts: 271	En er zijn natuurlijk ook onderdanige TSW's, die geen agressie vertonen. En natuurlijk ook angstige TSW's, die omgekeerde agressie (kunnen) vertonen. En zeer zelfverzekerde, maar rustige TSW's, die prima zijn in de omgang met anderen, mens en hond. Kortom, in allerlei geuren en smaken en met een veelheid aan karakters en persoonlijkheden. En zoals ook jij vast weet, een hond is niet agressief van nature, ook een TSW niet. En evenmin is de TSW van nature dominant. Dus waar wil je mensen nu eigenlijk voor waarschuwen?