Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Cluby & nařízení

Cluby & nařízení Informace o klubech pro ČSV v jiných zemích, nařízení týkající se ČSV a omezení britského Kennel Clubu...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-10-2009, 17:36   #61
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Charles View Post
no jak jsem tak cetl todle i anglicke forum (odkaz nekde vyse), muj nazor je, ze to je jen

VELKÁ FÁMA PŘÍMO OD PAVLA

sorry Pavle, ale je to tak
vytahnuls naprosto neoverene a mylne informace
Jsi úplně mimo. Já jsem tuhle informaci pouze zveřejnil, český a slovenský klub ji měl už před několika měsíci. Přešti si příspěvek Karla Skoupého. A navíc, jak potvrdil Ing.Hartl, informace pochází z rozhovoru Moniky Soukupové a jistého italského chovatele v Itálii. Myslíš, že jsem si pořídil plášť neviditelnosti a v Itálii jsem se k nim nepozorovaně dostal ?
Pokud tedy Monika (a Ty) tvrdí, že to je jen fáma, pak informaci vypustil budto dotyčný italský chovatel, Monika nebo překladatel. Podle toho, co nám na schůzi řekl Ing.Hartl, nikdo jiný u toho rozhovoru nebyl.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 19:15   #62
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Pan Hartl prezentoval rozhovor mezi Monikou a italským chovatelem jako ryze soukromý. V tom případě si myslím že je čistě jejich věc o čem mezi sebou diskutují. Dělat z toho mezinárodní aféru?
Já osobně nevím jak dalece v této věci italská strana zašla ale doufám že šlo skutečně jen o ten soukromý rozhovor a u něj celá záležitost také končí, protože nevidím důvod pro by Italové měli přebírat garanci nad naším plemenem (proč nebýt patrioti?)
Jestli někdo tvrdí, že byla žádost o změnu garanta plemene podána, pak by bylo dobré tuto skutečnost dokázat. Tohle jsou opravdu jen dohady ...
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 20:26   #63
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Pan Hartl prezentoval rozhovor mezi Monikou a italským chovatelem jako ryze soukromý. V tom případě si myslím že je čistě jejich věc o čem mezi sebou diskutují. Dělat z toho mezinárodní aféru?
Zcela jistě máš pravdu. Jak se ale tahle informace z jejich soukromého rozhovoru tedy dostala ven ?
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 21:27   #64
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Nevím a zjišťovat to nebudu.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 21:30   #65
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Já taky ne Danielo. Jen je zajímavé, když tam byli jen 3, tak kdo to vynesl ? Nebo žeby to bylo úplně jinak ?
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 21:54   #66
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Já taky ne Danielo. Jen je zajímavé, když tam byli jen 3, tak kdo to vynesl ? Nebo žeby to bylo úplně jinak ?
Myslím že je jedno jak to bylo nebo nebylo. Fakt mě to nezajímá. Já jen doufám že Slovensko zůstane garantem.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 21:58   #67
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

No mne by to zajímalo, protože mne Monika napadla, že jsem si to vymyslel. Jak je vidět, nevymyslel, informace už koluje několik měsíců. Jestli Itálie skutečně požádala o garanta nebo jen někdo vypustil do oběhu informaci ze soukromého rozhovoru nevím, ale je to vše podivné. Ale už mě vůbec nějak nebere, jak může bývalá poradkyně chovu vůbec vypustit z úst takovou věc, jako se ptát Italů, zda o garantovi plemene neuvažují. Prostě je to vše podivné a opět vše vede k Monice Soukupové. Pokolikáté už ?
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 20-10-2009, 22:00   #68
Undertaker
Member
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Myslím že je jedno jak to bylo nebo nebylo. Fakt mě to nezajímá. Já jen doufám že Slovensko zůstane garantem.
Tak s tím souhlasím a kdyby Slovensko z nějakých důvodů nemohlo, tak bych byl rozhodně milionkrát radši, kdyby skončil garant v ČR. Garanta pro Itálii bych považoval za velkou ostudu, ale jak už bylo řečeno, dokud se nic neřeší oficiálně, není snad potřeba se tím zabývat.
Undertaker jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 08:04   #69
Ghost
Junior Member
 
Join Date: Jan 2004
Location: Praha-Východ
Posts: 74
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
...Já osobně nevím jak dalece v této věci italská strana zašla ale doufám že šlo skutečně jen o ten soukromý rozhovor a u něj celá záležitost také končí, protože nevidím důvod pro by Italové měli přebírat garanci nad naším plemenem (proč nebýt patrioti?)
Jestli někdo tvrdí, že byla žádost o změnu garanta plemene podána, pak by bylo dobré tuto skutečnost dokázat. Tohle jsou opravdu jen dohady ...
Souhlasím s Danielou. Tahle záležitost je už zodpovězená a není potřeba ji dál pitvat. Nic nového se tu nevypátrá, pouze si budou diskutující pinkat svoje argumenty a protiargumenty, stavět a bourat další hypotézy (pravdivé nebo smyšlené, to je jedno).

Základní myšlenka tohoto vlákna byla vysvětlena a další není potřeba. Moderátoři, zamkněte to tady.
Ghost jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 10:01   #70
Absolut
Junior Member
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 11
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Já taky ne Danielo. Jen je zajímavé, když tam byli jen 3, tak kdo to vynesl ? Nebo žeby to bylo úplně jinak ?
1. Vy si protiřečíte, Pavle. Jak můžete tvrdit, že něco nebudete zjišťovat, když to usilovně zjišťujete.

2. Kdo to vynesl? Pokud se něco takového vůbec odehrálo, zjevně nešlo o žádnou konspiraci a přísně tajný rozhovor, někdo něco řekl, někdo to jako historku zmínil dalšímu... A to ještě kdoví jestli. Takhle vznikají fámy. Děláte tu aféru z ničeho.

3. Není pravda, že tu nebylo zodpovězeno, zda Itálie o garanta požádala. Je to zodpovězeno výš. Vy se v tom ale rýpáte dál. Proč? Já z toho mám pocit, že vám udělalo čáru přes rozpočet, že se nic nestalo a nic se neděje, najednou není do koho se opřít. Tak aspoň opakujete: je to podivné, je to podivné.

4. Podivná je akorát ta úporná snaha. Vy vážně nevíte, jak vznikají fámy, jak rychle se valí a pozměňují klepy, jak probíhají soukromé rozhovory, jak lehce může dojít v komunikaci k nedorozumění a dezinerpretacím? Stačí, aby druhý nepochopil vtip, ironii, černý humor, cokoli a problém je na světě. Chci říct, že existuje asi tak tisíc a jedna interpretace, ale vás zjevně zajímá jenom ta jedna.

5. Věřím tomu, že když budete ve svých spekulacích neúnavně pokračovat dál a dál, nakonec se ta myšlenka na změnu garanta někomu - třeba zrovna z Itálie - usadí v hlavě a začne mu to připadat jako nápad, který stojí za úvahu. Řekne si: "A proč vlastně ne? Psů máme hodně, vypadají dobře, za pokus to stojí..." V psychologii se tomu někdy říká nepřímá sugesce anebo Pygmalion efekt. Lidi se začnou chovat tak, jak od nich čekáte. Nic vám nebrání oficiálně a pravidelně se obracet na FCI. Ale spekulace k ničemu dobrému nepovedou. A to ani nemluvím o tom, že obviňování bez důkazů není slušné. Víc k tomu nemám co dodat.

Jana
Absolut jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 10:31   #71
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Absolut View Post
1. Vy si protiřečíte, Pavle. Jak můžete tvrdit, že něco nebudete zjišťovat, když to usilovně zjišťujete.
To je omyl, nic usilovně nezjišťuju, jen kladu otázky.

Quote:
Originally Posted by Absolut View Post
3. Není pravda, že tu nebylo zodpovězeno, zda Itálie o garanta požádala. Je to zodpovězeno výš. Vy se v tom ale rýpáte dál. Proč? Já z toho mám pocit, že vám udělalo čáru přes rozpočet, že se nic nestalo a nic se neděje, najednou není do koho se opřít. Tak aspoň opakujete: je to podivné, je to podivné.
Nevím, co na tom je nebo není vysvětleno. Ing.Hartl řekl to, co slyšel od třetí osoby, takže to může být taky jen fáma.

Quote:
Originally Posted by Absolut View Post
4. Podivná je akorát ta úporná snaha. Vy vážně nevíte, jak vznikají fámy, jak rychle se valí a pozměňují klepy, jak probíhají soukromé rozhovory, jak lehce může dojít v komunikaci k nedorozumění a dezinerpretacím? Stačí, aby druhý nepochopil vtip, ironii, černý humor, cokoli a problém je na světě. Chci říct, že existuje asi tak tisíc a jedna interpretace, ale vás zjevně zajímá jenom ta jedna.
Já jsem žádnou fámu nevytvořil. Jen jsem zveřejnil informaci, kterou jsem dostal a jak je vidět, nebyl jsem sám, protože ji měli ještě dříve český a slovenský Klub.

Samozřejmě vyvrácení této informace může udělat jen FCI prosřednictvím SKJ. Já se jen ptám, proč opět v tom figuruje Ing. Soukupová ?
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 10:43   #72
Absolut
Junior Member
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 11
Default

[quote=Pavel;245530]To je omyl, nic usilovně nezjišťuju, jen kladu otázky. /[quote]

Já když kladu otázky, tak proto, abych něco zjistila.
Výjimkou jsou dva případy: Když mluvím sama pro sebe a když kladu řečnické otázky.

Nenapsala jsem, že jste fámu rozšířil vy. Jen že fámy vznikají snadno a leckdy z ničeho a že je třeba to brát v úvahu, než ji začnu šířit dál. A to už je z mé strany opravdu vše.

Jana
Absolut jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 13:36   #73
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Já jsem raději, když se to tu takhle veřejně probírá než abych za čas zjistila, že už slováci nejsou garant plemene, a že se to opět podařilo před lidmi utajit, tak jako to bylo s Mutarami. Teď tu jsou, vesele se množí dál a nikdo už je nezlikviduje.
Nevím, jaký je oficiální postup při přidělování či odebírání garance, proto je dobře o tom vědět co nejvíce.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 13:41   #74
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Jej, promiň, teď jsem si všimla toho řádku, máš pravdu. Myslela jsem, že reaguješ na ty fotografie.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 21-10-2009, 13:41   #75
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

To patří jinam
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 29-10-2009, 13:06   #76
Charles
Junior Member
 
Join Date: Feb 2008
Location: Praha 9
Posts: 35
Exclamation Tvrzení versus hypotéza

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Jsi úplně mimo. Já jsem tuhle informaci pouze zveřejnil, český a slovenský klub ji měl už před několika měsíci. Přešti si příspěvek Karla Skoupého. A navíc, jak potvrdil Ing.Hartl, informace pochází z rozhovoru Moniky Soukupové a jistého italského chovatele v Itálii.
.....
Vůbec neřeším něčí rozhovor, nebo původ informací, ale tvoje nepravdivé/mylné? tvrzení...

Co má společného soukromý hovor nebo kolování informace s tvým
TVRZENÍM, že "italský klub ZAŽÁDAL prostřednictvím ENCI o odejmutí garanta plemene" ???

Existuje snad nějaká taková žádost?
Jestli ne, tak je to LEŽ nebo FÁMA - říkej tomu jak chceš.

Jedinou tvojí snahou je poškodit a zdiskreditovat některé lidi nebo i organizace(ENCI, italský klub).

PS: a neškatulkuj mne do nějaké skupiny "Monika", "Klub", "Margo", "Pavel"... nebo jak to dělíš. Patřím do všech, neb se všema si rozumím.
A navíc - patřím do ještě jedné: "NESNÁŠÍ POMLUVY"
Charles jest offline   Reply With Quote
Old 29-10-2009, 13:28   #77
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Charles View Post
Existuje snad nějaká taková žádost?
Jestli ne, tak je to LEŽ nebo FÁMA - říkej tomu jak chceš.
Podle mých informací ano a pokud sis pořádně přečetl tohle fórum, tak stejnou informaci nezávisle na mně dostal mnohem dříve i český a slovenský Klub.

Quote:
Originally Posted by Charles View Post
Jedinou tvojí snahou je poškodit a zdiskreditovat některé lidi nebo i organizace(ENCI, italský klub).
Přesně tohle mi říkali na zasedání bývalého vedení Klubu, kde se projednávala moje stížnost na Mutary. Že jen rozeštvává Klub, že to je jen přísně kontrolovaný pokus (viz. http://www.sky.cz/seda-eminence/ostizno-an.html - bohužel jen anglicky, ale mám ji v PC i česky). Taky jsem byl obviňován z šíření fám, dohadů a záměrného poškozování určitých lidí. Dneska se Mutary vesele kříží pod italskými papíry a nikdo nic nekontroluje.

Quote:
Originally Posted by Charles View Post
PS: a neškatulkuj mne do nějaké skupiny "Monika", "Klub", "Margo", "Pavel"... nebo jak to dělíš. Patřím do všech, neb se všema si rozumím.
A navíc - patřím do ještě jedné: "NESNÁŠÍ POMLUVY"
Já jsem Tě nikam neškatulkoval. Možná bys měl nejprve 2x číst a teprve poté psát .
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 29-10-2009, 15:46   #78
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

pro mne existuje velki problem to je ten to:
"This is a matter of two crossbreeds of Canadian wolf and of German Shepherd"
a standart daje:
"the crossing of a German Shepherd Dog with a Carpathian wolf."

pre co je do plemena CSV dobry Kanadijski vlk, ked je to celem inna genetica, farba a povaha a velkost.
uz pre to Mutara nie mzoe byt uzyvane pro chov nikdy.
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 29-10-2009, 15:50   #79
Undertaker
Member
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
Default

Vidíš a to zrovna ten kanadskej vlk je na tom ten nejmenší problém
Undertaker jest offline   Reply With Quote
Old 29-10-2009, 18:00   #80
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
inna genetica
Nevím, co si pod tím pojmem představit?
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 04:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org