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Zucht Informationen über die Zucht, Selektion und Würfe

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Old 04-06-2007, 09:16   #1
timber-der-wolf
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Ich kann die Freude von Jessica ( http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?p=93362&langid=4 ) natürlich nachvollziehen und wünsche ihr von Herzen viel Glück mit ihrem kleinen Askan. Wie alle Welpen ist er natürlich super süß.

Aber, wo stammt er her? Wieder eine neue, wilde "TWH-Mischlings-Zucht"?

Einen Zwinger "Ravens Spirit" bzw. "Ravens Spirit Westernhorsecamp" habe ich bei keinem Rassehundezuchtverein, ob VDH oder nonFCI gefunden.
Aber das habe ich gefunden:
Auszugsweise Zitat: "Wunderschöne kleine Wölfe … aus Hobbyzucht abzugeben. Die Welpen werden groß, die Eltern sind 68 und 73 cm Schulterhöhe ... Vater reiner tschech. Wolfshund mit Papier, Mutter tschech. Wolfshund / weißer Schäferhund … Wunderschöne und charakterlich einwandfreie Hunde."
Was denn nun, Wölfe oder Hunde?
Hier kann man alles nachlesen:
http://www.hundefinder.de/rassehunde...hund-4587.html

… und die Züchterin Heike Lange wird sich "freuen" , wofür der Rüde aus ihrer Zucht eingesetzt wurde und wahrscheinlich auch noch weiterhin wird:
http://www.hundefinder.de/rassehunde...hund-1656.html

Der Zucht reinrassiger TWH erweist diese "Zucht" m.E. bestimmt keinen guten Dienst!
__________________
LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira
"Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant)
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Old 04-06-2007, 10:18   #2
hanninadina
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Da kann ich Jessica auch nicht so richtig verstehen, sie wollte doch einen TWH?? Sie schreibt nun schon in allen möglichen TWH-Foren und holt sich einen Mischling?? Und dann noch für 650,--Euro. Da kannst in Polen nicht weit von dir auch einen super Welpen bekommen mit Papieren. Oder legst noch was drauf und bekommst von den deutschen Züchtern einen Hund.Ich hatte von ravens spirit schon gelesen im letzten Jahr. Da dachte ich aber, dass sie nur TWHs hat und keine Mischlingshündin dabei, denn da wurde im internetfür 500,-- Euro shcon Welpen beworben. Macht natürlich was her, gut aussehende Frau, PFerde, Cowboys und -girls, Trekking, nett halt. Aber für die TWH-Zucht absoluter Mist. Vor allen weil Jessica offensichtlich noch glaubt, einen richtigen TWH zu bekommen.Also Jessica, wie Norbert schon sagt, alle Welpen sind süss. Spring über deinen Schatten und suche dir einen richtigen TWH. Für einen Mischling 650,--Euro, man, dass ist viel viel zu teuer, sowieso.Christian
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Old 04-06-2007, 14:55   #3
Steffen
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Da kann ich Jessica auch nicht so richtig verstehen, sie wollte doch einen TWH?? Sie schreibt nun schon in allen möglichen TWH-Foren und holt sich einen Mischling??
Ja richtig, auch ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, warum es jetzt ausgerechnet ein Mischling sein soll.
Wie ich es richtig sehe, schreibt sie seit längerem im Forum vom Club für Tschechoslowakische Wolfshunde Deutschland e.V.
Um so unverständlicher ist es, dass sie nicht einen Welpen von den dort ansässigen Clubzüchtern nimmt. Gerade jetzt sind bzw. stehen doch zwei Würfe an, von den Wagner´s:
http://www.wolfdog.org/deu/litters/645.html

und von Markus:
http://www.wolfdog.org/deu/litters/657.html



Ich kann nur vermuten, dass sie aus Unwissentheit auf diese Mischlingszucht gekommen ist, oder hinters Licht geführt wurde. Aber jetzt müsste ihr klar sein, dass sie damit der Rasse nur schaden würde.
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Old 04-06-2007, 15:53   #4
Kerstin
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Vielleicht ahnt Jessica noch gar nichts von Ihrem Glück?
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Old 04-06-2007, 16:06   #5
ck.one
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naja... gibt nur ein kleines problem, auch wenn sie das richtige tut und keinen welpen von da holt, irgend wer anders wird es tun...
und das bedeutet es wird noch nen wurf und noch nen wurf geben.
man müsste direkt gegen diesen vermehrer was tun... denn die welpen sind da... und die haben auch ein gutes zu hause verdient!
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Old 04-06-2007, 17:18   #6
Steffen
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man müsste direkt gegen diesen vermehrer was tun...
Ja, allgemein auf allen Club- und Züchterseiten vor solchen Hinterhof-Vermehrern warnen!
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denn die welpen sind da... und die haben auch ein gutes zu hause verdient!
Das hat ja wohl jeder Hund verdient, Mitleid ist hier aber fehl am Platze, da gerade auch darauf solche Vermehrer spekulieren.
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Old 04-06-2007, 10:23   #7
hanninadina
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Ach ja, noch eins, Privatzwinger??? WAs ist denn das? Wusste gar nicht, dass es in deutschland staatliche Zwinger gibt? Hier werden die zukünfitgen Welpeninteressenten und - erwerber auf das übelste auf den Arm genommen und ihre Unwissenheit ausgenutzt.Ich würde mal sagen, andrea Gilmer oder Glimmer(?) will hier nur ein bißchen Kohle nebenher machen. Auch wenn ich sogar glaube, dass die hunde es bei ihr gut haben. Aber es passt halt zu dem Indianer Cowboy Tierpsycholigie Profil, dass sie sich gibt. Nur warum dann die vermeintlichen optischen und körperlichen "Vorzüge" der Tier so rauszustellen, als ob es sich um Top Rassetiere handelt?Nene, schade sowas. Ansonsten kenne ich sie nicht, aber bitte, dann doch gleich komplett mit Papieren züchten und nicht so nen Mischmasch, Rüde hat Papiere, Hündin nicht und ist auch noch gemischt. Das ist echt Halbseiden.Christian
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Old 04-06-2007, 11:19   #8
halfbreed
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so,

ich kann doch hier auch mal meinen Mist zu schreiben,
ich hab nämlich auch nen Hund von da, meinen ersten Rüden, wurde mir als reinrassig verkauft, nachdem ich viel Geld für seine Phänotypbestimmung ausgegeben hab, musste ich feststellen dass er doch nicht so reinrassig ist wie verkauft (Trotz zwischenzeitlichem nochmal nachfragen). Sie hat 2 Hündinnen, die eine ist wohl ne Twh-Weißer SH-Alaskan-Malamute-Kreuzung, und die andere ist die Tochter von dem Rüden Aragon Spirit of the Wolf und der Mutter. Sie verkauft ja zwei "verschiedene", einmal als reinrassig die Tochter (wohl wieder mit dem Vater verpaart), und die andere Hündin wo sie ja mittlerweile reinschreibt dass sie n Mix ist, und nur weil die Tochter nun reinrassiger aussieht weil sie nicht so viel weiß im Gesicht hat, ist sies noch lange nicht...
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Old 04-06-2007, 11:55   #9
hanninadina
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Also Inzucht pur? Vater mit Tochter? Ja, sie bewirbt ja noch einen zweiten Wurf? Das nennt sich Tierpsychologin?Sag mal, was sind dass denn für welche? Erinnert mich an Anja oder von letzter vorletzter Woche, die sich von Hundetrainern einreden lassen wollte bei einem 9 Wochen alten TWH-Welpen, dass die gefährlich sind.... Wobei es wohl mehr das bewerben ihrer homepage - genau - als Tierpsychologin ging. Sie hat sich ja dann gar nicht mehr gemeldet. Das ausgerechnet so ne Typen sich auch noch aufschwingen als Heilsbringer, wenn sie selbst Inzuchten verpaaren bzw. aus Inzuchten übernehmen, zeigt für mich, dass sie von tuten und blasen keine Ahnung haben, sondern nur dass es um Profit geht. Die armen Tiere.Also Jessica, lass die Finger davon. Ist ja nicht so schön, was Eike hier an erfahrung Kund tut. Da sollte es man mal nutzen und von Erfahrungen von anderen lernen.Christian
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Old 04-06-2007, 12:11   #10
halfbreed
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ich will ja hier keine Behauptungen in den Raum stellen die ich nicht belegen kann, aber beim letzten Wurf, vor gut nem halben Jahr oder wann das war, war´s auf jeden Fall Vater-Tochter, und wenn sie nicht irgendwo nen anderen Rüden aufgegabelt hat, wirds wohl wieder so sein.
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Old 04-06-2007, 13:04   #11
oliwenk
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Mir ist auch ein Welpenkäufer bekannt, der sich jetzt dort für einen Welpen interessiert. Ihm wurde mitgeteilt, das der Welpe reinrassig ist.
Was ist denn da los?? Werde ihm von diesem Thread berichten.

LG Olaf
__________________
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Old 04-06-2007, 13:10   #12
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ja,

viel ist da los, aber nichts reinrassiges ;o)
auch wenns liebe, nette Hunde sind*gg*
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Old 04-06-2007, 14:04   #13
Steffen
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Originally Posted by timber-der-wolf View Post

Aber, wo stammt er her? Wieder eine neue, wilde "TWH-Mischlings-Zucht"?
Ich finde es eine absolute Sauerei was so momentan in Deutschland mit Schwarzzuchten abgeht!

Wir reißen uns als VDH/FCI-Züchter den Arsch auf, dass wir alle Bestimmungen und Zulassungen erfüllen, dass wir vernünftige Verpaarungen machen und eine solide Zuchtbasis in Deutschland vorhanden ist. Durch errungene Erfolge und ausführliche Informationen befreien wir die Rasse langsam von ihrem Rotkäppchensyndron, und dann kommen solche Trittbrettfahrer mit ihren wilden Hinterhof-Verpaarungen, wie schon mehrfach hier erlebt und versauen einem den begonnen Rasseaufbau in Deutschland, oder bringen dadurch sogar noch die ganze Rasse in Verruf mit ihrem dämlichen "als Wölfe oder Wolfsmischlinge" verkaufen.
Ich bin dafür, dass hier die FCI-Züchter noch mehr Aufklärungsarbeit leisten und solchen dubiosen Hinterhof-Verpaarungen konsequenter entgegentreten.
Privatperson
Steffen

Wolfdog.org ist eine private Plattform für Tschechoslowakische Wolfshunde und deren kontrollierte Zucht. Deshalb wird es hier in diesem Forum für wilde Verpaarungen keine Plattform mehr geben, diesbezügliche Beiträge werden sofort gelöscht.
Moderator
Steffen
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Zwinger von der Wolfsranch
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Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.
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Old 04-06-2007, 14:32   #14
hanninadina
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Steffen, so einen Thread solltest du nicht löschen, weil der der Aufklärung dient und so zu Tage kommt, dass es Inzuchten, Mischlinge usw. sind, die dann noch für fast den vollen Preis verkauft werden, wie für Hunde mit Papiere. Es ist leider so, dass viele sich nicht wirklich informieren.Kann ich in meiner Nachbarschaft schon sehen, mehr als 40 km wollen die nicht fahren, aber ein reinrassiger Labbie muss es sein. Wir haben hier eine "Züchterin", dieganze Würfe aus Polen holt. 2/3 bis 3/4 der Welpen mussten shcon im ersten Jahr operiert werden, wg ED und anderer Beschwerden. Preis, na ja 1.100,--Euro, wie normal. Kann ich echt nicht verstehen. Da sind die 150,-- bis 200,--Euro Sprtgeld immer gut angelegt, um sich vernünftige Hunde zu holen.Christian
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Old 04-06-2007, 14:44   #15
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Originally Posted by hanninadina View Post
S Da sind die 150,-- bis 200,--Euro Sprtgeld immer gut angelegt, um sich vernünftige Hunde zu holen.Christian
zumal sie in berlin wohnt, da in der nähe kenne ich gleich mindestens zwei gute züchterrinnen, heike und jacqueline!

und ich kann mich über meine kleine wirklich nicht beschweren, auch wenn sie im moment etwa 60% der fremden menschen, die sie streicheln wollen etwas scheu gegenüber ist... solange keiner was von ihr will, kein thema, wenn einer ihr zu nahe kommt und sie streicheln will geht sie ein paar schritte zurück! ich führe das mal auf das alter/ phase etc zurück.
aber ansich top hunde, die bei den zweien abgegeben werden
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Old 04-06-2007, 18:23   #16
hanninadina
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Hat wahrscheinlich noch nicht wieder gelesen?! Bin aber auch gespannt ,was sie von sich geben wird.christian
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Old 04-06-2007, 22:33   #17
hanninadina
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Jessica, das hört sich aber nicht vernünftig an. Wenn ich zu dem Welpen gehen, dann würde er mich genauso lieben, wie dich. Weil Hunde und erst recht Welpen, die noch keine schlechten Erfahrungen gemacht haben, finde alle Menschen klasse. Hunde sind Opportunisten, sie kriechen sozusagen jedem in den Popo, der nett zu ihnen ist.Es ist doch total unseriös, was da abläuft. Du musstest anzahlen? Komisch, das passiert eigentlich nur da, wo es ganz seltene Hunde sind.Du wolltest einen TWH, hast du seit Wochen/Monaten immer wieder gepostet und jetzt bekommst du einen gemischten Hund. Nichts gegen Mischlinge, aber es ist eben kein TWH. Du hast dir hier so viel Mühe gegeben bei deinen statements und jetzt so was?Und dann das aller dreisteste, sie sagt dir, dass es reinrassige sind! Das sieht doch jeder von uns schon auf dem blossen Foto, dass ein Mix ist mit dem Gesicht. Sieht ja bald eher wie ein Saarloos aus, aber ist logisch Weißer Schäferhund und TWH, da kann so was rauskommen.Alpharanger hat es ja geschrieben, also ein Rücktrittsrecht gibt es grundsätzlich nur dann, wenn du es vereinbart hast. Du hast natürlich ein Rücktrittsrecht aus Schadensersatz, das führt dann auch wieder da hin, wenn das, was du kaufen möchtest, was anders ist, als es tatsächlich sein soll. Also da kannst du dein Geld zurückverlangen. In diesem Fall würde ich dir sogar kostenfrei helfen. Manchmal wirkt ein anwaltiches Schreiben ja wunder.Na ja, eigentlich wollte ich mit meiner Tochter bei Andrea mal mit meinen Hunden so eine Reitwoche buchen.....Es kann ja jeder machen was er will, aber bitte schön, sich dann nicht noch mit falschen Federn schmücken und die Leute ausnehmen: 650,--Euro. Ich sage ja, sie koketiert mit ihrem Aussehen, ihrer Ponderosa, fehlt nur noch der dicke Hoss. Schade eigentlich. Echt schade. Ach ja, und dann noch Tierpssychologin...!!! Andrea, Andrea, da hast du dir aber keinen Gefallen getan. Sind wir doch alles potentielle Kunden von dir - zum Reiten natürlich meine ich.Also Jessica, du wirst es irgendwann bereuhen. Weil du warst ja vorher informiert. Du hast soviel Kontakt zu allen hier und im anderen Forum aufgenommen. Wäre doch schade, wenn du nicht wirklich mit guten Gewissen mal direkt die Leute kennen lernen könntest würdest. Die Lager sind toll und die Ausstellungen und übrigen Veranstaltungen auch. NIcht, dass dich dann keiner mehr mag, aber so nen bißchen genervt sind dann die meisten schon...Nichts für Ungut. Kannst mir gerne eine pn senden. Ich rufe Andrea auch an.Das Ganze erinnert mich ein bißchen an den französischen TWH Züchter, der mit Hunden züchtet, die nicht HD geröngt sind und wo er im franzö Internet mit einem Wolfs- bzw. Wolfshundfoto geworben hat für TWHS, die aber keine waren. Und als es aufgefallen war, hat er das Foto ganz schnell entfernt.Schöne NachtChristian
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Old 04-06-2007, 22:39   #18
hanninadina
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Also Würfe kommen doch. Von meinem "Freund" dem freien Franken z.B. Tolle Hunde. Bißchen eng gezogen, aber trotzdem, es gibt kaum einen schöneren Rüden und die Hündin ist auch klasse, zumindest, wenn sie ein bißchen von der Schwester hat, die ich gut kenne. Und die Elterntiere sind auch suppii. Also das wäre jetzt ein billige Ausrede, dass du in naher Zukunft keinen Hund bekommen würdest. September ist in 3 Monaten, wo Abgabe wäre.Ich habe mir gerade noch eine Briardhündin geholt, da habe ich 4 Jahre drauf gewartet, dass die Mutter wirft.Christian
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Old 04-06-2007, 22:41   #19
hanninadina
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17/7/07auch super Verpaarung. Schau dir diese echten Wolfshunde an. Super schön. Alles in D-landChristian
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Old 06-06-2007, 23:05   #20
Torsten
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Hallo
habe jetzt erst gelesen was Frau " Raven Spirit " schon wieder für Mist baut . Die Dame ist sehr clever , ich stand mit ihr in Kontakt wegen der Inzuchtverpaarung vor ca.einem halben Jahr ( war übrigens nicht die erste ) , offensichtlich stellt sie sich auch hier wieder als unwissend dar . Sie lügt wenn sie den Mund auf macht , die Nummer mit dem " Rufmord " bringt sie jedes Mal wenn man sie auf ihren Mist anspricht . Sie weiß genau was sie tut und auch das sie ihre Welpenkäufer anlügt das sich die Baken biegen . Offensichtlich finanziert sie sich durch die wilden Verpaarungen . Sie tut so als sei sie ein Naturfreund , in Wirklichkeit fingert sie in der Natur herum und verpaart was zu verpaaren geht , sicher weil sie die Kohle braucht um ihr Hobby oder ihren Beruf zu finanzieren - sie ist nämlich Pferdepsychologin oder tut jedenfalls so . Die Frau ( geb.Amerikanerin ) kann sich sehr gut verkaufen , ist nett - hat es aber faustdick hinter den Ohren .

Aber ich habe heute noch was Besseres erfahren müssen , da gibt es doch noch solche dubiosen Schwarzzüchter , die doch tatsächlich ihren Welpenkäufern erzählen , sie hätten als einzige in Deutschland F2 Hunde , alle anderen Züchter würden im besten Fall F5 haben . Von da her wären die Welpenkäufer bei ihnen genau richtig , da ihre Hunde noch richtig wie Wölfe sind . Sie geben sogar Erziehungsmethoten zum Haare raufen als Empfehlung mit auf den Weg - pfui Teufel Herr M. und H.
Im übrigen haben die Hunde selbst erstellte Papiere , die Käufer denken das sie mit den Papieren was anfangen können und zahlen so um die 900,- ( war die erste Forderung dieses Scharlatans )

Es geht wirklich aufwärts mit den TWH - Ich habe den Eindruck das manch ein dubioser " Geldmacher " sich als Dritter über die Querelen der beiden Clubs freute um im stillen Kämmerchen sein Süppchen zu kochen .
Lasst uns in Zukunft zusammen arbeiten um wirklich was für die Rasse zu tun . Ich meine hier nicht nur die beiden Clubs , sondern auch die Züchter . Durch vernünftige Aufklärung der Interessenten über solche dubiosen Züchter und auch durch ein verweisen zu anderen ehrliche Züchter kann so denke ich , schon ein wenig erreicht werden .
Ich denke ein Konkurenzdenken ist was die Zucht der wunderschönen TWH betrifft fehl am Platz . Wenn alle Züchter auf vernünftiger Basis zusammen arbeiten können wir viel für diese schöne Rasse tun .
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...!

Lieber stehend sterben – als knieend leben !
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