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Varie Tutto ciò che è connesso con il clc

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Old 30-04-2012, 16:46   #61
Bonfiglioli
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Originally Posted by Navarre View Post
Però se gli dici di starsene buono se ne starà buono immagino? O a te non ti viene più a trovare nessuno ?
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Alessandra
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Old 30-04-2012, 16:50   #62
Fede86
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Originally Posted by davide.c View Post
(....qualcuno le dica che in cinofilia da sempre si fa notare di non antropomorfizzare troppo il cane,ma ok,..già..è già stato detto 567 mila volte,con scarsi risultati, a quanto pare ))

Ma antropomorfizzare cosa? Guarda che le fasi di sviluppo caratteriale interessano anche i cani eh non chiamarla "adolescenza", chiamala come ti pare, intendo quella magica fase in cui il cane passa da cucciolone ad adulto maturo attraversando una o più fasi di transizione a livello caratteriale.


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Originally Posted by Tatanka1094 View Post
Quindi se il vostro fuori si fà accarezzare dagli estranei non è così brutto, ma nel giardino... come è?

Chi mi debba entrare in casa o meno, se io sono presente, lo decido io, mica il cane Essere in grado di fare un lavoro (guardia/difesa) è un conto, un altro è essere totalmente fuori controllo e fare di testa propria agendo in tal senso indipendentemente dalle direttive del proprietario. Altrimenti è come avere una pistola che spara da sola invece che quando premi il grilletto, e lo trovo quanto meno inquietante.
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Old 30-04-2012, 17:20   #63
briccica2
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Il cane che mi ha definitivamente conquistata e che mi ha fatto capire che avrei avuto di sicuro e presto un cane come lui è stato Hever Passo del lupo. 50 chili di forza, potenza e un carattere di acciaio inox fiero e indomito, ma anche attimi (si, fulminei) di dolcezza pura verso una sconosciuta che non lo toccava, quasi non lo guardava ma che si godeva ogni momento della sua meravigliosa compagnia. Per la verità, sapevo che non sarei stata in grado di gestire un tipo del genere, mi ci voleva una patata del genere della Trudi, e so che con la diffusione che ha il clc, è molto meglio che circolino cani più possibile gestibili - e questo principalmente per il bene dei cani - so bene che sono in pochi ad avere le qualità per "meritarsi" un Hever o un altro come lui. Mentre sto scrivendo, Ike dorme accanto al mio letto (siamo in un periodo di vacanza dal canile, causa vacanze di Marco) e mi ricorda ogni momento cosa gli è costata una reazione "selvaggia" verso un proprietario non esattamente preparato a quello che si era messo in casa...
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Old 30-04-2012, 18:26   #64
wilupi!
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Originally Posted by Navarre View Post
Chiaro come il sole.


Entrambe per me denotano una certa qual "diffidenza" e sono due facce della stessa medaglia: mi sottometto scodinzolando perché non mi fido del tutto o te ringhio e ti tengo a distanza perché non mi fido del tutto.

@Anto: diffidenza ok, ma non va bene di certo il cane che non si avvicina manco morto o non si fa avvicinare nascondendosi magari dietro il proprietario.
Se dovuto alla genetica tale carattere non è certo auspicabile in un clc e i recenti rinsanguamenti col lupo di certo non aiutano in questo senso.
Certo sono d'accordissimo infatti subito dopo avevo specificato che per leggera diffidenza intendevo solo il fatto di essere un pò più sospettosi e guardinghi di un labrador.
Io come sanno anche i muri sono contrarissima a questi nuovi ibridi anche perchè sono animali disagiati, che si vivono male la società in cui sono costretti a vivere e per questo mi fanno una gran pena.
Comunque anche nei clc più leccacciosi e festaioli questa caratteristica sono riuscita comunque a riscontrarla quindi credo che sul carattere si stia facendo un buon lavoro. Non credo che mai un clc diventerà cosi bonaccione da non difendere il proprietario da un pericolo (anche se non insegnato), io l'ho visto più volte con Miki pur essendo il cane più buono che conosca(mai un ringhio a una persona o un bambino) e pur essendo estremamente equilibrato anche con i cani quando secondo lui c'era da difendermi non s'è mai tirato indietro.
Meglio che la selezione verta verso caratteri docili che non al contrario...naturalmente senza snaturarlo troppo.
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Old 30-04-2012, 20:09   #65
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Originally Posted by Fede86 View Post

Chi mi debba entrare in casa o meno, se io sono presente, lo decido io, mica il cane Essere in grado di fare un lavoro (guardia/difesa) è un conto, un altro è essere totalmente fuori controllo e fare di testa propria agendo in tal senso indipendentemente dalle direttive del proprietario. Altrimenti è come avere una pistola che spara da sola invece che quando premi il grilletto, e lo trovo quanto meno inquietante.
Ma che totalmente fuori di testa, che fuori controllo... il cane che fà la guardia la fà punto e basta! Se c'è uno sconosciuto il cane non lo deve far entrare, se poi il proprietario lì presente gli dice di star buono e fermo è chiaro che deve obbedire!
E comunque sì, hai colto proprio il punto, un cane da guardia nel suo territorio deve essere proprio una pistola che spara da sola (però, il cane come ho detto sopra deve fermarsi a comando), se è in giardino ed entrano maleintenzionati... che fà? ...stà lì seduto e aspetta il tuo comando? ...se sei distratta o impegnata a fare qualcosa?
Le razze selezionate per la guardia quando è il momento agiscono, questo non significa che i cani sono pazzi, è selezione, è qualcosa che hanno dentro e che la selezione umana ha voluto dargli perchè serve questa caratteristica.
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Old 30-04-2012, 21:59   #66
Bonfiglioli
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Originally Posted by Tatanka1094 View Post
Le razze selezionate per la guardia quando è il momento agiscono, questo non significa che i cani sono pazzi, è selezione, è qualcosa che hanno dentro e che la selezione umana ha voluto dargli perchè serve questa caratteristica.
....forse mi sono persa qualche cosa...ma il clc non era stato selezionato per sterminare i fuggiaschi che andavano oltre cortina? Li mollavano quando qualche fuggisco voleva scappare... Guardia? Che guardia? Ora che ci penso è meglio che avverta tutta la gente che spesso nei week-end mi viene a trovare che hanno una pistola puntata senza controllo....sì, me ne devo ricordare....
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Old 30-04-2012, 22:17   #67
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
Non ci vedo niente di male, ma un clc che si mette a panza in aria mi sembra decisamente atipico
Atipico?

TUTTI i clc che ho conosciuto,almeno 100, quando sono rilassati si mettono a pancia all' aria.
Navarre lo fa anche al centro di una città che non conosce nelle pause di gita!
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Old 30-04-2012, 22:43   #68
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Originally Posted by Navarre View Post
Atipico?

TUTTI i clc che ho conosciuto,almeno 100, quando sono rilassati si mettono a pancia all' aria.
Navarre lo fa anche al centro di una città che non conosce nelle pause di gita!
Mah, mettersi a pancia all'aria di suo quando rilassato e' una cosa, mettersi a pancia in aria per fare feste ad estranei mi sembra altra cosa.

Probabilmente sara' atipico il mio: quando libero in ditta non attacca nessuno ma si avvicina a tutti per fare il controllino, per poi girarsi e sbattersene le palle.
Si dimostra particolarmente territoriale quando qualcuno apre di scatto la porta degli spogliatoi sul giardino: assalta e abbaia per smettere subito compiaciuto (fa il pirla ma devo de_sensibilizzarlo).

In pubblico e' restio anche solo a sedersi; a pancia in aria non si mette con nessuno, uomini o cagnette che siano, ne con conoscenti e tanto meno con estranei.
C'ho un cane pirla che se la tira!
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Old 30-04-2012, 23:27   #69
maghettodelboschetto
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Originally Posted by Bonfiglioli View Post
....forse mi sono persa qualche cosa...ma il clc non era stato selezionato per sterminare i fuggiaschi che andavano oltre cortina? Li mollavano quando qualche fuggisco voleva scappare... Guardia? Che guardia? Ora che ci penso è meglio che avverta tutta la gente che spesso nei week-end mi viene a trovare che hanno una pistola puntata senza controllo....sì, me ne devo ricordare....
Vabbe', ma se il cane di Tatanka e' diffidente verso gli estranei quando lui e' assente e fa la guardia incazzata non ci vedo niente di male.
Fa parte del lupo e anche del pt difendere con i denti il proprio territorio.
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Old 01-05-2012, 15:09   #70
anastasia
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Quindi, riassumendo il clc -per me- deve:
- fare la guardia
- difenderti se serve
- vispo e vivace, non gli deve sfuggire nulla, attento
- minaccioso all' occorrenza
- indifferente o cordiale ma non troppo esagitato con gli estranei
- non troppo conflittuale con gli altri cani

Non deve:
- essere timoroso, specie se è un problema di famiglia e non di socializzazione / traumi subiti / ecc.
- non deve mordere senza motivo/comando e senza adeguato preavviso
- assolutamente non deve essere ABULICO, che sono quasi peggio dei timidoni, tipo mucche al pascolo, insensibili a tutto ciò che gli succede intorno (tipo il cane che alla bonitace continua ad annusare per terra e nemmeno guarda il figurante )
mandami l'indirizzo..anche privatamente e te lo spedisco (ne ho giusto uno che fa al caso tuo)
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.... arancino!
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Old 01-05-2012, 15:30   #71
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Un buon clc deve emettere il rumore di una vecchia caffettiera bialetti gia' dopo i 30 gg

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Old 02-05-2012, 00:08   #72
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Originally Posted by Bonfiglioli View Post
....forse mi sono persa qualche cosa...ma il clc non era stato selezionato per sterminare i fuggiaschi che andavano oltre cortina? Li mollavano quando qualche fuggisco voleva scappare... Guardia? Che guardia? Ora che ci penso è meglio che avverta tutta la gente che spesso nei week-end mi viene a trovare che hanno una pistola puntata senza controllo....sì, me ne devo ricordare....


Ahahaha... sei simpatica , ma forse fai un pò di confusione con i cani usati dai conquistadores contro gli Indios, o forse quelli usati nei lager tedeschi, ma comunque addestrati specificamente! Lo scopo del clc era il pattugliamento dei confini, cioè doveva individuare visivamente o olfattivamente le persone che, secondo l'attitudine per cui era stato creato e voluto da Karel Hartl, non avrebbero dovuto esserci! Ed è ben diverso da quello che hai descritto, quindi, il punto fondamentale rimane questo:

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Originally Posted by Tatanka1094 View Post
Ricordate che il clc non è nato per fare le passeggiate con i suoi padroncini nelle città... cultura cinofila significa soprattutto rispetto per la razza, rispetto per lo scopo per cui è stata creata!!!! cambiarla o mitigarla per venderne i cuccioli a più famiglie possibili significa: farsi gli affari propri... letteramente!
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Old 02-05-2012, 00:28   #73
Bonfiglioli
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Originally Posted by Tatanka1094 View Post
Ahahaha... sei simpatica , ma forse fai un pò di confusione con i cani usati dai conquistadores contro gli Indios, o forse quelli usati nei lager tedeschi, ma comunque addestrati specificamente! Lo scopo del clc era il pattugliamento dei confini, cioè doveva individuare visivamente o olfattivamente le persone che, secondo l'attitudine per cui era stato creato e voluto da Karel Hartl, non avrebbero dovuto esserci! Ed è ben diverso da quello che hai descritto, quindi, il punto fondamentale rimane questo:
Mi dispiace ma il clc serviva proprio per "dissuadere" alla fuga....sei tu quello poco informato e che fa confusione.
Anzi no, forse hai ragione, se ti limiti a leggere il manuale delle giovani marmotte. Io mi baso su altre fonti.
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Old 02-05-2012, 19:00   #74
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una volta avvistato olfattivamente o visivamente come lo segnalavano? con l'abbaio?
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Old 02-05-2012, 20:20   #75
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Originally Posted by pariduzz View Post
Un buon clc deve emettere il rumore di una vecchia caffettiera bialetti gia' dopo i 30 gg
Ecco, questo è perfetto!

Una cosa che mi ha fatto sorridere ma che mi anche reso felice è che, più o meno, ognuno di noi ritiene il clc ideale quello che ha in casa!
Vuol dire che noi e i nostri cani siamo stati molto cortunati! :-D
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Old 02-05-2012, 23:24   #76
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Originally Posted by Navarre View Post
Ecco, questo è perfetto!

Una cosa che mi ha fatto sorridere ma che mi anche reso felice è che, più o meno, ognuno di noi ritiene il clc ideale quello che ha in casa!
Vuol dire che noi e i nostri cani siamo stati molto cortunati! :-D
Sì, è proprio vero. Siamo cor-nuti e contenti.... Abbiamo diverse personalità e con ciascuna il proprio clc convive. E guai a chi ce lo tocca....
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Old 03-05-2012, 13:18   #77
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Ecco, questo è perfetto!

Una cosa che mi ha fatto sorridere ma che mi anche reso felice è che, più o meno, ognuno di noi ritiene il clc ideale quello che ha in casa!
Vuol dire che noi e i nostri cani siamo stati molto cortunati! :-D
la miglior risposta data
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Old 03-05-2012, 15:21   #78
wilupi!
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forse perchè ognuno assomiglia al proprio cane?

Comunque il mio è oggettivamente meglio dei vostri
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Old 03-05-2012, 16:11   #79
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Originally Posted by wilupi! View Post
una volta avvistato olfattivamente o visivamente come lo segnalavano? con l'abbaio?
disinformati. twittavano.
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