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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 20-09-2011, 13:22   #61
plume
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Tu as dû aussi alors rater certains feuilletons de la série. Outre l'accroissement sensible et subit de la production en France, il y a surtout eu que subitement nombre de chiens issus de cette production raflés les plus beaux titres en expo. Alors là l'Est a commencé à se sentir méchamment attaqué dans son petit business bien lucratif.

Enjoy CL - Bruno
Bruno, j'ai encore du louper un passage, bon c'est vrai pour moi ça fait parti des loisirs mes toutous, alors je ne suis pas au courant de tout car j'ai bien trop peu de loisirs

Quels sont ces chiens ? et qu'ont-ils remportés ?

merci d’éclairer ma lanterne et de teinter ma blondeur intérieure

Je vais peut-être enfin comprendre quelque chose, vu sous cet angle ça semble plus clair en effet

Last edited by plume; 20-09-2011 at 16:37.
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Old 20-09-2011, 14:53   #62
elf
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Salut Nadia (et tous les autres),

J'aimerais me tromper, mais vos procédures n'iront très probablement nulle part. J'ai un litige sur internet beaucoup plus concret que le votre avec des fonds directement engagés, j'ai pris un avocat spécialisé dans le droit européen car mon litige est trans frontalier, j'en suis à un an et demi, tu as bien lu, un an et demi (!) de procédure pour rien, et je n'ai pas grand espoir, de voir les choses évoluer favorablement.

Un autre point, l'admin n'est peut-être pas une flèche en info mais il a derrière lui une équipe technique (r0d te dira qui ) très compétente, en gros si vous grattez un peu trop, les serveurs vont migrer dans un pays complaisant et vous ne pourrez rien faire (e.g. suffit de regarder comment Hadopi est risible).

Si vous voulez un site fr, pourquoi pas, on a les données, "reste" à trouver les compétences techniques et surtout le temps pour manager tout ça.

Good luck...

Last edited by elf; 20-09-2011 at 15:00.
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Old 20-09-2011, 15:36   #63
r0d
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Arf ! T'es marrant, tu balances comme ça ?
Bon... benh Nadia, demande à Elf, il peut aussi te le dire ! lol

Pour ma part, je suis également surprit que ce site soit toujours hébergé en Europe (vu les contraintes légales que ça implique).
J'ai aussi le sentiment que c'est une question de temps jusqu'à ce qu'il déménage hors d'Europe...

Pour le coup de la procédure... J'ai aussi fait les frais du système juridique français, et dans tous les sens du terme...
Pour une histoire de droit d'auteur (sur le web), j'ai (ou plutôt ma société) a entamé un procès à une autre société qui s'était tranquillement servi de mon travail.
1 an et demi de procédure, des nerfs et du fric, pour aboutir à... rien.
Je vous passe les détails du jugement qui était juste hallucinants...
Suite à ça j'ai lâché ma société après plusieurs années d'activité, alors qu'elle se portait bien (mais bon... plus possible de trouver le courage de continuer au sein d'un tel système).
"Marche ou crève", benh moi je me casse...

Donc moi aussi j'ai quelques doutes pour une action en justice.
Mais bon, entre essayer et subir... mieux vaut essayer !

Concernant une version FR, j'y ai déjà songé (j'ai faillait te contacter à ce sujet Anthony), mais j'ai à ce jour pas de temps à y consacrer et pas envie d'assumer les responsabilités (légales entre autre) d'un forum et d'une DB...
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Old 20-09-2011, 19:48   #64
Jet
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On en arrive au point ou un jeune possesseur de CLT se demande même si c'est la peine de faire confirmer son Chien tant le milieu du CLT se gangrène de l'intérieur.

Je ne renie ni mes choix, de l'élevage jusqu'à mon parcours initiatique. Si je prend de la distance, c'est sincèrement à cause de cette sourde oreille que je constate. Je pense qu'ignorer les positions des anciens, Lorry, Bruno, et autres, qui ont montré patte blanche (Stérilisation des chiennes pour Bruno, Traçabilité hors norme pour Lorry, ...), est un exemple d'une action globale qui reste aveugle et sourde.

Voilà donc les remerciements pour leurs conseils, leurs appuis ici ou ailleurs?

C'est aux modérateurs FR de faire le lien avec BIG WD BLUE, et de faire régulariser la BDD. Une couche de peinture, si belle et technique soit-elle, n'a jamais empêché du bois vermoulu de termites de s'écrouler. Je sais que c'est du boulot, mais vous avez signé, hein?

A mon avis, le danger sur la race arrivera autant par cette mauvaise gestion, que par toutes les affaires... Et tout le monde en pâtira. Nous sommes vraiment à un carrefour 'politique' dans la gestion du CLT.

A vous de voir, de deviner où ça mène...

Sinon, joli boulot pour cette nouvelle BDD, il reste plus qu'à lui faire remplir son rôle, en toute impartialité (et non martialité^^, c'est une joke, hein?)
__________________
Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
http://fitz-jet.blogspot.com/
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Old 21-09-2011, 00:55   #65
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Originally Posted by plume View Post
donc le mieux, si personne ne veut de cette base de données et de ce forum, c'est d'arrêter de lui donner du crédit en la fréquentant, et en fréquentant ce forum...

Si personne n'y va ça tombera vite dans l'oubli ...

Si personne ne fait enregistrer ses chiens, ça tombera vite dans l'oublie aussi..

Et une BD pas à jour n'a plus d'intérêt...

Voilà ...

ce n'est pas plus compliqué..; Boycotte ..
les naissances sont piquées ici et là, sur facebook, sur des forums, donc declarées ou non, cette foutue banque est tout de même completée, ( en bien et en mal), il faut dire que nous avons de sacrés fouille-M.....) comme modérateur, qui pour se faire mousser seraient prêt à TOUT pour déclarer ce qu'il se passe en france, voir même inventer des naissances, ou attribuer des chiens à des affixes............
certains éleveurs ne veulent pas que LEURS chiots soient sur cette base de données ............. mais ils le font quand même, les photos sont privées et soumises à autorisations, et LES modérateurs s'en moquent et balancent ce que bon leur semble ( là est LEUR responsabilité)
boycoter ??? je dis NON tant que chacun ne reste pas à SA place.........

à bon entendeur
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Old 21-09-2011, 01:06   #66
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rester à ne rien faire c'est accepter ...........

et il y a des choses que je n'accepte pas ........

sinon demander tout simplement d'oter les chiens de la base de donnée et mettre un "J" à la place du nom de ma chienne
si à leurs yeux c'est une batarde, autant ne pas y preter le moindre interêt ....

mais je ne laisserais pas une base de données faussées et erronées volontairement ,des ADMIN fantômes, des MODERATEURS incapables de gerer quoique ce soit emettre des informations accessibles à tous et qui font partie de MA VIE PRIVEE

à bon entendeur
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Old 21-09-2011, 01:24   #67
freewild
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Originally Posted by ArImInIuM View Post
rester à ne rien faire c'est accepter ...........

et il y a des choses que je n'accepte pas ........

sinon demander tout simplement d'oter les chiens de la base de donnée et mettre un "J" à la place du nom de ma chienne
si à leurs yeux c'est une batarde, autant ne pas y preter le moindre interêt ....

mais je ne laisserais pas une base de données faussées et erronées volontairement ,des ADMIN fantômes, des MODERATEURS incapables de gerer quoique ce soit emettre des informations accessibles à tous et qui font partie de MA VIE PRIVEE

à bon entendeur
he bien on va etre clair

les "fouilles merde " n'ont aucune possibilités de gerer la base de donnée
on ne peut rien faire nous on transmet les infos et pôur le reste on n'a aucun acces !!

maintenant je pense que ta matiere grise doit etre comme celle d'un poisson rouge donc je te le repete!>>>>

les seuls choses que l'on peut faire ( et c'est ce que je fait c'est de faire comme je fait avec anne laure c'est de ne pas arreter de donner les infos afin qu'ils les traite

alors ton baratin a deux sous tu te le garde !


la base de donnée nous on y peut rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nous en tant que moderateur< on a un role sur le forum et point barre !!

c'est assez clair comme ca ???????
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amitiées tchequelouquienne
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www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 21-09-2011, 10:27   #68
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il y une école pour devenir hacker?
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Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien
http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr
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Old 21-09-2011, 10:51   #69
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j'aime bien les poissons rouges....... j'en ai plus de 170 dans mon bassin.....

et juste une remarque......... les modérateurs ne doivent pas prendre la mouche, ne doivent pas envenimer une discussion..., le mot moderateur vient de "moderer"

definition de moderer: verbe transitif
sens: diminuer quelque chose, temperer, synonyme: diminuer

synonyme: amortir, adoucir, appaiser, assagir, assouplir, attenuer, borner, brider, calmer, contenir, diminuer, freiner, ralentir, temperer ......

tu vois la nuance??

donc plutot que de defendre aveuglement les agissements de vos administrateurs, de faire confiance en un systeme qui denigre, qui detruit, qui discredite de nombreux éleveurs ( mais oui c'est vrai tu n'es pas éleveur....) apprends ce que veut dire "MODERER" correctement....

donc tu vas prendre tes petits doigts potelés et tu vas faire une demande express à tes ADMIN fantômes, et tu vas leur demander d'effacer purement et simplement toutes les INFOS sur :

Jalisca p'tits loups d'amour et y mettre un "J" à la place

http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/12871

et Gémethoues des loups de l'ostrevent et y mettre un "G" à la place

http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/16398

je crois que je suis assez clair non?? ( moi aussi je sais faire les gros yeux)

donc freewild, fais ton "job" transmet ceci à tes "superieurs" et reste à ta place de modérateur et sur ta "petite liste noire" tu peux mettre devant mon affixe: "éleveur avec un caractère de merde............"

juste finir par: il n'y a à mes yeux qu'un seul modérateur qui sait tenir sa place, il se reconnaitra, aux autres de savoir qui cela peut être et prendre exemple........

à ben entendeur.....
modérer, verbe transitifSens Diminuer l'intensité de quelque chose. Tempérer. Synonyme diminuer
modérer, verbe transitifSens Diminuer l'intensité de quelque chose. Tempérer. Synonyme diminuer

Last edited by ArImInIuM; 21-09-2011 at 11:16.
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Old 21-09-2011, 11:20   #70
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Originally Posted by indiananous View Post
il y une école pour devenir hacker?
je ne sais pas mais il faudrait une ecole pour devenir modérateur....
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Old 21-09-2011, 11:49   #71
martiou07
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Je rentre de Bretagne où j'ai passé quelques jours et surtout où j'ai eu un bon accident de la route ......... ....je viens voir comment se porte le forum , passionant, je retourne à mes problèmes bien plus important .......

Comme le dit Fabrice, vous pouvez bien faire ce que vous voulez, nous ne sommes en rien incriminé la dedans ....

Arriminium, au lieu de parler pour rien dire retourne donc t'occuper de tes piafs, tes fleurs, ou encore tes poissons, des sujets que tu dois un peu mieux connaitre à bon entendeur
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Old 21-09-2011, 11:54   #72
nono76
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La critique est toujours plus facile que l'action, une base de données comme celle-ci regroupant plusieurs nationalités et plusieurs admins ne doit pas être facile à faire bougée. Toute base de donnée contient des erreures. Alors celle-ci n'est surement pas parfaite mais elle a le mérite d'existée. Maintenant à tous les éleveurs, sauf erreur de ma part si elle ne vous convient pas rien ne vous oblige à inscrire vos chiots ici. Il existe assez de site sur internet pour informer des futures naissances et pour vendre votre "progéniture". J'ai trouvé mon CLT sans wolfdog je n'en connaissait pas l'existence. Quand à toi Freewild faire du bénévola pour se faire insulter, chapeau bas. Tu devrais passer la main à l'un de ces raleurs pour que l'on puisse voir le résultat. Je précise à tous mon impartiabilité, je ne connais pas Freewild. Je fréquente
très peu les forums et quand je vois comment vous "tirez à vu" vous ne me donné pas envie de les fréquentés plus. Les forums devraient à mon avis plus servir à partager nos différentes expériences.
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Old 21-09-2011, 12:22   #73
Lorry - MLS
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Originally Posted by freewild View Post
on ne peut rien faire nous on transmet les infos et pôur le reste on n'a aucun acces
OK ! vous vous contentez de transmettre les infos qu'on vous fait parvenir.... je vais partir sur ce seul critère là, pour essayer de (vous) comprendre
....
Je vais prendre un exemple concrêt, que tout le monde connait, puisque je me suis plainte de cette invention de lignée dès son apparition sur la BDD, c'est à dire en 2010 !
Je parle bien sûr de la fameuse D'Mystic Wolf de la Mollynière de Lo'Scale, qui n'a jamais existé et dont la lignée par conséquent, a été carrément inventé par une personne qui vous a transmis cette information.

Cette personne apparement "anonyme", vous a donc transmis l'année dernière, la composition d'une portée de 6 chiots, nés le 23.10.2010, sous mon affixe ....
Vous annonçant par ailleurs, les parents comme étant Rambo CW et une certaine D'Mystic Wolf, dont vous n'aviez jamais entendu parler jusqu'à là ...et pour cause ....

Vous savez PERTINEMENT que je ne veux pas que mes chiots soient inscrits sur cette base, que la personne qui vous a transmis ces informations n'est ni moi, ni mon conjoint, mais vous décidez volontairement de passer outre et de transmettre à votre tour la composition de la portée, telle qu'elle vous est proposée par votre informateur....
(Petit apparté en passant : Je souligne qu'à ce moment précis, quand vous faites ce choix de transmettre, on est bien d'accord, que vous l'avez fait de manière "réfléchie", sachant pertinement le boulet que j'allais devoir trainer) ....Mais vous le faites tout de même ...

Moi je traduis les choses ainsi : Trop contents sans doute de me coller une nouvelle portée de MIX, vous avez transmis les infos reçues (comme vous l'expliquez), sans vous poser trop de questions ...

OK ! ça je peux comprendre...

Dès que je m'en apperçois, je vous signale, sur ce même Forum et de façon publique que cette chienne n'existe pas et que si en effet, j'ai bien eu une portée en date du 23.02.2010, la mère est différente ....

Mais bon.... ça ne change rien, la portée reste sous l'indication MIX....et celà pendant des mois et des mois....

Le temps passe et vous recevez de nouvelles informations, comme quoi 3 chiots de cette portée MIX, sont les rejetons de Rambo et Di'Sun Shy Inn....

Ces informations, cette fois-ci, semblent être prises au sérieux (sans doute parcequ'elles ne venaient pas de moi ! ) puisque quelque temps plus tard, miracle ! 3 chiens de cette portée, changent de statut et redeviennent de vrais CLTS avec (soudainement ! ) la VRAIE mère ! ....

Il n'empêche, qu'il restait donc, toujours 3 chiots MIX, nés le même jour que les autres, qui eux n'était plus des Mix ! .....

Tout le monde arrive à suivre ?

Cet été, une nouvelle information, vous a sans doute été transmise,
puisqu' un 4ème chiot, de cette même portée, a suivi le même processus que les précédents ....

Qu'en est il des 2 autres ???... (rappelez vous que la portée de MIX, transmise par vos soins, comportait 6 chiots)

Eh bien à ce jour.... Je constate que les 2 autres chiens de cette même portée, eux sont toujours MIX, et ça fait 18 mois que celà dure ! (cette précision de la durée, pour démontrer, combien il est long de faire des manips informatiques ....)

Alors je m'interroge forcément (et n'importe qui à ma place, ferait de même) :

- Sont ils restés MIX, parcque ces 2 chiens là, vivent chez moi ?

- Comment faites, vous pour définir, les vrais MIX de la portée et ceux qui ne le seraient pas ? (d'autant que certains des prénoms indiqués ne sont pas forcément les prénoms officiels.... mais ça c'est un autre sujet....)...

- Comment faites vous, pour ne pas réussir à voir ? à réagir ? qu'il y a une incohérence sur cette portée née le 23.02.2010 et qu'au fil du temps, les informations que l'on vous transmet au sujet de la mère confirment ce que j'ai toujours annoncé : les chiots ne sont pas issus de cette D'Mystic Wolf purement inventée et qui pourtant, continue à apparaitre sur la liste des chiens qui m'appartiennent ....Ben voyons !!!

- comment et surtout pourquoi (?) vous n'avez jamais transmis l'ensemble de la portée dans la bonne direction, alors que manifestement vous avez transmis les infos de 4 chiots sur les 6 nés ?

Bref, je veux bien entendre, que vous transmettiez sans avoir un accès direct .... que votre rôle, soit minoré et pas si étendu que nous voulons le croire.....OK !

Mais celà veut il dire, (EGALEMENT ?) que vous transmettez sans réfléchir ? sans vous étonner de certaines incohérences ? sans avoir la possibilité de faire les choses intelligement ?

Si tel est le cas, j'avoue que cette façon de concevoir les transmissions d'informations, me laisse dubitative ....

Une base de données on est sensé pouvoir s'appuyer dessus ....or si ce rôle est confié à des personnes qui ne sont même pas capables de réfléchir sur le B.A -BA, d'une simple logique évidente ....il ne faut pas s'étonner des catastrophes que celà engendre ....
__________________
Les éléments présents sur la BD de WD, concernant mes chiens / ma production, sont en grande partie erronés. Pour obtenir de vraies informations, il est plus sage de me contacter directement .....

Last edited by Lorry - MLS; 21-09-2011 at 13:47.
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Old 21-09-2011, 12:24   #74
ArImInIuM
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Originally Posted by martiou07 View Post
Je rentre de Bretagne où j'ai passé quelques jours et surtout où j'ai eu un bon accident de la route ......... ....je viens voir comment se porte le forum , passionant, je retourne à mes problèmes bien plus important .......

Comme le dit Fabrice, vous pouvez bien faire ce que vous voulez, nous ne sommes en rien incriminé la dedans ....
( c'est là ou tu te trompes......)
Arriminium, au lieu de parler pour rien dire retourne donc t'occuper de tes piafs, tes fleurs, ou encore tes poissons, des sujets que tu dois un peu mieux connaitre à bon entendeur
c'est sûr que ce sont des domaines que je connais bien, je ne parle pas de mon experience dans le tcheque là !!!!
ce dont je parle c'est de votre incapacité à gerer un forum ( pour certains) de votre innéficacité et de vos prises de positions qui sortent de vos prérogatives de modérateurs.........

et puisque tu es là, tu reprends mes deux demandes et tu fais la même chose que freewild, juste ton "job" de modérateur et tu fais remonter la demande, rien de plus ........... ( je veux parler des deux demandes de radiations de cette base de données non officielles).

une fois chose faite, tu fais ce que tu veux de mon inscription sur ce forum, tu la supprime, tu la bloque, cela m'est égal ....

à bon entendeur........
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Old 21-09-2011, 12:31   #75
koomak
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Originally Posted by nono76 View Post
La critique est toujours plus facile que l'action, une base de données comme celle-ci regroupant plusieurs nationalités et plusieurs admins ne doit pas être facile à faire bougée. Toute base de donnée contient des erreures. Alors celle-ci n'est surement pas parfaite mais elle a le mérite d'existée. Maintenant à tous les éleveurs, sauf erreur de ma part si elle ne vous convient pas rien ne vous oblige à inscrire vos chiots ici. Il existe assez de site sur internet pour informer des futures naissances et pour vendre votre "progéniture". J'ai trouvé mon CLT sans wolfdog je n'en connaissait pas l'existence. Quand à toi Freewild faire du bénévola pour se faire insulter, chapeau bas. Tu devrais passer la main à l'un de ces raleurs pour que l'on puisse voir le résultat. Je précise à tous mon impartiabilité, je ne connais pas Freewild. Je fréquente
très peu les forums et quand je vois comment vous "tirez à vu" vous ne me donné pas envie de les fréquentés plus. Les forums devraient à mon avis plus servir à partager nos différentes expériences.
Nono-76
et bien dans ce cas continuez de ne plus y venir! !! Parceque vous ne savez pas de quoi il sagit! !!
les erreurs sur la base de donnees sont volontaires! ! ils mettent des infos que lon ne desire pas et inversement! ! Ils incriment sans preuves selon leur bon vouloir! ! dem pour les portees! ils declarent celles que lon ne desire pas et ne declarent pas celles que lon desire! ! Il faut etre plus que stupide pour ne pas comprendre le complot. . .
__________________

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Old 21-09-2011, 12:35   #76
Watchwolf
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Originally Posted by nono76 View Post
La critique est toujours plus facile que l'action, une base de données comme celle-ci regroupant plusieurs nationalités et plusieurs admins ne doit pas être facile à faire bougée. Toute base de donnée contient des erreures. Alors celle-ci n'est surement pas parfaite mais elle a le mérite d'existée. Maintenant à tous les éleveurs, sauf erreur de ma part si elle ne vous convient pas rien ne vous oblige à inscrire vos chiots ici. Il existe assez de site sur internet pour informer des futures naissances et pour vendre votre "progéniture". J'ai trouvé mon CLT sans wolfdog je n'en connaissait pas l'existence. Quand à toi Freewild faire du bénévola pour se faire insulter, chapeau bas. Tu devrais passer la main à l'un de ces raleurs pour que l'on puisse voir le résultat. Je précise à tous mon impartiabilité, je ne connais pas Freewild. Je fréquente
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Nono-76
je pensais comme toi il y a quelques mois.
Mais avec la nouvelle version de la BdD on a vu arriver de nouvelle connerie et non pas des corrections comme on pouvais s'y attendre.
Maintenant les chiens sont catalogués sans aucune preuve et explication. C'est à n'y rien comprendre.
__________________
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Old 21-09-2011, 12:47   #77
Lorry - MLS
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Originally Posted by nono76 View Post
Maintenant à tous les éleveurs, sauf erreur de ma part si elle ne vous convient pas rien ne vous oblige à inscrire vos chiots ici.
Si vous aviez pris la peine de lire correctement le contenu des messages de certains éleveurs mais également de particuliers, vous auriez bien vite compris, que justement nous ne voulons pas que nos chiens soient inscrits sur cette base !

MAIS QUE

Les informations et/ou les photos, sont prises directement sur nos sites (le plus souvent) SANS NOTRE ACCORD et retranscrites ici, avec de multiples erreurs ou pire encore, de totales inventions !

Pour certains d'entre nous, nous ne choisissons pas de venir inscrire nos chiots ICI , comme vous semblez le croire !
Aussi halluçinant que celà puisse paraitre, "on" nous l'impose, de grè ou de force et celà, depuis des années .....

Alors continuez à soulever votre chapeau, à qui vous voulez, si celà vous chante, ça ne me gène pas, mais évitez de dire n'importe quoi, au sujet des éleveurs qui se plaignent, soit disant, pour rien .....
Parceque là, en tant qu'éleveuse, qui a son cheptel, complètement démoli par des MIX inventés, je suis concernée et MOI, je sais de quoi je parle, ce qui n'est, semble-t-il, pas votre cas ...

Allez un simple petit exemple pour bien vous faire comprendre la situation, prenez connaissance du message 73 ci-dessus ...
__________________
Les éléments présents sur la BD de WD, concernant mes chiens / ma production, sont en grande partie erronés. Pour obtenir de vraies informations, il est plus sage de me contacter directement .....

Last edited by Lorry - MLS; 21-09-2011 at 13:43.
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Old 21-09-2011, 14:19   #78
martiou07
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Originally Posted by ArImInIuM View Post
et puisque tu es là, tu reprends mes deux demandes et tu fais la même chose que freewild, juste ton "job" de modérateur et tu fais remonter la demande, rien de plus ........... ( je veux parler des deux demandes de radiations de cette base de données non officielles).

.
"donc tu vas prendre tes petits doigts potelés et tu vas faire une demande"

C'est pas compliqué :

http://www.wolfdog.org/forum/member.php?u=1

T'as vraiment cru que j'allais répondre à ta demande ????

Tout ça me fait tout de même bien rire, là tout le monde est ok pour s'entraider pour des erreurs sur une base de donnée, par contre qd il s'agit de protéger la race que l'on aime là ya plus personne ....

exemple :

"MIX"
Lamentable .......
__________________

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Old 21-09-2011, 14:26   #79
martiou07
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Originally Posted by Lorry - MLS View Post
Parceque là, en tant qu'éleveuse, qui a son cheptel, complètement démoli par des MIX inventés, je suis concernée et MOI, je sais de quoi je parle, ce qui n'est, semble-t-il, pas votre cas ...
D'où viennent Vorss et Varook ???????? , trouvés dans une forêt ??????

.......................
__________________

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Old 21-09-2011, 14:54   #80
ArImInIuM
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Originally Posted by martiou07 View Post
par contre qd il s'agit de protéger la race que l'on aime là ya plus personne ....

exemple :

"MIX"
Lamentable .......
ce qui est LAMENTABLE c'est que ce "MIX"vient de VOUS, par pure speculation, par pure invention sans aucuns tests, sans AUCUNES preuves

donc apportez moi des preuves, des tests, pas des "on-dit que...." et là, seulement là, j'accepterais ce "MIX" s'il a lieu d'être apposé derrière le nom de jalisca.

La présomption d'innocence est le principe selon lequel toute personne qui se voit reprocher une infraction est réputée innocente tant que sa culpabilité n’a pas été légalement établie.
La plupart des pays d'Europe reconnaissent le principe de la présomption d'innocence.
on va appeler ça la PRESOMPTION de MIXITUDE ........

donc PROUVEZ ce que vous avancez et aprés on en parle comme des ADULTES !!!!

c'est juste ça que je veux, rien de plus ............

à bon entendeur
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