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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 22-12-2005, 19:54   #1
Aurélie
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bonjour !!!

Depuis toujours, j'aime les chien-loups et j'aimerai en avoir... Cependant, je ne voudrais pas le rendre malheureux...
L'année prochaine, je serai, si tout ce passe bien, étudiante vétérinaire.
j'habiterai en appart', très probablement en studio, dans une résidence univertaire. il est possible que je doive prendre souvent le train...
Une telle situation est-elle difficile pour un CLT ? dois-je attendre plutôt de pouvoir acquérir un appart' plus grand et avec jardin ?
Est-ce raisonnable que ce soit mon premier chien ?
merci beaucoup.
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Old 22-12-2005, 20:16   #2
stephjj
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bonjour, que se soit ton 1er chien la n'est pas le probleme, mais lappart petrit ou grand ça c'est un probleme ,mieux vaut un jardin "grand" car un clt en appart c'est 3 a 4 heures de sortie et ça tout les jours!!! alors tu devrais attendre c'est la meilleur decision, bonsoir, stephjj
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Old 22-12-2005, 20:19   #3
martiou07
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bjr aurelie et bienvenu, vu ta situation je te deconseille fortement d acquerir un CLT, le CLT est un chien qui a besoin d espace pour vivre et un studio ne lui conviendra pas, c est sur. Et oui avant d avoir un chien loup il vaut mieux que tu attendes d avoir un logement plus spacieux avec un jardin.
Pour ton autre question, tu peux tt a fait acquerir un CLT en 1er chien a condition que tu ais un minimum de connaissance ds la psychologie cannine et animale.
je pense avoir repondu a tes questions correctement.
A bientot
Martial
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Old 23-12-2005, 00:10   #4
Dharkwolf
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Bonjour et bienvenue Aurèlie.

Au fait il faudrait savoir plus a propos de ta situation – mais voici quelques idées.

Le fait d’habiter en appartement n’est certainement pas un problème pour avoir un CLT – D’une part le CLT garde un instinct de tanière assez fort – chez lui c’est sa tanière. Que cela soit un appartement ou une maison avec jardin ça reste son territoire proche. La plupart des jardins ne sont pas assez grands pour qu’un CLT puisse vraiment se defouler donc de toute façon il aura besoin des longues promenades – beaucoup d’activité et une socialisation intensive. En République Tchèque, il est assez courant de retrouver des CLT dans des petits apparts sans qu’il y ait des problèmes majeurs – mais prépare toi a avoir des dégâts surtout au début.

Si tu comptes avoir un chiot prépare toi a lui consacrer du temps – beaucoup de temps. Au départ il va te prendra presque chaque moment de ta journée, puis seulement 4-6 heures, mais il faut avoir ce temps la pour pouvoir lui consacrer. C’est n’est peut être pas possible de faire cela au même temps que tes études. Cela dépend beaucoup du temps que tes études vont te prendre et des facilites que tu auras pour lui prêter attention (je sais par exemple que dans certaines facultés en République Tchèque il est prévu que les étudiants emmènent leurs chiens au cours!)

A mon avis ce n’est pas le moment de prendre un CLT – non pas à cause de l’appartement mais plutôt à cause de l’incertitude de ta situation actuelle. Etant donne le caractère fort et indépendant des CLT il est facile d’oublier qu’on est toujours responsable de ses animaux. Si j’étais toi j’attendrai de commencer tes études avant de décider de prendre un animal (CLT ou autre) car ta vie va changer d’une façon assez radicale et tu ne rendras compte de toutes les conséquences qu’une fois que tu auras commence tes études. (pfft… en lisant cela j’ai l’impression de parler comme un vieux pépère!)

Tu relèves un point intéressant – Le CLT convient-il comme premier chien? A mon avis oui, mais il faut être avise avant de commencer. Le caractère et le comportement du CLT est assez différent de celui d’autres chiens. Souvent même les personnes qui ont d’expériences avec des autres races doivent beaucoup re-apprendre avec leurs CLT.

Amitiés,

Jr
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Old 23-12-2005, 14:04   #5
Aurélie
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merci de vos réponses...
il est clair que j'attendrai d'abord d'avoir mon concours... En france aussi, on peut amener les chiens en cours lorsqu'on est étudiant vétérinaire, et il y a des parc prévus pour les chiens des élèves. Pour tout ce qui est soin véto, c'est pratiquement gratuit et la nourriture aussi.
maintenant, il est vrai que je dois réfléchir et voir avec les autres élèves comment eux s'arrangent avec leurs animaux.
dharkwolf, tu disais qu'en République Tchèque beaucoup de CLT vivent en appart... Le chien est heureux quand même ?
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Old 23-12-2005, 15:16   #6
Mirkawolf
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Originally Posted by Aurélie
Le chien est heureux quand même ?
Que pensez-vous ?





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Old 23-12-2005, 15:30   #7
Aurélie
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effectivement, il a pas l'air malheureux ce gros toutou!!
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Old 23-12-2005, 17:48   #8
stephjj
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bonjour, le clt n'est pas un chien d'appart, le % de gens qui rende leur clt heureux en appart est tres tres minime, et noublions pas que les sorties de 3 a 4 heures minimum par jour sera durant 13 , 14 ans alors il faut plus que reflechir! meme si certain arrive a assumer leur clt en appart il ne faut pas les prendre en excemple car sa te prendra tout ton temp comme la dit dharkwolf apres si pendant tes cour tu peut le lacher dans un parc deja la tu aura moin de temp a lui consacrer. je suis pas totalement contre le clt en appart mais mon % de pour est quand meme tres tres faible "5%" , apres c'est a toi de decider, salut, stephjj
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Old 23-12-2005, 18:22   #9
Wolf-gang
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Trés belles photos,

Seulement, le CLT est heureux sur c Photos car son maitre est là, il est avec lui, le prends en photos, fait la sieste avec lui sur le canapé etc etc...
La personne a t elle des photos (d'une web cam, pourquoi pas) de son CLT seul pendant des heures dans l'appart ?
Quelle nous les montres aussi...que l'ont voyent tous la difference...
Certains chien peuvent vivre sans aucun probleme en appart, d'autre seront + malheureux, pensez tjrs pour le bien de " l' animal " !
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Old 23-12-2005, 18:40   #10
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CLT a besoin de beaucoup de votre attention et temps. Il n'est pas important, s'il est dans l'appartement ou dans le jardin. Le plus grand jardin ne le rendra pas heureux, s'il est là tout seul.
Le jardin ou l'appartement, CLT a besoin de promenade chaque jour, au moins 2 heures. 3-4 heures est trés agréable, mais pas nécessaires.

P.S. C'est Dharkwolf avec Ali sur les photographies. Demandez-lui, s'il a besoin de webcam pour savoir, ce qui les chiens font à la maison, quand elles sont seules.

Désoléé pour mon francais et joyeuses fétes a tous!

Amitiés, Mirka
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Old 23-12-2005, 18:50   #11
martiou07
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je crois que je reve, alors d apres certain le CLT peut vivre en appart avec juste 2 heures de promenade par jour, le CLT n est PAS un chien d appartement, bien sur il peut s en accomoder mais tt comme le dit wolfgang il faut penser au bien etre de l animal!!!
Et le mieux pour le CLT est d apres moi, evidemment une grande presence de son maitre et egalement un jardin ou il puisse se debattre a son aise
a bientot
martial
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Old 23-12-2005, 19:21   #12
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Originally Posted by martiou07
il faut penser au bien etre de l animal!!!
Mais qui! Je pense becaucoup des chiens aimeraient vivre comme mes chiens ! Promenades chaque jour, travail d'obéissance, jeu avec des chiens, voyages de week-end ..

Que faites-vous pour votre chien ?
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Old 23-12-2005, 19:30   #13
Wolf-gang
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Alors là...

Mirkawolf1 tu m'en apprend une bonne, comme quoi il faut tjrs rester humble dans la vie et ont apprends tjrs. En appart ou dans un jardin c'est égal...
Quand un chien reste seul dans le jardin, il est dehors a " l'air libre", il voit d'autres animaux, entends la vie autour de lui.
Dans un appart ? la télé peux etre...comment peut il etre plus heureux ?
Mais si tu le dit c'est que tu doit avoir surment raison.
Les anciens disaient: Enfants élevés a l'air santé de fer, enfants élevés dans la maison santé de coton.
A+
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Old 23-12-2005, 19:39   #14
martiou07
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pour te repondre mirkawolf, je ne dis pas que tes chiens sont malheureux, puisque apparement tu as du tps a leur consacrer. Apres que beaucoup de chien reverait de vivre en appart ca me fait rire.
Moi, comme tu me le demandes, ben mes 2CLT vivent a la campagne, ils ont 17 hectars de terrain et 500m2 de terrain clos; ils passent beaucoup de tps avec ns a l interieur mais peuvent sortir a leur guise. Pour le contact avec d autre chien, ce n est pas ce qui manque, ils partagent leur vie avec un berger hollandais et un BA, et etant gardien d elevage ils sont en contact egalement avec 50 cavalier king charles.
pour le travail, ben non ils ne vont pas en club, mais je les fait travaillé au jr le jr sur des ordres basiques comme tt maitre.
Connaissant mes chiens ben je peux te dire que NON ils n aimeraient pas vivre en appart , et je les sens heureux avec la vie que je leur apporte.

Apres peut etre que j ai tort, mais je pense tt comme toi, je ne suis pas ds leur tete et ils ne me l ont jamais dit, mais je pense tt comme toi tes chiens ne te parles pas.
a bientot
Martial
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Old 23-12-2005, 21:02   #15
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Mon français n'est pas bon pour la longue discussion. Alors, j'ai demandé mon mari, Dharkwolf, pour expliquer des choses.
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Old 23-12-2005, 21:26   #16
freewild
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bonjour

un C L T en appartement ou avec un jardin le truc est de vraiment s'en occuper

comme tout le monde l'a dit de longue balade mais pas en laisse ou alors en footing car le C S V a vraiment besoin de se depenser

tex est en maison mais il passe une grande partie de la journée dans la maison j'ai meme fait des videos de mon chien lorsque je ne suis pas la et deviner il dort sur le canapé une bonne partie de la journée ou va manger la gamelle du chat regarde dehors si une voiture passe mais il sait que SYSTEMATIQUEMENT il a droit a sa balade le soir sans laisse et ce quelle que soit le temps (ou presque ) il faut au moin ça car sinon bonjour les degas dans la maison

sinon le samedi on passe toute la journée dehors balade et education
et je peut dire que pour moi aussi il faut bien ça

et tres souvent balade sur la plage

le C L T peut etre en apparte mais c'est loin d'etre facile tout de meme et il faut pouvoir vraiment s'en occuper car H de balade en laisse de temps en temps sera tres tres tres loin de lui suffir
et en soit ce n'est pas trop un chien de salon tout chien peut s'habituer a beaucoup de chose la en ce moment il fait ° dehors et je peut vous dire que tex y est vraiment bienb il est couché de tout son long la chaleur oui mais bof

en resumé l'essenciel est que le chien soit bien la ou il est
mais on ne peut le savoir a sa place
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amitiées tchequelouquienne
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une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 24-12-2005, 00:28   #17
akbal
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bjr bienvenu je pense qu un clt en appart c est impossible car ce chien a besoin d espace et surtout il ne supporte pas d etre tous seul,ex mon chien a dix mois il reste toutela journee avec moi au boulot il n ya aucun probleme par contrequand je le laisse tout seul mr se defoule 3 portes,2fois le faisceau electrique du portail et j en passe,donc attention,attendez d avoir du terrain et du tps pour etre avec lui
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Old 24-12-2005, 00:42   #18
Dharkwolf
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Bonjour a tous!

Donc voilà oui expliquer le pourquoi les CLT peuvent être heureux en appartement.

J’ai entendu deux objections principales au fait d’avoir des CLT en appartement

1) Le CLT se trouvera seul – étant seul il sera malheureux.

2) Le CLT a besoin de s’exercer – s’il ne se dépense pas il ne sera pas heureux.

Les deux points méritent d’être expliques en plus de détail.

Le CLT et la solitude.
C’est vrai que certains CLT n’aiment pas être seuls – il doit s’y habituer et cela n’est toujours pas facile. Si un CLT ne sait pas rester seul et ses maîtres partent, il sera certainement malheureux.

Mais le fait d’avoir un jardin change t’il vraiment quelque chose?

Si un CLT ne veut pas être seul – il va réagir des différentes façons.

Dans un appartement deux choses peuvent arriver.
- Le CLT commencera à hurler et aboyer en appelant son maître – les voisins n’hésiteront pas à faire savoir à son maître qu’il y a un problème
- Le CLT va détruire tout ce qu’il arrive à mettre entre ses crocs. Soit par un désire d’attention, soit pour soulager le stress cause par sa solitude.

Maintenant, si le CLT est dans un jardin, et qu’il ne sait pas rester seul il lui reste une troisième option – fuir. Cela est sans doute plus dangereux pour le chien – je connais le cas de plusieurs CLT qui sont morts suite a une fuite, en général écrases par des voitures.

Donc le fait d’avoir un jardin aide t’il a un chien qui ne sait pas rester seul? A mon avis certainement pas – au contraire cela risque de causer plus des problèmes. Dans un jardin c’est plus simple d’éviter des dégâts et d’ignorer ou d’expliquer des hurlements. Quelqu'un qui a son chien dans un appartement doit impérativement adresser ces problèmes et trouver une solution. Cela n’est pas nécessairement quand on a un jardin – ce qui augmente le risque des fuites.

Revenons donc au problème de l’exercice – C’est certain qu’un CLT a besoin d’exercice pour se dépenser. Un CLT fatigue est un CLT heureux – je ne me souviens pas de qui a dit cela mais c’est certainement vrai.

C’est certain qu’un CLT ne peut pas se dépenser dans un appartement pour cela il faut qu’il sorte et donc que ses maîtres lui consacrent le temps dont il a besoin – En moyenne 3-4 heures par jours étales en plusieurs sorties. Cela est sans doute l’activité la plus contraignante d’avoir un CLT en appartement – il faut impérativement lui consacrer du temps.

Mais – et ceci est le point critique – un CLT dans un jardin a t’il besoin du même niveau d’attention?

Probablement un peu moins, mais néanmoins il a toujours besoin de 2-3 heures de ballade en dehors de sa maison (y copris jardin!). De un car pour vraiment se dépenser le jardin moyen ne suffit pas a un CLT – du moins pas a ceux que je connais. Nos CLT sortent en ballade tous les jours – et si vous n’avez pas encore essaye, je vous conseille vivement de sortir vos chiens pendant une tempête de grêle. Pour des raisons que j’ignore, ils adorent cela!

Elever un CLT en appartement est certainement différent que l’élever avec un jardin, ou encore mieux avec un terrain. Nos CLTs sortent tous les jours, 3-5 fois par jour pour des longues et courtes ballades. Ils rencontrent en moyenne 20-30 chiens différents par jour, ce qui aide considérablement a leur socialisation, et de plus ils se sont habitues a venir avec nous partout – ils n’ont aucun problème pour prendre le métro, le bus, aller dans un marche de noël bonde de monde ou passer une semaine a se balader en montagne en essayant d’attraper des lapins.

Bref … Elever un CLT en appartement est-il idéal? Certainement pas, mais le CLT peut être parfaitement heureux en appartement, il faut seulement bien connaître ses chiens et savoir subvenir à ses besoins – physiques et émotionnels. Malheureusement beaucoup des gens n’arrivent pas à s’occuper convenablement de leurs animaux – avec ou sans jardin.
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Old 24-12-2005, 00:52   #19
martiou07
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Ce sujet me fait bien rire en fait, apres reflexion je me dis une chose, c est que ts autant qu on est, eleveur ou juste proprietaire, faisant vivre nos chiens en appart ou en maison avec jardin, comment etre sur de ce que pense nos chiens, on aime se convaincre que nos chiens soient heureux, mais qu est ce qu on en sait en fait? tt comme je l ai dit precedemment a mirkawolf, moi mes chiens ne me l ont jamais dit et pour vous tous je pense que ca doit etre exactement pareil. A moins que certain d entre vous ont des chiens qui parlent.

A bon entendeur
Martial
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Old 24-12-2005, 13:51   #20
stephjj
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discution sans fin c'est un troll lui aussi "dharwolf" il nadmetra jamais le contraire et meme sil avait un cheval en appart il te tiendrais le meme discours.nous nos chiens on de tres grands terrain et on voit bien la difference meme sil nous parle pas comme les humains il savent bien exprimer leur joies mais il faut savoir les comprendres!!!stephjj
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