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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage... |
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31-12-2009, 11:44 | #1 |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
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Comando VIENI...
La prima settimana che arrivò Legolas scrissi che sarebbe stato bravo a non fare quello che non deve, ma che avrei avuto problemi a fargli fare quello che non vuole...
Ora mi ritrovo un cane bene educato ma per niente addestrato! Non che me ne sia mai particolarmente preoccupato, manco a dare la zampa gli ho insegnato. Unici comandi di azione: seduto (ottimo), fermo (soddisfacente), ma il VIENI è un disastro... Se ha altri interessi (amici, giochi, fiuto) col piffero che viene al richiamo. Ho provato sia col premietto (ma non sempre funziona), col tiro col guizaglio, con la fuga/nascondino... Qualche risultato provvisorio l'ho ottenuto anche con la linea dura, ma non mi piace (la voglio limitare solo per casi di reale necessità, e la verità è che non risponde al richiamo nemmeno mi incazzo più di tanto) Consigli?
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31-12-2009, 12:12 | #2 |
Junior Member
Join Date: Sep 2009
Posts: 19
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su www.canelupocecoslovacco.net c'è un post dal nome "il richiamo: questo comando sconosciuto" in cui ci sono interventi interessanti relativi a questa tematica. E' un problema abbastanza diffuso fra i clc
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31-12-2009, 13:26 | #3 |
Member
Join Date: May 2007
Location: sono diventato un gitano
Posts: 932
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fai una prova:
fatti aiutare da una persona che resterà sempre in silenzio, gli dai e il cane e lui si allontana di una decina di metri, se non trovi nessuno usa una corda lunga trova un posto sicuro, poi gli dai il comando vieni una sola volta,non deve credere di avere + chance (nn so come si scrive eheh) magari non verrà, allora il tuo amico te lo riporta vicino sempre in silenzio e tu gli dai 2 coccole e gli dai un bocconcino o delle palline, deve capire che se torna ci guadagna. ripeti la stessa cosa per 4 volte, anche se non lo capisce subito, aspetta sempre qualche secondo in più prima di dargli il premio, vedrai che dopo un paio di giorni tornerà sicuramente. una volta che inizia ad apprenderlo puoi spostarti dove ci sono altre distrazioni fagli capire che tu sei la cosa + interessante di tutto quello che lo circonda
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il pesciolino rosso Last edited by molisanodream; 31-12-2009 at 13:37. |
31-12-2009, 15:09 | #4 |
Junior Member
Join Date: Oct 2008
Location: Trentino... non so ancora dove
Posts: 142
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il comando vieni, diffuso come problema nei clc, ma non ti dico in razze come segugi (la mia selva mia ha fatto dannare ) è comunque a mio parere un problema diffuso. e non tanto per i cani, che mettono il loro 55% di colpa, ma soprattutto per l'uomo.
pensa...
il cane impara per associazioni.. parola seduto, io faccio quell'azione, premio... seduto=premio... azione=premio. ma se l'azione ha mille varianti il cane si sente libero di "decidere" cosa per lui oggi sia vieni.. magari è "aspetta non vedi che sto leggendo le news canine del quartiere, calmati che poi arrivo, ma magari mi fermo a leggere la gazzetta su quel tronco prima!"... quindi, a prescindere dal metodo che andrai a utilizzare è l'azione che devi decidere di richiedere, un seduto fronte? oppure un piede? oppure un in piedi fronte? quello che vuoi, anche una capriola, basta che sia sempre quello nel periodo di addestramento e che tutte le altre azioni prevedano una altra parola. |
31-12-2009, 18:33 | #5 |
Aiko Sibillini Wolf
Join Date: Nov 2009
Location: bergamo
Posts: 105
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Ciao!Io come consiglio ti posso raccontare la mia esperienza col Kut.Legolas quanto ha?Un anno circa?Il Kut l'inverno scorso (ora ha 2 anni)in presenza di distrazioni-roba davvero interessante tipo giochi,altri cani ecc,potevo sgolarmi che non sarebbe venuto,se non voleva non veniva neanche se poi premiato...una volta chiamandolo sono andata via dal parchetto per vedere cosa faceva e...non si è neanche accorto che non c'ero più!!
Ora è passato un anno e lo chiamo e torna. Quindi il consiglio che mi sento di darti è:armati di santa pazienza e continua a lavorarci...e non lo sgridare se non viene perchè se associa il "vieni" alla sgridata poi non viene più...
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Roby |
31-12-2009, 19:01 | #6 |
Member
Join Date: Sep 2003
Location: Parma
Posts: 939
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..i risultati potrai averli quando il cane sarà maturo (quindi dopo i 3 anni), prima invece il più delle volte ti sgolerai..
ti consiglio per ora di lavorarci premiandolo al richiamo....usare ora le maniere forti serve a poco. Quando invece sarà maturo allora dovrai usare dei modi un po' più decisi per farti ascoltare ma basterà un paio di volte, dopodichè se il vostro rapporto è solido tornerà senza problemi.....SALVO PARTICOLARI DISTRAZIONI!!!.... cmq il controllo assoluto su di lui non lo avrai mai matteo |
01-01-2010, 13:21 | #7 | |
Entità cinofila da web...
Join Date: Sep 2007
Posts: 2,110
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Quote:
Questa cosa è VERISSIMA! Personalmente io cerco una certa coerenza nel tipo di risposta, ma offro anche una certa variabilità nel comando. Per me il comando "torna" quando il cane se ne sta andando per la sua strada nel bosco o in campagna è rappresentato da un "fischio", il cane torna da me (mi basta che si fermi, anche in piedi, vicino a me e mi guardi) e si prende il premio. Il comando "vieni" quando dobbiamo uscire di casa o dall'area cani è dato da un "ANDIAMO", in questo caso il cane mi raggiunge e si siede davanti alla porta/cancello per farsi mettere il guinzaglio. Il comando "vieni" come variante meno rigorosa del "piede", ovvero quando si ferma perchè distratto da qualcosa e voglio che continui a camminare seguendomi, sia al guinzaglio sia libero, è un "VIENI QUI". Ho notato che questa diversificazione aiuta, e non poco, anche se bisogna prestare molta attenzione a essere coerenti nei comandi e non lasciarsi sfuggire i comandi sbagliati se si è sovrappensiero. Last edited by Fede86; 01-01-2010 at 13:23. |
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01-01-2010, 13:35 | #8 |
Distinguished Member
Join Date: Jul 2008
Posts: 2,863
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Vorrà dire che non ci riuscirò mai... svampita come sono...
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02-01-2010, 20:22 | #9 | |
Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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Quote:
Sè tu chiami il cane continua con il commando scelto "vieni" e lui sta anusando qualcosa senza reazione, non continuare a chiamare.. altrimenti impara "vieni " vuole dire "resta li e anusa con calma".. perche è quello che sta faccendo in quell momento...lui deve ancora capire il significato della parola durante che sta faccendo l'azione giusta.... non quella sbagliata, e fatte finta sè sapetae gia che non risponde aspettate finche viene da solo verso di voi e poi mettete il comando, perche sta faccendo in quell momento l'azione giusto.... il tempismo e la pazienza è importante al inizio... Sè avete gia fatto diventare una musicetta il comando e cè confusione cosa vuole dire consiglio anche io di ripartire da zero con un nuovo commando ma questa volta subito giusto... Ha descritto bene Petra? ( non so mai sè si capisce quando scrivo io...?)
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Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora... |
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02-01-2010, 22:16 | #10 |
Junior Member
Join Date: Oct 2008
Location: Trentino... non so ancora dove
Posts: 142
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Perfetto Linda..
i comandi bruciati devono essere buttati via. Mi rendo conto che il vieni è un comando a dir poco naturale, ma possiamo sospenderlo per poi reintrodurlo in seguito. Oppure possiamo passare ai comandi in altre lingue. Io ho commesso un serio errore nel lascia.. inesperienza e cane molto possessivo. Comando assolutamente bruciato, il cane tutt'oggi alla bellezza di sei anni e zifolo, appena sente il lascia prende il suo bel bastone o quello con cui sta giocando, se ne va bello lontano e lo nasconde!!!!! mi viene ancora il nervoso se lo vedo!!! nuovo comando "aus" cane lascia in mano o a terra, come voglio, senza problemi! |
25-04-2010, 20:36 | #11 |
Junior Member
Join Date: Apr 2010
Location: castelbuno
Posts: 54
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sono nuovo del forum ed anche nell'esperienza con i clc il mio cucciolo ezechiele(il nome non l'ho scelto io e non mi piace molto, ha 4 mesi e credo di essere ancora in tempo abituarlo con un altro)......credo che a 4 mesi pretendere che mi segua sia impossibile ma l'unica maniera che uso per ora è battere le mani e andare dove voglio io, allora lui corre verso me ma dopo avermi superato corre per altri 10 metri...volevo chiedere consigli x educarlo...mi hanno consigliato che devo farlo socializzare molto con la gente infatti lo porto spesso in piazza e tra la folla.....
per ora sto provando a insegnarci a stare seduto, ripetendo la parola "cuccia" lo faccio sedere applicando con la mano pressione nel suo didietro, come premio non sempre mi ritrovo stuzzichino o croccele in tasca e allora partono le coccole( ma siccome spesso me lo strapazzo senza motivo, le carezze non sono sempre delle ricompense)... vi chiedo consiglio...?? |
29-04-2010, 21:46 | #12 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
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Quote:
Cmq l'importante è insistere e rendere familiare il comando. Anche grazie ai consigli dati sopra in questo 3d, e a discreta perseveranza, ora ho un richiamo abbastanza soddisfacente: se proprio non viene al richiamo mi basta fissarlo negli occhi e avanzare verso di lui, ribadire il richiamo con tono più imperativo, e lui viene. Socializzare molto, in mezzo la gente, ai bambini e anche in mezzo ai cani. Credo che la socializzazione forzata con i cani vada fatta almeno fino ai due anni, ovvero fino a maturità dei primi impulsi sessuali, per contrastare le antipatie con i cani dello stesso sesso, con l'obbiettivo di poter lasciare libero il cane con altri cani (pare cosa rara tra i clc) E' risaputa la mia idea di educazione: se un cane NON deve fare una cosa, con le buone o con le cattive NON la deve fare. Da un breve sondaggio sembra che i cani adulti più tranquilli ed equilibrati siano stati cazziati da piccoli, quando necessario, cazziati come farebbe un cane adulto. Circa l'addestramento non saprei dirti: gli ho insegnato la cuccia (il terra) che aveva compiuto un anno, gli ho insegnato a dare la zampa solo un mese fa.... Ciao!
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