Hunde mit HD in der Zucht

Elrond · 02-11-2005, 10:12

Hallo Zusammen

,
habe mal wieder in der laaaangen Liste der Welpenvermittlung gestöbert, dabei hat sich eine Frage aufgetan, die mich schon länger beschäftigt.
Es geht um die Verwendung von Hunden mit HD in der Zucht.
Oft sehe ich eine Paarung A(0/0) x C(2/2).
Aus meinen bisherigen Unterhaltungen weiß ich, dass dies wohl von der Zuchtordnung her zugelassen ist, stimmt das?
Die zweite Frage ist, macht es Sinn, wenn man eine Rasse züchtet, die eh schon zur HD neigt, noch Hunde zur Zucht zur verwenden, die HD C(2/2) haben, bzw. ist es sogar notwendig, um den Genpool möglichst weit zu halten?
Über Eure Antworten, speziell von Züchtern, würde ich mich sehr freuen.

Liebe Grüße
Christina

Heiko · 02-11-2005, 14:52

Hallo Christina (zukünftige Zuchtbuchführerin ?!),

eigentlich ist es nicht mehr von Nöten mit HD belasteten Hunden (?) zu züchten, wobei die Frage aufkommt; ist sie vererbt oder kommt sie durch falsche Haltung/Überbelastung - falsche Fütterung. Fakt ist, dass es im nachhinein nicht mehr endgültig nachzuweisen ist und man sich nach dem ausgewerteten Befund zu richten hat.

Ausländische Deckrüden mit dem HD Status C sind für inländische Hündinnen HD-A in (D) nicht erlaubt.

Andere Ausnahmeregeln unterliegen dem Dachverband (VDH).

Allerdings wurden hier schon HD-B mit HD-C verpaart, was entsprechende Strafen nach sich zog. Die Krönung war eine Wurfwiederholung zwischen (demselben) in D lebenden HD-C Rüden und einer im Ausland ansässigen HD-C Hündin!

Eine eigene Zuchtordnung (ZO) mit etwaigen Änderungen ist wohl dem Club (falls mal vorläufig aufgenommen) vorbehalten.

Gruss

Elrond · 02-11-2005, 17:44

Hallo Heiko,
das Problem zu erkennen, ob HD vererbt oder haltungsbedingt ist, ist mir bewußt. Meine Meinung dazu ist:
Man kann es nicht erkennen, d. h. HD-Diagnose ist unabhängig von Ursache der HD und ein betroffener Hund gehört aus der Zucht eben weil es keine Ursachendiagnose gibt.
Danke einstweilen für Deine Meinung.

Christina

wera · 02-11-2005, 18:30

also hier in der schweiz ist es so das rüden nur mit HD B und hündinen bis C (aber eben C hündinen dürfen nur mit HD A rüden decken)

ich habe ja gerade so einen fall meine hündin hat HD C/D aber die wurde ganz klar erworben duch eine Oberschenkelfraktur die falsch zusammenwuchs, hier ist eine ursachendiagnose möglich,
sie wurde jetzt für einen wurf zugelassen, und dann werden die welpen mit 2j ausgewertet,

und ich denke (hoffe) mal das die meisten züchter sich gedanken darüber machen wie mann das HD aus der zucht bringt,

ich persönlich finde die zuchtwertschätzung besser als nur die HD auswertung,
da ja auch eine hündin oder rüde selber kein HD haben kann aber HD vererbt, das gäbe natürlich eine riesen arbeit um das immer zu aktualisieren, aber das wäre ausagekräftiger.

gruss jeanette

hanninadina · 02-11-2005, 20:29

Also mein Kenntnisstand ist, dass HD durchaus genetisch weitergegeben wird und man durch Haltungsfehler, sprich zu viel und zu früh Radfahren, zu viel Fressen eher weniger schaden kann. Natürlich leuchtet es ein, wenn die Knochen noch weich sind, dass du den Hund dann überlasten kannst und die Pfanne sich weitet, so dass der Knochen nicht mehr richtig sitzt. Aber letztlich legt die Genetik den Grundstock. Jeder verantwortungsvolle Halter Hunde großer Rassen wird vor dem ersten Jahr nicht wirklich Rad fahren zumindest nicht in diesem gleichmäßigen die Knochen abnutzenden Tempo. Frei neben her laufen lassen, und der Hund bestimmt selbst das Tempo sehe ich nicht als so problematisch an.

Bei den TWHS kommt allerdings dazu, dass es eben noch ZUchtrüden gibt, die einen gewissen TWH-historischen Wert haben, weshalb sie eben genutzt wurden, obgleich es aus medizinischer sicht sicher nicht gut war. Da wird Heiko sicherlich mehr wissen, als ich.

Christian

02-11-2005, 10:12	#1
Elrond Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Scheer-Heudorf Posts: 34	Hunde mit HD in der Zucht Hallo Zusammen , habe mal wieder in der laaaangen Liste der Welpenvermittlung gestöbert, dabei hat sich eine Frage aufgetan, die mich schon länger beschäftigt. Es geht um die Verwendung von Hunden mit HD in der Zucht. Oft sehe ich eine Paarung A(0/0) x C(2/2). Aus meinen bisherigen Unterhaltungen weiß ich, dass dies wohl von der Zuchtordnung her zugelassen ist, stimmt das? Die zweite Frage ist, macht es Sinn, wenn man eine Rasse züchtet, die eh schon zur HD neigt, noch Hunde zur Zucht zur verwenden, die HD C(2/2) haben, bzw. ist es sogar notwendig, um den Genpool möglichst weit zu halten? Über Eure Antworten, speziell von Züchtern, würde ich mich sehr freuen. Liebe Grüße Christina __________________ In a world of compromise, some don't!

02-11-2005, 14:52	#2
Heiko Member u. Forenranger Join Date: Sep 2003 Location: Westerwald - Old Germany Posts: 1,288	Hallo Christina (zukünftige Zuchtbuchführerin ?!), eigentlich ist es nicht mehr von Nöten mit HD belasteten Hunden (?) zu züchten, wobei die Frage aufkommt; ist sie vererbt oder kommt sie durch falsche Haltung/Überbelastung - falsche Fütterung. Fakt ist, dass es im nachhinein nicht mehr endgültig nachzuweisen ist und man sich nach dem ausgewerteten Befund zu richten hat. Ausländische Deckrüden mit dem HD Status C sind für inländische Hündinnen HD-A in (D) nicht erlaubt. Andere Ausnahmeregeln unterliegen dem Dachverband (VDH). Allerdings wurden hier schon HD-B mit HD-C verpaart, was entsprechende Strafen nach sich zog. Die Krönung war eine Wurfwiederholung zwischen (demselben) in D lebenden HD-C Rüden und einer im Ausland ansässigen HD-C Hündin! Eine eigene Zuchtordnung (ZO) mit etwaigen Änderungen ist wohl dem Club (falls mal vorläufig aufgenommen) vorbehalten. Gruss __________________ Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg

02-11-2005, 17:44	#3
Elrond Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Scheer-Heudorf Posts: 34	Hallo Heiko, das Problem zu erkennen, ob HD vererbt oder haltungsbedingt ist, ist mir bewußt. Meine Meinung dazu ist: Man kann es nicht erkennen, d. h. HD-Diagnose ist unabhängig von Ursache der HD und ein betroffener Hund gehört aus der Zucht eben weil es keine Ursachendiagnose gibt. Danke einstweilen für Deine Meinung. Christina __________________ In a world of compromise, some don't!

02-11-2005, 18:30	#4
wera Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: schmerikon Posts: 298	also hier in der schweiz ist es so das rüden nur mit HD B und hündinen bis C (aber eben C hündinen dürfen nur mit HD A rüden decken) ich habe ja gerade so einen fall meine hündin hat HD C/D aber die wurde ganz klar erworben duch eine Oberschenkelfraktur die falsch zusammenwuchs, hier ist eine ursachendiagnose möglich, sie wurde jetzt für einen wurf zugelassen, und dann werden die welpen mit 2j ausgewertet, und ich denke (hoffe) mal das die meisten züchter sich gedanken darüber machen wie mann das HD aus der zucht bringt, ich persönlich finde die zuchtwertschätzung besser als nur die HD auswertung, da ja auch eine hündin oder rüde selber kein HD haben kann aber HD vererbt, das gäbe natürlich eine riesen arbeit um das immer zu aktualisieren, aber das wäre ausagekräftiger. gruss jeanette __________________ Hunde kommen, wenn sie gerufen werden. TWH`S nehmen die Mitteilung zur Kenntnis und kommen gelegentlich darauf zurück...

02-11-2005, 20:29	#5
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Also mein Kenntnisstand ist, dass HD durchaus genetisch weitergegeben wird und man durch Haltungsfehler, sprich zu viel und zu früh Radfahren, zu viel Fressen eher weniger schaden kann. Natürlich leuchtet es ein, wenn die Knochen noch weich sind, dass du den Hund dann überlasten kannst und die Pfanne sich weitet, so dass der Knochen nicht mehr richtig sitzt. Aber letztlich legt die Genetik den Grundstock. Jeder verantwortungsvolle Halter Hunde großer Rassen wird vor dem ersten Jahr nicht wirklich Rad fahren zumindest nicht in diesem gleichmäßigen die Knochen abnutzenden Tempo. Frei neben her laufen lassen, und der Hund bestimmt selbst das Tempo sehe ich nicht als so problematisch an. Bei den TWHS kommt allerdings dazu, dass es eben noch ZUchtrüden gibt, die einen gewissen TWH-historischen Wert haben, weshalb sie eben genutzt wurden, obgleich es aus medizinischer sicht sicher nicht gut war. Da wird Heiko sicherlich mehr wissen, als ich. Christian