Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Воспитание и характер

Воспитание и характер Как заботиться о щенке, как социализировать, наиболее частые проблемы с влчаком и как их решать..

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-04-2010, 22:16   #1
TROI
Junior Member
 
TROI's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Москва
Posts: 5
Send a message via ICQ to TROI
Default Вопросы новичка

1. Судя по прочитанной информации и фотографиям влчаки хорошо уживаются под одной крышей с другими собаками. А кто знает как они ведут себя по отношению к кошкам?

2. Что если завести влчака в семье в которой пока нет детей? когда ребенок родится не будет ли эта собака агрессивна к нему?
Помню случай когда немецкая овчарка убила младенца из-за ревности, потому что хозяева стали уделять ей меньше времени и больше возиться с ним. При этом овчарка жила с ними много лет и открытой агрессии к ребенку не проявляла. Однажды когда родители вернулись домой обнаружели буквально разорванного на части ребенка.

3. Насколько я поняла то в воспитании волчака нужно сделать так чтобы он видел в тебе лидера, вожака. И отсюда вопрос. Может ли самец чсв видеть вожака в женщине? Как мне показалось на первый взгляд здесь больше народу держит сук а не кобелей.
TROI jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 18:16   #2
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

1 к своим - хорошо
2 нет
3 может
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 20:29   #3
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

у меня 2 кобеля. все нормально с расстановкой в стае. но не обязательно доминировать над ними только силой, они ж, гады, хитрые придется разумом тоже работать
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 20:32   #4
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

privet postarajus otvetit:
1.mozet zyt, no u nich silnoje stajny charakter, jesli budet silnaja sobaka ( naprimer suka) i u vas budet uze drugaja suka toze dominant, v odin den bozet byt bitva o liderstvo. Ja ponimaju cto sobaki budet zyt v dome nie v voljere. Volcak i voljer eto ... nie volcak a biedny zver bez doma i semji.
z koskami da kak i z koni, korovy i drugije tolko nado eto im pokazyvat od malenkovo
2. DA ja sama prodaju scenkov v semji gdie jest ili budet deti, poka problem nie bylo i nie dumaju cto budet, NO chozain lider on dolzen umiet vospitat i sobaku i deti
3. BEZ problem - jesli vy realno umiejete byt liderom to z zenscinami daze bolse volcakov kobelei zyviot i z nimi daze lekcie niz z sukami... suka to ... suka realnaja u menia kobel i 2 suki, z parniem daze lekkce dogovarivatsa niz z sukami daze kogda tecki u suk jest

mozet pomogla, jesli cto pisite
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 21:51   #5
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

как понимать "с кошками да " да едят ии нет
неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью)
я знаю десятки таких примеров
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 21:54   #6
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by silver View Post
как понимать "с кошками да " да едят ии нет
неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью)
я знаю десятки таких примеров
u nas volcaki doma spit, vmieste z semjoi, to koski mogut spokojno chodit na dvore
a u vas cto sobaki TOLKO v voljere... biednyje sobaki....
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:04   #7
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by silver View Post
как понимать "с кошками да " да едят ии нет
неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью)
я знаю десятки таких примеров
хозяев таких собак (влчаков, жаб мадагаскарских или кого угодно) надо усыплять. тех, кто это считает нормой. извините. если вы не можете научить влчака вести себя корректно по отношению к другим животным, сделайте так, чтобы он не имел возможности это сделать. это может произойти единожды, после чего нормальный человек подумает, как этот раз сделать последним. поощрение таких инстинктов или неспособность контролировать животное - это причина, по которой человеку нельзя держать указанное животное. но вы, наверно, не согласны.

Last edited by Morian; 04-04-2010 at 22:13.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:11   #8
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by TROI View Post
А кто знает как они ведут себя по отношению к кошкам? .
снова я. у меня кошек больше, чем влчаков все нормально, если подсказывать с детства правильную линию поведения. вот сейчас, например, мой старший влчак охраняет кошку с котятами, фиг кто-то чужой подойдет. кормлю я их нормально, кажется, поэтому желания сожрать кошек пока не наблюдалось. они могут стать друзьями так же, как и другие животные. в галерее сайта весьма внушительное количество фотографий, на которых запечатлена практически идиллическая картина дружбы влчака и кошки на англоязычном форуме, если правильно помню, есть тема про влчаков и других животных. там тоже.

Last edited by Morian; 04-04-2010 at 22:14.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:22   #9
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

silver, там некто maxTT про охоту интересуется - вот бы вы и поведали ему, кроме вас-то нет опыта использования влчака на охоте... посмотрите, еще один тред ниже.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:25   #10
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
u nas volcaki doma spit, vmieste z semjoi, to koski mogut spokojno chodit na dvore
a u vas cto sobaki tolko v voljere... Biednyje sobaki....
у меня семья спит дома а влчаки спят на улице и охраняют территорию( влчак не домашняя собака тем более не для содержания в городской квартире)
в вольер они уже не заходоли 5 лет он практически нужен был на первое время (в период воспитания и поднятия забора)
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:29   #11
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by silver View Post
у меня семья спит дома а влчаки спят на улице и охраняют территорию( влчак не домашняя собака тем более не для содержания в городской квартире)
в вольер они уже не заходоли 5 лет он практически нужен был на первое время (в период воспитания и поднятия забора)
volcak eto sobaka DLA SEMJI na piervo mieste a nie oxranaja sobaka. Jej miesto z semjoi v dome. i lutce daze volcaki zyviot v gorodie niz na teritorii bez liudej a pociemu? znajet eti kotoryje realno interesujetsa sobakami. A potom etich voljernych kto videl i piset cto " roditelei nie videli potomu cto v voljere pratalis" nie z Ukrainy takoj odin v Moskvie?
No kak vyzu u vas to drugaja poroda kakije to volki, sovsiem nie volcaki
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:37   #12
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
хозяев таких собак (влчаков, жаб мадагаскарских или кого угодно) надо усыплять. тех, кто это считает нормой. извините. если вы не можете научить влчака вести себя корректно по отношению к другим животным, сделайте так, чтобы он не имел возможности это сделать. это может произойти единожды, после чего нормальный человек подумает, как этот раз сделать последним. поощрение таких инстинктов или неспособность контролировать животное - это причина, по которой человеку нельзя держать указанное животное. но вы, наверно, не согласны.
в моем присутствии они не трогают ни кошек не людей но когда они охраняют территорию они должны ловить нарушителей "как на границе"
вы наверно очень любите кошек мне тоже их всегда жалко но ничего не поделаеш пусь не лезут куда не надо
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:40   #13
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by silver View Post
в моем присутствии они не трогают ни кошек не людей но когда они охраняют территорию они должны ловить нарушителей "как на границе"
вы наверно очень любите кошек мне тоже их всегда жалко но ничего не поделаеш пусь не лезут куда не надо
oni nie lovili, lutce istoriu pocitajete, ich rabota drugaja niemnogo byla, no eto znajet eti kto z starymiu breederami na SK govorit
a koska toze narusitel? pticki toze? a liaguski?
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:40   #14
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

да я по вашим канонам вообще... в квартире с двумя кобелями и кошками...
я говорю о том, что в этом нет ничего хорошего. человек должен контролировать инстинкты животного, иначе в один день дело может дойти и до него.
про охоту напишите, пожалуйста, человеку. нам об этом реально сказать нечего

да, вот чего еще, а гости - это, следуя вашей логике, тоже нарушители границы?..

Last edited by Morian; 04-04-2010 at 22:42.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:45   #15
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
volcak eto sobaka dla semji na piervo mieste a nie oxranaja sobaka. Jej miesto z semjoi v dome. I lutce daze volcaki zyviot v gorodie niz na teritorii bez liudej a pociemu? Znajet eti kotoryje realno interesujetsa sobakami. A potom etich voljernych kto videl i piset cto " roditelei nie videli potomu cto v voljere pratalis" nie z ukrainy takoj odin v moskvie?
No kak vyzu u vas to drugaja poroda kakije to volki, sovsiem nie volcaki
вы дайва совсем со своей злостью запутались вы же недавно писали что это служебные собаки и они у вас "служат"
а с семьей они прекрасно общаются и на улице важно не где а сколько времени вы им уделяете
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:50   #16
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
да я по вашим канонам вообще... в квартире с двумя кобелями и кошками...
я говорю о том, что в этом нет ничего хорошего. человек должен контролировать инстинкты животного, иначе в один день дело может дойти и до него.
про охоту напишите, пожалуйста, человеку. нам об этом реально сказать нечего

да, вот чего еще, а гости - это, следуя вашей логике, тоже нарушители границы?..
они так воспитаны что если человек пришел с хозяином они его не трогают но если этот же человек проберется сам ему не поздоровится

silver, держите ваши оскорбительные предположения при себе. А то так до бана недолго. Модератор.

Last edited by Natalya; 05-04-2010 at 18:38. Reason: abuse
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 22:56   #17
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
oni nie lovili, lutce istoriu pocitajete, ich rabota drugaja niemnogo byla, no eto znajet eti kto z starymiu breederami na sk govorit
a koska toze narusitel? Pticki toze? A liaguski?
я вам дайва уже раз намекал

нести бред и ахинею на форуме не позволю. держите ваши сакральные знания о "чехословацком пограничном заговоре" при себе. модератор.

Last edited by Natalya; 05-04-2010 at 18:39.
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 04-04-2010, 23:16   #18
yana20
Junior Member
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 106
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
silver, там некто maxtt про охоту интересуется - вот бы вы и поведали ему, кроме вас-то нет опыта использования влчака на охоте... посмотрите, еще один тред ниже.
я не уверен что ему это надо
без влчаков охотиться намного проще (берешь собак которых не жалко). охота с влчаком это очень сложно - ты это делаешь скорее для него чем для себя
yana20 jest offline   Reply With Quote
Old 05-04-2010, 02:43   #19
TROI
Junior Member
 
TROI's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Москва
Posts: 5
Send a message via ICQ to TROI
Default

огромное спасибо за ответы!
я, по правде говоря только недавно открыла для себя эту породу, несколько ночей не спала читая про них и разглядывая фотографии )
воистину поразительные собаки!!! о__о

еще несколько вопросов

4. хозяин - бог и альфа, следовательно волчак бетта, так?
но что если волчак захочет занять место лидера? он станет агрессивен к хозяину? ведь если я не ошибаюсь в стае лидер меняется, и более молодые, сильные волки деруться с ним доказывая свое превосходство...

5. ведь есть какие-то ярко выраженные отличия кобелей от сук?
например, кто из них более агрессивен?

6. пока из того что я прочитала, во время прогулки вы гуляете с ними либо на длинном поводке либо без него. а можно научить волчака команде "рядом" и чтобы он ходил послушно рядом с тобой, даже если поводок его не сдерживает на коротком расстоянии?

7. основные команды все волчаки осваивают прекрасно, а как насчет каких либо трюков? допустим умри, иди назад, кувыркание, восьмерка и т.д. ?
TROI jest offline   Reply With Quote
Old 05-04-2010, 04:32   #20
TROI
Junior Member
 
TROI's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Москва
Posts: 5
Send a message via ICQ to TROI
Exclamation

8. Увлекаюсь верховой ездой и много читала про воспитание лошадей по системе Natural Horsemanship. Там не нужно ни железа ни хлыстов, все сводится к тому, чтобы добиться уважения со стороны лошади и стать для нее АЛЬФОЙ, тогда лошадь будет делать для тебя ВСЕ, только скажи! Так вот, там так же НИ В КОЕМ случае нельзя ее боятся, при том чтобы ни случилось. И еще один, очень важный момент - лошадь нельзя бить! КАТЕГОРИЧЕСКИ, НИКОГДА!
отсюда вопрос:

В воспитании и дрессировки волчаков можно (или нужно?) их НАКАЗЫВАТЬ? (и главное КАК: бить?) И ударив волчака (даже за дело) разве нет риска потерять его уважение раз и навсегда?
TROI jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 13:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org