Tschechisch lernen mit Pavel

Pavel · 11-02-2005, 08:54

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Originally Posted by Canadien-Dream

Schließe mich der Meinung von Marion an...... Machen wir einen kleinen Sprachkurs, damit uns die Hunde besser verstehen....

Es ist kein Problem. Bin ich keine Lehrer aber die Grundwörte und Sätze kann ich publizieren. Nur muss jemand sagen, was will in tschechisch kennen.
Z.B. schon mehrere ausländische Besitzern haben in CZ eine Prüfung gemacht mit TWH und haben benutzt die tschechische Befehle oder mindestens brauchen verstehen die Befehle von Richter. Kann sein das ist erste Thema für "Sprachkurs"

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Steffen · 11-02-2005, 16:35

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Originally Posted by Pavel

Bin ich keine Lehrer aber die Grundwörte und Sätze kann ich publizieren.

Wer es nicht erwarten kann

bis Pavel den Kurs zusammengestellt hat, findet hier schon einmal eine schöne Seite zum Tschechisch lernen.

http://www.ferienhaus-micki-tschechi...schechisch.htm

MORGENSPRACHKURSE AUF RADIO PRAG

Jeden Sonntag hat Radio Prag "Tschechisch gesagt" auf dem Programm. Das sind kleine Radiosprachkurse, die Deutschen auf kreative Weise ein paar worte Tschechisch näher bringen sollen. Hier kann man jeweils die aktuelleste Sendung und vergangene nachlesen: http://www.radio.cz/de/aktuell/gesagt
Wer mal kurz reinschnuppern will, hat hier auch schon ein paar interessante Kostproben.
Mit dem Programm "real-player" (als free-ware im Internet erhältlich) kann man sich die Sendung auch ohne Probleme mal anhören.

citywolf · 12-02-2005, 01:55

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Originally Posted by Steffen

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Originally Posted by Pavel

Bin ich keine Lehrer aber die Grundwörte und Sätze kann ich publizieren.

Wer es nicht erwarten kann

bis Pavel den Kurs zusammengestellt hat, findet hier schon einmal eine schöne Seite zum Tschechisch lernen.

http://www.ferienhaus-micki-tschechi...schechisch.htm

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Hab ich mal versucht zu lesen. Wie lange braucht man eigentlich, bis das ohne Knoten in der Zunge geht? Und bis man sich das alles gemerkt hat?

Aber Interessant ist die Seite schon.

Marion

Pavel · 12-02-2005, 08:42

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Originally Posted by citywolf

Wer es nicht erwarten kann

bis Pavel den Kurs zusammengestellt hat, findet hier schon einmal eine schöne Seite zum Tschechisch lernen.

Solche Kurs habe ich nicht gedacht. Grundsprache ist wirklich besser lernen in Sprachkursen. Ich sehe ein andere Problem, der habe ich auch bis jetzt beim deutsch und englisch - "kynologische Sprache". Was bedeutet das ? Solche Gründe wie "ich habe, du hast, er, sie, es hat, wir haben ..." kann ich in jede lehrbuch lesen aber z. B. wie nennen die Körperteile der Hund, Befehle beim Training u.a. kann man nicht finden auch nicht in sehr gute Wörtebüchern.
So solche "Sprachkurs" habe ich gedacht.

citywolf · 13-02-2005, 00:35

Hallo Pavel!

Das mit dem Sprachkurs habe nicht ich geschrieben, sondern Steffen. Ich hatte beim Zitieren einen Fehler gemacht.

Habe das jetzt korrigiert.

Es ist sicher auch interessant zu wissen, wie die Kommandos auf Tschechisch heißen. Aber trotzdem werde ich bei den deutschen Begriffen bleiben. Die Hunde kennen sie ja, auch wenn sie manchmal weghören.

Interessanter für mich und sicher auch für einige andere ist es aber sicher, wie ich mich auf Tschechisch vortelle,grüße, nach dem Weg frage usw. Eben ein paar Begriffe, die nützlich sind, wenn man mal bei euch zur Ausstellung od. Sommerlager fährt od. Urlaub macht u. nicht so ganz hilflos dastehen möchte.

Und ein paar Fachbegriffe natürlich auch, damit man den tschechischen od. slowakischen Richter oder Ausbilder versteht.

Marion

Vincent · 14-02-2005, 13:51

In den Sommerlagern gibt es zwischen den Uebungen mit Hund ausreichend Zeit die Befehle auf tschechisch zu lernen. Fuer Interessierte besteht auch die Moeglichkeit Grussformeln und Bitte und Danke zu lernen. Viele Tschechen koennen recht gut deutsch.
Hinweis: Die Sommerlager sind nicht als Pauschalreise mit Daueranimation zu verstehen.
Gruss Gunter

RPaul · 14-02-2005, 19:56

Beim Erlernen der Kommandos in zwei Sprachen ist der Hund ja doppelt gefordert, und wo zieht man da die Grenze ? Mein Onkel lebt seit 30 Jahren in Spanien, sein Hund versteht nur spanische Kommandos.
Da meine Frau Tschechin ist, kann ich life miterleben, wie ein plötzlich in tschechisch gegebenes Kommando die Hunde verunsichert. Inwieweit ein TW in der Lage ist, bestimmte Kommandos in sämtlichen in der EU gebräuchlichen Sprachen zu erlernen, lasse ich mal offen.
RP

Beowulf · 14-02-2005, 20:19

Hallo Ralf!
Im Grunde hast Du Recht. Ich benutze immer noch die arabischen Kommandos. Bin dabei geblieben weil seine Mutter die Erziehung unterstützt hat. Er versteht auch deutsche Kommandos, aber er gehorcht darauf nicht so gut wie auf die arabischen. Habe mal aus einer Laune heraus versucht ihm Englisch beizubringen. Trotz gleicher Handzeichen hat er sich den Kommandos widersetzt. Es reicht doch, wenn der Hund eine Sprache versteht. Auch wenn Hunde jetzt einen EU-Ausweis haben müssen, müssen sie doch nicht auch alle EU-Sprachen verstehen.
Genau genommen, muss er ja schon zu der Hundesprache die Mimiksprache der Menschen lernen. Der freundlich lächelnde Mund des Menschen, der nun mal die Zähne zeigt, meint nicht das, was die gebleckten Zähne des Hundes meinen. Die erste Fremdsprache für den Wuff.

Gruss
Beowulf

sonjawolfi · 14-02-2005, 21:19

Hallo

Jetzt verstehe ich warum mein Hund mir nicht immer gehorcht wenn ich ihn rufe, sie ist Tschechin und ich gebe die Kommandos auf luxemburgisch.

Dann muss ich mit meinem D.Schäfer deutsch,dem Bordercollie englich und mit dem T.W.H. tschechisch reden .
Mal im Ernst, es ist dem Hund doch egal auf welche Sprache die Kommandos sind hauptsache es bleiben immer die selben. Ich würde mir auch ein bischen blöd vorkommen

wenn ich mit meinem Hund anfangen würde tscheschich zu reden.
Gruss Sonja

RPaul · 15-02-2005, 00:49

Stimme ich zu; wenn der Besitzer sich CZ-Begriffe aneignet, ist das o.k., aber der Hund sollte eine "feste" Kommando-Sprache haben. So könne wohl die meisten Hunde mit dem bei Jägern gebräuchlichen "down" wenig anfangen, mit "Platz" dagegen schon.
Aber schon Tschechisch und Slowakisch sind sehr unterschiedlich; für mich würde Französisch fast schon mehr Sinn machen, da wir nur ca. 20 km von der Grenze entfernt wohnen.
Im Prinzip kann man einen Hund auch mit frei erfundenen Kunstwörtern erziehen, aber sie sollten eben auch beim Menschen fest verankert sein.
Ralf

Angelika · 15-02-2005, 01:54

Hi,

nicht der TWH, sondern dessen Besitzer soll einige tschechische Begriffe lernen, damit der Besitzer bei Prüfungen oder beim Training dort die Befehle des Richters oder Trainers versteht (und sie seinem Hund "übersetzt").

Angelika

RPaul · 15-02-2005, 03:22

Nichts anderes schreibe ich ja; aber soll ich dann auch Slowakisch lernen, Polnisch evtl., Italienisch oder Französisch? Bei mir geht es ja noch, da meine Frau Tschechin ist - aber was ist mit TWH-Besitzern aus Nord-Deutschland, die nie im Leben vorhaben, in die Slowakei zu einer Ausstellung zu fahren (mal unterstellt !)?
Mit Deutsch und Englisch kommt man erstaunlich weit in Europa; mir ist z.B. in Athen ein Taxifahrer untergekommen, der zwölf Jahre in FfM Taxi gefahren ist und im hessischen Dialekt grüßte !!!
Natürlich teile ich die Meinung, daß man selten zu viel wissen kann...
Ralf

Pavel · 15-02-2005, 08:14

Na schön, jetzt sehe ich wie eine Blöde aus, der meint, dass Hund soll verstehen Befehle in verschiedene Sprachen.

Es ist nicht so. Ich kenne TWH Besitzern, die benutzen Befehle in andere Sprache, als seine eigene Muttersprache (z.B. haben 2 Hunde und der ältere ist von Ausland, so dann benutzen auch für der andere gleiche Befehle). Natürlich, dass ist absolute Blödsinn benutzen gleiche Befehle in verschiedene Sprachen für eine Hund. Aber z.B. wenn jemand besucht andere Land und dort macht eine Prüfung oder Wettkampf, dann soll verstehen richters Kommandos und die sind, natürlich, in inländische Sprache und ohne Übersetzung.
So habe ich das geschrieben und gemeint ...

Angelika · 15-02-2005, 09:31

@ RPaul

TWH-Besitzer aus Norddeutschland, die nie im Leben Ausstellungen in der Slowakei besuchen, werden sich nicht um die slowakische Sprache bemühen. Auch wenn Wissen Macht ist, "sitz!" auf slowakisch ist da nicht eingeschlossen.

Angelika

Vincent · 15-02-2005, 13:21

Ohne Worte
Es ging doch nur darum dass der Hundefuehrer versteht was der Pruefer von ihm will.
Wie der Hundefuehrer mit dem Hund spricht ist doch dann egal.
Gunter

canislupus · 15-02-2005, 17:43

... also ich finde den Gedanken, ein wenig von den verschiedenen Landessprachen zu verstehen gar nicht so falsch.
Ich als Norddeutsche stand nämlich letztes Jahr in Nitra (Slowakei) mit meiner Caya im Ring und kam mir ganz schön blöd vor, als der Richter mir Anweisungen gab und ich nicht wußte, was er von mir wollte

! ... und das obwohl in dieser Situation gar nicht so viele verschiedene Möglichkeiten zur Auswahl standen!!! - ich war vielleicht glücklich, als der gute Mann das dann noch einmal auf deutsch wiederholt hat

Also Pavel, nur weiter mit dem kynologischen Sprachkurs (den Namen habe ich schon geübt!) - find ich ne super Idee.
Liebe Grüße Tanja

RPaul · 15-02-2005, 19:52

War ja auch nicht als Kritik gemeint; ich habe mir nur überlegt, wo man da die Grenzen ziehen will. Für mich z.B. ist es wesentlich wichtiger, meiner Frau die deutsche Sprache so zu vermitteln, daß sie fehlerfrei spricht, als meinen Wauwaus tschechische oder anderssprachige Kommandos. Und Deutsch ist eine schwere Sprache, wenn die Muttersprache slawischen Ursprungs ist...
Ralf

z Peronówki · 24-02-2005, 18:06

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Originally Posted by RPaul

Beim Erlernen der Kommandos in zwei Sprachen ist der Hund ja doppelt gefordert

Ich bin nicht so ganz sicher - Jolly hat die tschechische Kommandos schneller gelernt als ich

, und bei der Prüfung hat sie Übungen gemacht gleich als sie die Befehle der Richterin hörte (bevor ich es sie ins polnisch übersetze)...

Heiko · 24-02-2005, 23:27

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Originally Posted by Margo

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Originally Posted by RPaul

Beim Erlernen der Kommandos in zwei Sprachen ist der Hund ja doppelt gefordert

Ich bin nicht so ganz sicher - Jolly hat die tschechische Kommandos schneller gelernt als ich

, und bei der Prüfung hat sie Übungen gemacht gleich als sie die Befehle der Richterin hörte (bevor ich es sie ins polnisch übersetze)...

Muß wohl eine Intelligenzbestie sein, hat sie bestimmt von dir!

citywolf · 26-02-2005, 21:18

Was aus diesem Thema inzwischen geworden ist?? Ich bin erstaunt.

Ob ich meinen Hund Sitz, sit, Teekanne od. Eierdieb sage, ist doch egal solange er weiß, was ich will!!

Pavels Angebot, interessierten Forumsteilnehmern ein paar tschechische Wörter oder Fachbegriffe nahezubringen, nehme ich gerne an. Ich finde es jedenfalls schon mal sehr schön, dass ich jetzt weiß, wie unsere Rasse in tschechisch u. slowakisch ausgesprochen wird.

Und wer nicht interessiert ist, braucht ja nichts davon zu lesen. Und es wird demjenigen auch sicher niemand deswegen böse sein.

Marion

14-02-2005, 19:56	#7
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Beim Erlernen der Kommandos in zwei Sprachen ist der Hund ja doppelt gefordert, und wo zieht man da die Grenze ? Mein Onkel lebt seit 30 Jahren in Spanien, sein Hund versteht nur spanische Kommandos. Da meine Frau Tschechin ist, kann ich life miterleben, wie ein plötzlich in tschechisch gegebenes Kommando die Hunde verunsichert. Inwieweit ein TW in der Lage ist, bestimmte Kommandos in sämtlichen in der EU gebräuchlichen Sprachen zu erlernen, lasse ich mal offen. RP __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

14-02-2005, 20:19	#8
Beowulf Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Dortmund Posts: 410	Hallo Ralf! Im Grunde hast Du Recht. Ich benutze immer noch die arabischen Kommandos. Bin dabei geblieben weil seine Mutter die Erziehung unterstützt hat. Er versteht auch deutsche Kommandos, aber er gehorcht darauf nicht so gut wie auf die arabischen. Habe mal aus einer Laune heraus versucht ihm Englisch beizubringen. Trotz gleicher Handzeichen hat er sich den Kommandos widersetzt. Es reicht doch, wenn der Hund eine Sprache versteht. Auch wenn Hunde jetzt einen EU-Ausweis haben müssen, müssen sie doch nicht auch alle EU-Sprachen verstehen. Genau genommen, muss er ja schon zu der Hundesprache die Mimiksprache der Menschen lernen. Der freundlich lächelnde Mund des Menschen, der nun mal die Zähne zeigt, meint nicht das, was die gebleckten Zähne des Hundes meinen. Die erste Fremdsprache für den Wuff. Gruss Beowulf __________________ Parole! Niemals aufgeben!

15-02-2005, 00:49	#10
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Stimme ich zu; wenn der Besitzer sich CZ-Begriffe aneignet, ist das o.k., aber der Hund sollte eine "feste" Kommando-Sprache haben. So könne wohl die meisten Hunde mit dem bei Jägern gebräuchlichen "down" wenig anfangen, mit "Platz" dagegen schon. Aber schon Tschechisch und Slowakisch sind sehr unterschiedlich; für mich würde Französisch fast schon mehr Sinn machen, da wir nur ca. 20 km von der Grenze entfernt wohnen. Im Prinzip kann man einen Hund auch mit frei erfundenen Kunstwörtern erziehen, aber sie sollten eben auch beim Menschen fest verankert sein. Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

15-02-2005, 01:54	#11
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	Tschechisch lernen mit Pavel Hi, nicht der TWH, sondern dessen Besitzer soll einige tschechische Begriffe lernen, damit der Besitzer bei Prüfungen oder beim Training dort die Befehle des Richters oder Trainers versteht (und sie seinem Hund "übersetzt"). Angelika

15-02-2005, 03:22	#12
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Nichts anderes schreibe ich ja; aber soll ich dann auch Slowakisch lernen, Polnisch evtl., Italienisch oder Französisch? Bei mir geht es ja noch, da meine Frau Tschechin ist - aber was ist mit TWH-Besitzern aus Nord-Deutschland, die nie im Leben vorhaben, in die Slowakei zu einer Ausstellung zu fahren (mal unterstellt !)? Mit Deutsch und Englisch kommt man erstaunlich weit in Europa; mir ist z.B. in Athen ein Taxifahrer untergekommen, der zwölf Jahre in FfM Taxi gefahren ist und im hessischen Dialekt grüßte !!! Natürlich teile ich die Meinung, daß man selten zu viel wissen kann... Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

13-02-2005, 00:35	#5
citywolf Member Join Date: Dec 2003 Location: Dortmund Posts: 799	Hallo Pavel! Das mit dem Sprachkurs habe nicht ich geschrieben, sondern Steffen. Ich hatte beim Zitieren einen Fehler gemacht. Habe das jetzt korrigiert. Es ist sicher auch interessant zu wissen, wie die Kommandos auf Tschechisch heißen. Aber trotzdem werde ich bei den deutschen Begriffen bleiben. Die Hunde kennen sie ja, auch wenn sie manchmal weghören. Interessanter für mich und sicher auch für einige andere ist es aber sicher, wie ich mich auf Tschechisch vortelle,grüße, nach dem Weg frage usw. Eben ein paar Begriffe, die nützlich sind, wenn man mal bei euch zur Ausstellung od. Sommerlager fährt od. Urlaub macht u. nicht so ganz hilflos dastehen möchte. Und ein paar Fachbegriffe natürlich auch, damit man den tschechischen od. slowakischen Richter oder Ausbilder versteht. Marion

14-02-2005, 13:51	#6
Vincent Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 46	In den Sommerlagern gibt es zwischen den Uebungen mit Hund ausreichend Zeit die Befehle auf tschechisch zu lernen. Fuer Interessierte besteht auch die Moeglichkeit Grussformeln und Bitte und Danke zu lernen. Viele Tschechen koennen recht gut deutsch. Hinweis: Die Sommerlager sind nicht als Pauschalreise mit Daueranimation zu verstehen. Gruss Gunter

14-02-2005, 21:19	#9
sonjawolfi Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Reinlandpfalz Posts: 176	Hallo Jetzt verstehe ich warum mein Hund mir nicht immer gehorcht wenn ich ihn rufe, sie ist Tschechin und ich gebe die Kommandos auf luxemburgisch. Dann muss ich mit meinem D.Schäfer deutsch,dem Bordercollie englich und mit dem T.W.H. tschechisch reden . Mal im Ernst, es ist dem Hund doch egal auf welche Sprache die Kommandos sind hauptsache es bleiben immer die selben. Ich würde mir auch ein bischen blöd vorkommen wenn ich mit meinem Hund anfangen würde tscheschich zu reden. Gruss Sonja

15-02-2005, 08:14	#13
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Na schön, jetzt sehe ich wie eine Blöde aus, der meint, dass Hund soll verstehen Befehle in verschiedene Sprachen. Es ist nicht so. Ich kenne TWH Besitzern, die benutzen Befehle in andere Sprache, als seine eigene Muttersprache (z.B. haben 2 Hunde und der ältere ist von Ausland, so dann benutzen auch für der andere gleiche Befehle). Natürlich, dass ist absolute Blödsinn benutzen gleiche Befehle in verschiedene Sprachen für eine Hund. Aber z.B. wenn jemand besucht andere Land und dort macht eine Prüfung oder Wettkampf, dann soll verstehen richters Kommandos und die sind, natürlich, in inländische Sprache und ohne Übersetzung. So habe ich das geschrieben und gemeint ...

15-02-2005, 09:31	#14
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	Tschechisch lernen mit Pavel @ RPaul TWH-Besitzer aus Norddeutschland, die nie im Leben Ausstellungen in der Slowakei besuchen, werden sich nicht um die slowakische Sprache bemühen. Auch wenn Wissen Macht ist, "sitz!" auf slowakisch ist da nicht eingeschlossen. Angelika

15-02-2005, 13:21	#15
Vincent Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 46	Ohne Worte Es ging doch nur darum dass der Hundefuehrer versteht was der Pruefer von ihm will. Wie der Hundefuehrer mit dem Hund spricht ist doch dann egal. Gunter

15-02-2005, 17:43	#16
canislupus Junior Member Join Date: Oct 2003 Location: 33165 Ebbinghausen/Paderborn Posts: 400	... also ich finde den Gedanken, ein wenig von den verschiedenen Landessprachen zu verstehen gar nicht so falsch. Ich als Norddeutsche stand nämlich letztes Jahr in Nitra (Slowakei) mit meiner Caya im Ring und kam mir ganz schön blöd vor, als der Richter mir Anweisungen gab und ich nicht wußte, was er von mir wollte ! ... und das obwohl in dieser Situation gar nicht so viele verschiedene Möglichkeiten zur Auswahl standen!!! - ich war vielleicht glücklich, als der gute Mann das dann noch einmal auf deutsch wiederholt hat Also Pavel, nur weiter mit dem kynologischen Sprachkurs (den Namen habe ich schon geübt!) - find ich ne super Idee. Liebe Grüße Tanja

15-02-2005, 19:52	#17
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	War ja auch nicht als Kritik gemeint; ich habe mir nur überlegt, wo man da die Grenzen ziehen will. Für mich z.B. ist es wesentlich wichtiger, meiner Frau die deutsche Sprache so zu vermitteln, daß sie fehlerfrei spricht, als meinen Wauwaus tschechische oder anderssprachige Kommandos. Und Deutsch ist eine schwere Sprache, wenn die Muttersprache slawischen Ursprungs ist... Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

26-02-2005, 21:18	#20
citywolf Member Join Date: Dec 2003 Location: Dortmund Posts: 799	Was aus diesem Thema inzwischen geworden ist?? Ich bin erstaunt. Ob ich meinen Hund Sitz, sit, Teekanne od. Eierdieb sage, ist doch egal solange er weiß, was ich will!! Pavels Angebot, interessierten Forumsteilnehmern ein paar tschechische Wörter oder Fachbegriffe nahezubringen, nehme ich gerne an. Ich finde es jedenfalls schon mal sehr schön, dass ich jetzt weiß, wie unsere Rasse in tschechisch u. slowakisch ausgesprochen wird. Und wer nicht interessiert ist, braucht ja nichts davon zu lesen. Und es wird demjenigen auch sicher niemand deswegen böse sein. Marion