Fokker - commercieel?

Xhrista · 19-05-2005, 08:43

Sinds wanneer is incidenteel een nestje fokken commercieel? Bedenk eens dat het heel goed is voor een ras,dat meerdere kleine fokkers af en toe met hun hond een nestje fokken.Je krijgt dan een veel betere genenpoel als van die grotere fokkers die 4 a 5 nesten fokken met dezelfde teef en vaak ook nog reuen gebruiken die gemakkelijk te bereiken zijn (dus eigen of van kennissen).Al moet het natuurlijk zorgvuldig worden gedaan,dus de ouderdieren testen en kijken of er geen rare dingen in de lijnen zitten.

En op de fora's die ik ken schrijven mensen allemaal over hun honden die gedekt zijn en pups die zijn geboren.Het is nml. voor iedereen liefhebberij als het goed is .Maar ik vraag me af waarom sommige hier aanwezig zijn,want de laatste tijd gebeurt er hier zeer weinig en als er iets komt dan is het vaak negatief en op gewone berichtjes wordt niet gereageerd.

Groeten Christa

Xhrista · 19-05-2005, 08:50

Sorry,ik merk dat als je onderwerp veranderd het dan ook meteen als nieuw punt wordt geplaatst.dit hoort dus onde pupy's te staan.

Gr. Christa

laszlo · 19-05-2005, 09:32

ik ben het helemaal met je eens!!

Als je nog niet meer over je a.s. puppies mag vertellen, weet ik het ook niet meer. Ik las dat gisteren en het gaat helemaal nergens over. Lekker over blijven praten, kunnen sommigen nog iets van leren...

Azazel · 19-05-2005, 09:53

Quote:

Maar ik vraag me af waarom sommige hier aanwezig zijn,want de laatste tijd gebeurt er hier zeer weinig en als er iets komt dan is het vaak negatief en op gewone berichtjes wordt niet gereageerd.

Ik deel deze mening niet helemaal Christa, ja er gebeurd de laatste tijd erg weinig hier maar dat er vaak negatief word gereageerd vind ik niet kloppen.

Ik heb de laatste forum postings eens doorgelezen maar kan niet echt veel negatieve postings vinden. Dus het valt allemaal best wel mee op het nederlandse forum. (andere fora bekijk ik niet zo vaak dus daar kan ik niet over oordelen)

Ik deel je mening wel wat betreft het plaatsen van een nestje op het forum. Als er op zo'n puppy bericht dan negatief word gereageerd is dit erg jammer.

Dat iemand het ergens niet mee eens is kan ik respecteren, we hebben immers te maken met vrijheid van meningsuiting. Maar ik ben wel van mening dat mensen soms beter moeten nadenken voordat ze in het wilde weg wat roepen. Zeker omdat er geen enkel belang mee gemoeid is en het alleen maar schade opleverd voor de betrokkenen en het nederlandse forum in het algemeen.

Maargoed, zoals ik in mijn vorige posting onder het kopje puppy's ook al zei. Ik hoop dat de discussies weer over wolfhonden kunnen gaan want daarvoor komen we tenslotte hier.

Groeten,

Barry Rokven

Patty33 · 02-01-2007, 11:41

Hallo

Omdat dit in een ander topic naar voren kwam, open ik hierbij een nieuw topic over dit onderwerp.
Ben het met o.a. Jos eens, dat hier verschillende meningen over zullen bestaan en dat die grens persoonlijk is.

Wanneer is een fokker commercieel?

Naar mijn idee ben je dat als fokker, wanneer je 1 of meerdere nesten van 1 of meerdere rassen per jaar hebt, shows en bonaties bezoekt om o.a. je ras (en kennel) te promoten en daarnaast geen andere baan hebt.
Dat dit financieel haalbaar is...volgens mij wel (zeker als je met meerdere rassen fokt) en daar is denk ik ook niks mis mee.
Vooral niet, als je je als fokker aan de voorschriften, regels, wetgevingen houdt van bv. een RvB, honden&katten-besluit, etc.

Het probleem is dat er fokkers zijn die dat niet doen en dan heb je te maken met de handelaren waar overal voor gewaarschuwd wordt, of met de fokkers die bewust van alles door elkaar kruisen. Wat mij betreft mogen de wetgevingen e.d. flink aangescherpt worden en ook beter en meer gecontroleerd bij de fokkers...krijgen de honden de juiste verzorging, hebben ze voldoende ruimte, etc.

Je bent trouwens zowiezo commercieel bezig als je geld vraagt voor je pups. Of je nu een kleine of grote fokker bent. Alleen als je geen geld zou vragen, ben je non-profit, toch?

Groetjes,
Patty

Azazel · 02-01-2007, 11:55

Hoi Patty,

Eindelijk iemand die het goede voorbeeld neemt en een nieuw topic aanmaakt.

En wat betreft je uitleg over wat een commercieele fokker is ja/nee. Ik ben het helemaal eens met jou interpretatie hiervan.

Groeten,

Barry

kobesen · 02-01-2007, 12:19

Hoi Patty,

je bent pas Non-profit als je een bedrag vraagt voor een pup dat al je kosten dekt. Met andere woorden je maakt 1000 euro kosten en hebt een nestje van 2 pups. Dan vraag je 500 euro per pup.
Dan ben je uit de kosten en heb je geen winst gemaakt. Dat is non-profit.

Ben het ermee eens dat het woord "commercieel" op verschillende manieren te interpreteren is. Mij interesseert het gewoon niets of een fokker nu commercieel is of niet, zolang de fokker maar op een diervriendelijke manier fokt en het ras in ere houdt.
Fokkers die bewust kruizingen fokken en ze verkopen als zijnde rashond of fokkers die bij iedere loopsheid van een teef de teef laten dekken, mogen van mij part direct de licensie inleveren!

Groetjes Kim

Patty33 · 02-01-2007, 12:31

Thanks Barry

Klopt Kim, dat is wat Non-profit betekend.
Wat ik dus bedoel; zodra je winst maakt op de verkoop van je pup, ben je naar mijn idee commercieel bezig.

En fokkers die hun honden niet goed verzorgen, mogen wat mij betreft ook hun licensie inleveren.

Groetjes,
Patty

nanouk · 02-01-2007, 12:36

Commerciele fokker heeft voor mij een nare bijklank , net als broodfokker, vind zo een hokjes geest ook moeilijk!

Iedere fokker vraagt geld voor zijn pups, in vergelijking tot bv een ras als de smoushond (250 € voor een stamboompup) zijn de prijzen voor andere rashonden, dus ook de Saar en TWh relatief hoog.
Desondanks denk ik dat je als serieuze fokker er geen levensonderhoud aan over kan houden en je echt je baantje niet kan gaan opgeven , onafhankelijk daarvan welke kosten je wil meeberekenen bij de rechtvaardiging van je welpenprijs.
IN Italie heb ik ooit eens een commerciele fokker van Setters (en een andere ras ,weet ik niet meer welke) leren kennen, pakte de fok zeer zakelijk aan, veel kennels, veel honden, zeer degelijke fok mbt gezondheid en type, nee zijn honden waren geen huishonden , maar met verschillende setters waren jachtproefen behaald, internationale shows werden bezocht (strak in pak), honden betaalden met hun pups ed hun eigen levensonderhoud, ik schrok van de dekprijzen die deze kennel vroeg, maar een slecht gevoel bij deze kennel, nee, dat niet!

Wat is voor mij commerciele fokker met nare bijklank; een fokker die die meerdere rassen fokt, waarbij kwaliteit van de honden niet terzake doet: fokker die honden zonder stamboom verkoopt, fokker laat na de belangerijkste gezondheidsonderzoeken te doen, fokker bezoekt geen shows ,( type is ondergeschikt aan massa) , fokker neemt mogelijke herplaatsers niet terug, fokker heeft alleen honden in de kennel waarmee gefokt kan worden, alle uitgefokte honden worden doorverkocht..

Joswolf · 02-01-2007, 12:37

Eindelijk.
Maar Patty ik geloof niet dat het mogelijk is enkele nesten te fokken en er geen andere baan bij te hebben.
Maar wat is commercieel? Als je er geld aan verdient? Als je geld vraagt voor puppen wil dat nog niet zeggen dat je eraan verdiend. Dekgeld en progesterontesten km geld etc kan ook oplopen. Wanneer je dekreu thuis hebt is dat een voordeel maar als je dezelfde herhalings combinatie neemt draagt dat niet bij aan de verbreding genen populatie. Hangt ook af van grote v/h nest.
Een ander ras, tekkel of .... is makkelijker en goedkoper dan een wolfhond fokken denk ik dus als commercieel fokker als het alleen daarom gaat kun je beter een ander ras nemen.
Maar ik vind het belangrijker dat de honden een fatsoenlijk leven hebbenen dat er juiste fokcombinatie's genomen worden. Vooral bij een ras met kleine populatie.
"Broodfokkers"dus fokers met tientallen teven of meer in oude varkensschuren. Er bestaan er zelfs met tientallen rassen en pups zoveel je wilt lijkt wel. Is een heel ander verhaal. Dit is geen fokken maar vermeerderen.
Fokcombinatie's en erfelijke gebreken heeft men nog nooit van gehoort,zelfgemaakte stambomen en garantie tot aan de deur.
Wanneer een teef na tien nesten kleinere nesten heeft opruimen.
En dit komt echt voor. Pure dierenmishandeling. Eigenlijk vreemd dat mensen daar iets kopen.

Waar nu precies de grens ligt is persoonlijk en niet uit te drukken in geld.
Belangrijker is het dat er aan de honden gedacht wordt en niet als motivatie voor het fokken aan geld gedacht wordt.

Jos

Patty33 · 02-01-2007, 13:12

Hallo Jos en Nanouk,

Naar mijn idee hebben jullie antwoorden niet te maken met de vraag wanneer een fokker commercieel is, maar vooral met de vraag; wanneer is een fokker op de goede manier bezig?

Als je verdient aan je pups, ben je naar mijn idee commercieel bezig. En daar is niks mis mee, dus hoef je ook geen nare bijklank te beproeven bij het woord commercieel.

Juist omdat fokkers dus praktijken beoefenen die jullie beschrijven, krijg je bij dat woord wellicht die negatieve associatie.

Wanneer is een fokker op de goede manier bezig, dat is dus naar mijn idee de vraag waar men heel verschillend over kan denken, waar de grens voor iedereen anders kan liggen en waar je volgens mij eeuwig over kunt blijven discussiëren

Groetjes,
Patty

nanouk · 02-01-2007, 14:38

hihi, heb je gelijk in Patty, maar dan blijft de vraag, wanneer heb je winst, welke kosten mag je meetellen voor je winst hebt en je dus eigenlijk gaat verdienen?

Vind het begrip commerciele fokker lastig, en miss ook nutteloos, omdat wel of niet commercieel (onder welke definitie dan ook) imho weinig te zeggen heeft over de kwaliteit van de fokker en het geleverde 'produkt' hond

kobesen · 02-01-2007, 14:59

Dat is dus bij mij de reden dat het me niets uitmaakt of het nu commercieel genoemt wordt of niet. Die label plak ik niet op fokkers. Ik luister ook niet naar het woord commercieel omdat het mij te weinig zegt.
Ik kijk naar hoe de fokker fokt en hoe hij/zij met zijn honden omgaat en dit wel conform regels gaat. Pas dan bepaal ik voor mezelf of het in mijn ogen een "goede" of "slechte" fokker is.

herder · 02-01-2007, 15:02

Volgens mij mag je stellen dat iedere fokker commercieel is. Ze zullen allemaal in meer of mindere mate winst willen maken.

Met winst bedoel ik dat bedrag wat iemand overhoudt, nadat hij/zij er de eerdere uitgegeven kosten heeft afgetrokken. Wat overblijft heb je dan verdient, en dat is commercieel. ( zelfs als je verlies lijdt kan het nog commercieel zijn. Non-profit is wat gecompliceerder dan wel of geen winst maken)

En een goede fokker heeft het in mijn ogen dan ook echt verdient

, ga er maar aan staan: zorgen voor een goede inprentingsfase, een goede socialisatie, poep ruimen, s'nachts je bed uit, een goede screening van de nieuwe baasjes, vragen beantwoorden..etc etc dus daar mag hij/zij ook best wel iets aan overhouden, maar het blijft commercieel. En daar is in mijn ogen niets mis mee!

Alleen gebruik ik nu ook de term GOEDE FOKKER,...........ik voel een nieuw topic aankomen....

Groetjes Bert.

kobesen · 02-01-2007, 15:10

hahahahahahaha nou wie gaat er een nieuw topic "goede of slechte fokker" openen?

Niet allemaal tegelijk!

Patty33 · 02-01-2007, 15:11

Hoe je uiteindelijk winst kunt behalen uit de verkoop van een pup, dat weet ik ook niet. Dat interesseert mij dus minder, omdat ik geen ambitie heb fokster te worden. Maar als je dus winst maakt, of je nu een kleine of grote fokker bent, dan ben je dus naar mijn idee een commerciële fokker en dat was de vraag, toch?

Gevoelsmatig vind ik de term 'commerciële fokker' ook niet echt geweldig; eerlijk gezegd heeft het woord 'fokker' voor mij al een negatieve klank...maar das puur gevoelsmatig

Dat zal denk ik ook wel komen, door de negatieve praktijken die er tegenwoordig helaas voorkomen.

Begin me zelfs af te vragen, waarom je uberhaubt winst zou willen maken op het fokken van een ras....maar dat is weer een heel andere discussie

Groetjes,
Patty

Patty33 · 02-01-2007, 15:14

Bert..we waren geloof ik gelijktijdig aan het tiepen..hahaha...maar dat zijn inderdaad goede redenen waarom je als fokker winst zou mogen maken

Groetjes,
Patty

ps...hmm...voor het geval iemand een topic begint over wat een goede fokker is, ga ik dat alvast voor mezelf op een rijtje zetten

Jolanda · 02-01-2007, 15:48

Hi! Eigenlijk vind ik dit onderwerp te gek voor woorden, maar kon het toch niet laten om het woord 'commercieel' in 'Het groot woordenboek der Nederlandse taal' 'De Van Dale' op te zoeken.

Commercieel: 1. de handel betreffend: uit een commercieel oogpunt beschouwd; -als in handel, op zakelijke grondslag; -gericht op financieel sukses: een commerciële film; -2. geschikt voor, geneigd tot de handel: commercieel aangelegd zijn.

Een commerciële fokker kan dus gericht zijn op financieel sukses!
En dat betekend dus winst maken en niet net uit de kosten komen!
Maar betekend dus ook: een fokker die geschikt is voor de handel.

Ook het woord 'handel' maar even opgezocht. Hierover staat een zeer uitgebreidt epos, maar wat op dit onderwerp slaat is volgens mij het volgende:

Handel: -de handeling van kopen en verkopen; in econ. zin de bemiddeling tussen voortbrenging en verbruik, DE OMZET VAN GOEDEREN, alle daartoe strekkende handelingen, en in ruimere zin ook alle handelingen die bij de omzet van goederen diensten bewijzen (b.v. verzekering).

'Omzet' ook maar even opgezocht:

Omzet: -som van alle opbrengsten uit de verkoop van een bepaalde artikel gedurende een bepaalde periode.

Of het nu een commerciële fokker is of niet, ik wil een gezonde, gehabiteerde (gewenning van geluiden, objecten en voertuigen) en sociale hond of pup!

Groetjes,

Jolanda

Jolanda · 02-01-2007, 15:52

Terwijl ik dit verhaal schreef (met alles opzoeken enz.) waren jullie (Patty en Bert) me voor!

Jolanda

SenE · 02-01-2007, 18:19

Conclusie een commerciele fokker hoeft niet per definitie slecht te zijn. Slechte commerciele fokkers zijn dan dus broodfokkers of handellaren?? Nieuwe topic??

19-05-2005, 08:43	#1
Xhrista Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Borssele Posts: 426	commercieel? Sinds wanneer is incidenteel een nestje fokken commercieel? Bedenk eens dat het heel goed is voor een ras,dat meerdere kleine fokkers af en toe met hun hond een nestje fokken.Je krijgt dan een veel betere genenpoel als van die grotere fokkers die 4 a 5 nesten fokken met dezelfde teef en vaak ook nog reuen gebruiken die gemakkelijk te bereiken zijn (dus eigen of van kennissen).Al moet het natuurlijk zorgvuldig worden gedaan,dus de ouderdieren testen en kijken of er geen rare dingen in de lijnen zitten. En op de fora's die ik ken schrijven mensen allemaal over hun honden die gedekt zijn en pups die zijn geboren.Het is nml. voor iedereen liefhebberij als het goed is .Maar ik vraag me af waarom sommige hier aanwezig zijn,want de laatste tijd gebeurt er hier zeer weinig en als er iets komt dan is het vaak negatief en op gewone berichtjes wordt niet gereageerd. Groeten Christa

19-05-2005, 09:32	#3
laszlo Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: waalwijk Posts: 229	ik ben het helemaal met je eens!! Als je nog niet meer over je a.s. puppies mag vertellen, weet ik het ook niet meer. Ik las dat gisteren en het gaat helemaal nergens over. Lekker over blijven praten, kunnen sommigen nog iets van leren... __________________ Greetzzz Vannessa

02-01-2007, 11:41	#5
Patty33 Member Join Date: Oct 2005 Location: Landgraaf Posts: 530	Fokker - commercieel? Hallo Omdat dit in een ander topic naar voren kwam, open ik hierbij een nieuw topic over dit onderwerp. Ben het met o.a. Jos eens, dat hier verschillende meningen over zullen bestaan en dat die grens persoonlijk is. Wanneer is een fokker commercieel? Naar mijn idee ben je dat als fokker, wanneer je 1 of meerdere nesten van 1 of meerdere rassen per jaar hebt, shows en bonaties bezoekt om o.a. je ras (en kennel) te promoten en daarnaast geen andere baan hebt. Dat dit financieel haalbaar is...volgens mij wel (zeker als je met meerdere rassen fokt) en daar is denk ik ook niks mis mee. Vooral niet, als je je als fokker aan de voorschriften, regels, wetgevingen houdt van bv. een RvB, honden&katten-besluit, etc. Het probleem is dat er fokkers zijn die dat niet doen en dan heb je te maken met de handelaren waar overal voor gewaarschuwd wordt, of met de fokkers die bewust van alles door elkaar kruisen. Wat mij betreft mogen de wetgevingen e.d. flink aangescherpt worden en ook beter en meer gecontroleerd bij de fokkers...krijgen de honden de juiste verzorging, hebben ze voldoende ruimte, etc. Je bent trouwens zowiezo commercieel bezig als je geld vraagt voor je pups. Of je nu een kleine of grote fokker bent. Alleen als je geen geld zou vragen, ben je non-profit, toch? Groetjes, Patty

02-01-2007, 11:55	#6
Azazel n00b Join Date: Sep 2003 Location: somewhere Posts: 1,622	Hoi Patty, Eindelijk iemand die het goede voorbeeld neemt en een nieuw topic aanmaakt. En wat betreft je uitleg over wat een commercieele fokker is ja/nee. Ik ben het helemaal eens met jou interpretatie hiervan. Groeten, Barry __________________ Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd

02-01-2007, 12:19	#7
kobesen Erfelijk aangeboren Bitch Join Date: Nov 2005 Location: Arnhem Posts: 1,272	Hoi Patty, je bent pas Non-profit als je een bedrag vraagt voor een pup dat al je kosten dekt. Met andere woorden je maakt 1000 euro kosten en hebt een nestje van 2 pups. Dan vraag je 500 euro per pup. Dan ben je uit de kosten en heb je geen winst gemaakt. Dat is non-profit. Ben het ermee eens dat het woord "commercieel" op verschillende manieren te interpreteren is. Mij interesseert het gewoon niets of een fokker nu commercieel is of niet, zolang de fokker maar op een diervriendelijke manier fokt en het ras in ere houdt. Fokkers die bewust kruizingen fokken en ze verkopen als zijnde rashond of fokkers die bij iedere loopsheid van een teef de teef laten dekken, mogen van mij part direct de licensie inleveren! Groetjes Kim __________________ Het product van je eigen denken, is je omgeving! (citaat Maurice Oosterhof zie www.spoorzoeken.net) 'Spoorzoeken, leven is mensenwerk' COACHBOEK VAN HET JAAR 2012!!!!!!!

19-05-2005, 08:50	#2
Xhrista Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Borssele Posts: 426	Sorry,ik merk dat als je onderwerp veranderd het dan ook meteen als nieuw punt wordt geplaatst.dit hoort dus onde pupy's te staan. Gr. Christa

02-01-2007, 12:31	#8
Patty33 Member Join Date: Oct 2005 Location: Landgraaf Posts: 530	Thanks Barry Klopt Kim, dat is wat Non-profit betekend. Wat ik dus bedoel; zodra je winst maakt op de verkoop van je pup, ben je naar mijn idee commercieel bezig. En fokkers die hun honden niet goed verzorgen, mogen wat mij betreft ook hun licensie inleveren. Groetjes, Patty

02-01-2007, 12:36	#9
nanouk Junior Member Join Date: Jul 2006 Posts: 208	Commerciele fokker heeft voor mij een nare bijklank , net als broodfokker, vind zo een hokjes geest ook moeilijk! Iedere fokker vraagt geld voor zijn pups, in vergelijking tot bv een ras als de smoushond (250 € voor een stamboompup) zijn de prijzen voor andere rashonden, dus ook de Saar en TWh relatief hoog. Desondanks denk ik dat je als serieuze fokker er geen levensonderhoud aan over kan houden en je echt je baantje niet kan gaan opgeven , onafhankelijk daarvan welke kosten je wil meeberekenen bij de rechtvaardiging van je welpenprijs. IN Italie heb ik ooit eens een commerciele fokker van Setters (en een andere ras ,weet ik niet meer welke) leren kennen, pakte de fok zeer zakelijk aan, veel kennels, veel honden, zeer degelijke fok mbt gezondheid en type, nee zijn honden waren geen huishonden , maar met verschillende setters waren jachtproefen behaald, internationale shows werden bezocht (strak in pak), honden betaalden met hun pups ed hun eigen levensonderhoud, ik schrok van de dekprijzen die deze kennel vroeg, maar een slecht gevoel bij deze kennel, nee, dat niet! Wat is voor mij commerciele fokker met nare bijklank; een fokker die die meerdere rassen fokt, waarbij kwaliteit van de honden niet terzake doet: fokker die honden zonder stamboom verkoopt, fokker laat na de belangerijkste gezondheidsonderzoeken te doen, fokker bezoekt geen shows ,( type is ondergeschikt aan massa) , fokker neemt mogelijke herplaatsers niet terug, fokker heeft alleen honden in de kennel waarmee gefokt kan worden, alle uitgefokte honden worden doorverkocht..

02-01-2007, 12:37	#10
Joswolf Member Join Date: Jun 2006 Posts: 757	Eindelijk. Maar Patty ik geloof niet dat het mogelijk is enkele nesten te fokken en er geen andere baan bij te hebben. Maar wat is commercieel? Als je er geld aan verdient? Als je geld vraagt voor puppen wil dat nog niet zeggen dat je eraan verdiend. Dekgeld en progesterontesten km geld etc kan ook oplopen. Wanneer je dekreu thuis hebt is dat een voordeel maar als je dezelfde herhalings combinatie neemt draagt dat niet bij aan de verbreding genen populatie. Hangt ook af van grote v/h nest. Een ander ras, tekkel of .... is makkelijker en goedkoper dan een wolfhond fokken denk ik dus als commercieel fokker als het alleen daarom gaat kun je beter een ander ras nemen. Maar ik vind het belangrijker dat de honden een fatsoenlijk leven hebbenen dat er juiste fokcombinatie's genomen worden. Vooral bij een ras met kleine populatie. "Broodfokkers"dus fokers met tientallen teven of meer in oude varkensschuren. Er bestaan er zelfs met tientallen rassen en pups zoveel je wilt lijkt wel. Is een heel ander verhaal. Dit is geen fokken maar vermeerderen. Fokcombinatie's en erfelijke gebreken heeft men nog nooit van gehoort,zelfgemaakte stambomen en garantie tot aan de deur. Wanneer een teef na tien nesten kleinere nesten heeft opruimen. En dit komt echt voor. Pure dierenmishandeling. Eigenlijk vreemd dat mensen daar iets kopen. Waar nu precies de grens ligt is persoonlijk en niet uit te drukken in geld. Belangrijker is het dat er aan de honden gedacht wordt en niet als motivatie voor het fokken aan geld gedacht wordt. Jos

02-01-2007, 13:12	#11
Patty33 Member Join Date: Oct 2005 Location: Landgraaf Posts: 530	Hallo Jos en Nanouk, Naar mijn idee hebben jullie antwoorden niet te maken met de vraag wanneer een fokker commercieel is, maar vooral met de vraag; wanneer is een fokker op de goede manier bezig? Als je verdient aan je pups, ben je naar mijn idee commercieel bezig. En daar is niks mis mee, dus hoef je ook geen nare bijklank te beproeven bij het woord commercieel. Juist omdat fokkers dus praktijken beoefenen die jullie beschrijven, krijg je bij dat woord wellicht die negatieve associatie. Wanneer is een fokker op de goede manier bezig, dat is dus naar mijn idee de vraag waar men heel verschillend over kan denken, waar de grens voor iedereen anders kan liggen en waar je volgens mij eeuwig over kunt blijven discussiëren Groetjes, Patty

02-01-2007, 14:38	#12
nanouk Junior Member Join Date: Jul 2006 Posts: 208	hihi, heb je gelijk in Patty, maar dan blijft de vraag, wanneer heb je winst, welke kosten mag je meetellen voor je winst hebt en je dus eigenlijk gaat verdienen? Vind het begrip commerciele fokker lastig, en miss ook nutteloos, omdat wel of niet commercieel (onder welke definitie dan ook) imho weinig te zeggen heeft over de kwaliteit van de fokker en het geleverde 'produkt' hond

02-01-2007, 14:59	#13
kobesen Erfelijk aangeboren Bitch Join Date: Nov 2005 Location: Arnhem Posts: 1,272	Dat is dus bij mij de reden dat het me niets uitmaakt of het nu commercieel genoemt wordt of niet. Die label plak ik niet op fokkers. Ik luister ook niet naar het woord commercieel omdat het mij te weinig zegt. Ik kijk naar hoe de fokker fokt en hoe hij/zij met zijn honden omgaat en dit wel conform regels gaat. Pas dan bepaal ik voor mezelf of het in mijn ogen een "goede" of "slechte" fokker is. __________________ Het product van je eigen denken, is je omgeving! (citaat Maurice Oosterhof zie www.spoorzoeken.net) 'Spoorzoeken, leven is mensenwerk' COACHBOEK VAN HET JAAR 2012!!!!!!!

02-01-2007, 15:02	#14
herder Musketier Join Date: May 2006 Location: Brabant Posts: 532	Volgens mij mag je stellen dat iedere fokker commercieel is. Ze zullen allemaal in meer of mindere mate winst willen maken. Met winst bedoel ik dat bedrag wat iemand overhoudt, nadat hij/zij er de eerdere uitgegeven kosten heeft afgetrokken. Wat overblijft heb je dan verdient, en dat is commercieel. ( zelfs als je verlies lijdt kan het nog commercieel zijn. Non-profit is wat gecompliceerder dan wel of geen winst maken) En een goede fokker heeft het in mijn ogen dan ook echt verdient , ga er maar aan staan: zorgen voor een goede inprentingsfase, een goede socialisatie, poep ruimen, s'nachts je bed uit, een goede screening van de nieuwe baasjes, vragen beantwoorden..etc etc dus daar mag hij/zij ook best wel iets aan overhouden, maar het blijft commercieel. En daar is in mijn ogen niets mis mee! Alleen gebruik ik nu ook de term GOEDE FOKKER,...........ik voel een nieuw topic aankomen.... Groetjes Bert.

02-01-2007, 15:10	#15
kobesen Erfelijk aangeboren Bitch Join Date: Nov 2005 Location: Arnhem Posts: 1,272	hahahahahahaha nou wie gaat er een nieuw topic "goede of slechte fokker" openen? Niet allemaal tegelijk! __________________ Het product van je eigen denken, is je omgeving! (citaat Maurice Oosterhof zie www.spoorzoeken.net) 'Spoorzoeken, leven is mensenwerk' COACHBOEK VAN HET JAAR 2012!!!!!!!

02-01-2007, 15:11	#16
Patty33 Member Join Date: Oct 2005 Location: Landgraaf Posts: 530	Hoe je uiteindelijk winst kunt behalen uit de verkoop van een pup, dat weet ik ook niet. Dat interesseert mij dus minder, omdat ik geen ambitie heb fokster te worden. Maar als je dus winst maakt, of je nu een kleine of grote fokker bent, dan ben je dus naar mijn idee een commerciële fokker en dat was de vraag, toch? Gevoelsmatig vind ik de term 'commerciële fokker' ook niet echt geweldig; eerlijk gezegd heeft het woord 'fokker' voor mij al een negatieve klank...maar das puur gevoelsmatig Dat zal denk ik ook wel komen, door de negatieve praktijken die er tegenwoordig helaas voorkomen. Begin me zelfs af te vragen, waarom je uberhaubt winst zou willen maken op het fokken van een ras....maar dat is weer een heel andere discussie Groetjes, Patty

02-01-2007, 15:14	#17
Patty33 Member Join Date: Oct 2005 Location: Landgraaf Posts: 530	Bert..we waren geloof ik gelijktijdig aan het tiepen..hahaha...maar dat zijn inderdaad goede redenen waarom je als fokker winst zou mogen maken Groetjes, Patty ps...hmm...voor het geval iemand een topic begint over wat een goede fokker is, ga ik dat alvast voor mezelf op een rijtje zetten

02-01-2007, 15:48	#18
Jolanda Member Join Date: Feb 2006 Location: Hoofddorp, N.H. Posts: 552	Hi! Eigenlijk vind ik dit onderwerp te gek voor woorden, maar kon het toch niet laten om het woord 'commercieel' in 'Het groot woordenboek der Nederlandse taal' 'De Van Dale' op te zoeken. Commercieel: 1. de handel betreffend: uit een commercieel oogpunt beschouwd; -als in handel, op zakelijke grondslag; -gericht op financieel sukses: een commerciële film; -2. geschikt voor, geneigd tot de handel: commercieel aangelegd zijn. Een commerciële fokker kan dus gericht zijn op financieel sukses! En dat betekend dus winst maken en niet net uit de kosten komen! Maar betekend dus ook: een fokker die geschikt is voor de handel. Ook het woord 'handel' maar even opgezocht. Hierover staat een zeer uitgebreidt epos, maar wat op dit onderwerp slaat is volgens mij het volgende: Handel: -de handeling van kopen en verkopen; in econ. zin de bemiddeling tussen voortbrenging en verbruik, DE OMZET VAN GOEDEREN, alle daartoe strekkende handelingen, en in ruimere zin ook alle handelingen die bij de omzet van goederen diensten bewijzen (b.v. verzekering). 'Omzet' ook maar even opgezocht: Omzet: -som van alle opbrengsten uit de verkoop van een bepaalde artikel gedurende een bepaalde periode. Of het nu een commerciële fokker is of niet, ik wil een gezonde, gehabiteerde (gewenning van geluiden, objecten en voertuigen) en sociale hond of pup! Groetjes, Jolanda __________________ Groetjes, Jolanda

02-01-2007, 15:52	#19
Jolanda Member Join Date: Feb 2006 Location: Hoofddorp, N.H. Posts: 552	Terwijl ik dit verhaal schreef (met alles opzoeken enz.) waren jullie (Patty en Bert) me voor! Jolanda __________________ Groetjes, Jolanda

02-01-2007, 18:19	#20
SenE Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Wijnjewoude Posts: 412	Conclusie een commerciele fokker hoeft niet per definitie slecht te zijn. Slechte commerciele fokkers zijn dan dus broodfokkers of handellaren?? Nieuwe topic??