Oslo : Mordillement , agressivité besoin d'aide .

[freewild]

Originally Posted by Lorry - MLS

Le port de la muselière ne doit pas être associé (à vos yeux) comme une technique brutale.

tout a fait d'accord et c'est du travail que d'habituer un chien a une museliere je pense que le travail a faire et tout d'abord entre oslo et sa maitresse mettre une museliere a un chien et en plus en compagnie d'une autre personne qui ne connait pas le chien
( si le chien n'est pas en confiance le "travail ne servira a rien !! )

Votre éducateur, veut se faire son idée personnelle, sur le témpérament et le caractère de votre chien, sans interférences (c'est à dire sans votre présence) ..... il est donc, normal qu'il demande à travailler "seul à seul" avec lui ....

Je vous préconise d'acheter une muselière (commencez par une en matière nylon, avant d'investir dans une en cuir) et entrainez-vous chez vous, à lui mettre ......
Vous lui mettez, le promenez un peu avec et vous l'enlevez.....
Vous recommencez sur des périodes de plus en plus longues de façon trés progressive .....

Au début il va vouloir se débattre et chercher à l'enlever en frottant son museau au sol ou en frottant avec ses pattes ....

Il faut persévérer !

c'est bien ce que je dit le chien va se debattre et a chaque fois qu'une personne va vouloir s'en approcher il reculera encore plus

pour ma part le travail doit se baser essencielement sur la relation et la confiance

il faut que le chien ait confiance dans le monde qui l'entour en particulier avec des rencontres d'homme et de chien il faut des hommes qui reste impassible qui savent se controler pour ne pas stresser le chien

et des chiens qui soit joueur et en rien agressif afin de ne pas mettre le chien en opposition

donc pas de museliere pour le moment il y a beaucoup de travail a afire avant

j'ai eut des chiens agressif dans mes cours mais jamais je n'(ai pris le chien en main directement
c'est toujours le maitre du chien qui avait le "control" du chien

au club on a des rott et des pitt mais jamais on demande de mettre la museliere si le chien est habitué on demande de l'enlever car au contraire on dit bien que c'est un CLUB D EDUCATION

apres si les gens sont rassuré avec ca c'est une autre histoire

donc une chose a la fois vous ne mettez pas de museliere par contre vous gardez une distance de securité et au fur et a mesure vous verrez naturelement vous la reduirez lorsque vous et le chien aurez confiance

le temps fait souvent bien les choses .

[shakespeare]

Originally Posted by Lorry - MLS

Poubelle = restes de nourriture ..... il se peut qu'il considère la poubelle comme une "extension" de sa gamelle journalière .....

Exact. Et en ce sens, il montre une place hiérarchique supérieure aux enfants (préséance d'accès à la nourriture). A corriger rapidement, le chien doit avoir une place inférieure à tous les humains de la meute.

[gollum]

Bonsoir,

Je lis tous les messages répondant à vos questions, légitimes quand il s'agit de son premier CLT. Je lis 'Club canin', 'éducateur musclé', 'muselière'. Vous n'obtiendrez JAMAIS la confiance de votre chien par de tels moyens, la coercition, destinés à vous rassurer, vous, parce que vous aurez l'impression de maîtriser votre chien, mais les moyens utilisés ne feront qu'affirmer votrte faiblesse et lui, il le saura.
Les premières pistes de réflexion proposées par Lorry et Freewild sont les plus pertinentes. Il faut beaucoup s'interroger, observer, et ne pas hésiter à rencontrer des personnes vivant avec avec des Clt, même s'il y a des kms en perspective. Vous habitez en Moselle ? Nous sommes quelques uns en Alsace qui pourrions vous aidez.
Telle que vous la présentez, la perspective du club canin vous mène à l'échec. Ne confiez pas votre chien à des éducateurs qui vont travailler en force !! Le Clt est trop subtil, n'en déplaise à ce très vieux monsieur de-au moins 98 ans- qui a dû se laisser aller avec des Malinois ou des BA mais qui reconnaît ne pas avoir de Chien-Loup Tchécoslovaque.
Cordialement,
Souvla.

[shakespeare]

J'aurais pas dit mieux!

[Oslo]

Je me suis rendue au club canin hier pour la deuxième et pour tout vous dire sa c'est un peut mieux passé .
Bien sur Oslo a grogné mais c'est laissé approcher .
L'educateur l'a pris avec douceur .
Je precise quand meme que Oslo avait une museliere par securitée ; car la premiere fois il a ete tellement agressif que par precaution ils m'ont dit de lui mette .
Il supporte bien la museliere a part quelque petits coup de pattes de temps en temps pour essayer de l'enlever .
Amicalement .
Marine .

[vero et sa meute]

et bien bon courage je ne peux que vous souhaitez cela pour la suite c'est dément d'en arriver a avoir un chien avec un tel comportement cela me laisse encore a penser que comme je le pense perso enmener les chiens dans ni'mporte quels lieux et j'en passe peux aider mais de la a mettre une muselière ouf ca fait réfléchir en tout cas n'ayant pas rencontré ce type de problème envers tout mes chiens je ne peux pas vous être d'un grand secours juste vous dire allez courage nous pensons bien a vous
amtiés
véro

[vero et sa meute]

Désolée mais je reviens sur ce post car quelque chose me chagrine


http://tchuck2171.skyrock.com/28.html

C'est bien le même chien non?

Si oui je voudrais comprendre son placement chez cette personne en question je pense que vous savez de qui je parle et pourquoi il est soit de nouveau revenu chez vous et pas chez l'eleveur ????

Excusez ma franchise mais ya quelques choses d'incompréhensible a mon niveau ce chien a bien transité chez cette personne sur et il a ete redonné pour x raison la premiere méchant envers les enfants et la deuxième manque une coucougnette désolée je fais dans le direct mais j'ai du mal a suiver le parcours de ce pauvre chien donc m'a question comment avez vous récupéré ce chien ?

L'avez vous confiez a cette personne dont j'ai fait le lien de son blog?

L'avez vous récupérer car X problème

D'ou vient au final le chien

vous comprendrez mon etonnement de comparatif mais là je suis certaine que nous parlons du meme chien en question

amitiés
véro

[indiananous]

Bonjour,

Pour pouvoir vous aider, je vous demanderai de répondre à ces questions.


Votre chien a-t-il déja jouer avec ces congénères en liberté?
Comment réagit-il face à un humain en liberté?
L'avez vous obligé à s'approcher des humains quand il était plus jeune?

Et comme le dit si bien Porthos33, c'est du délire de museler un chien pour le faire travailler seul!!! Cela montre simplement que l'éducateur à peur de se faire mordre lol. Et donc le chien le résent, et cet éducateur perdra toute crédibilité de ledear pour l'animal.

Avant de travailler avec un chien, sur un terrain d'éducation, qui à un comportement "agressif", il faut d'abord qu'il associe ce terrain à quelque chose d'agréable et non stressant.Le mettre en situation de stress, de part le port de la musolière, la vue des autres chiens, la présence d'humain gesticulant autour de lui et plus la plupart du temps criant après leurs chiens quand il ne veulent pas obéir, ne fera que renforcé son agressivité par peur!!!

Nous sommes effectivement quelques chiens en Alsace, et si nous n'arrivons pas à vous aider par le biais de ce forum, sauter dans votre voiture et venez nous voir, car les explications et l'analyses des réactions de votre chien face à une situation,n'en sera que plus concrête.

Cordialement

Nadia

[Oslo]

Bonjour ;
Il y a en effet quelque temps , nous devions nous separer d'Oslo car mon mari aller effectuer des deplacements .
Tout compte faits Oslo et encore avec nous car nous avons pris la decision de le garder malgrés les deplacements de mon mari .
Donc Oslo est bel et bien avec moi .
Concernant la personne qui devait prendre Oslo , elle connaissait très bien les clt car elle en possedait deja et je pense qu'elle a du mettre cette photo sur son blog pour lui chercher apparement un nouveau nom .
Nous sommes les premiers maitres de Oslo et nous le resterons .
Amicalement.
Marine .

[Oslo]

INDIANANOUS ;
Pour répondre a vos questions,
1 ° Oslo a ete habitué avec d'autres congénères depuis petit ;
Nous avions nous meme une golden retriever qui le dominait malgré le fait que ce soit une femelle .
Avec d'autres chiens ( qu'il connait ) il n'y a pas de soucis . Mais sa ce corse avec les chiens qu'il ne connait pas alors qu'avant il ne reagissait pas comme ça . Je ne sais pas si ça a un rapport avec le fait que notre chienne est décédée mais cela coincide avec son changement de comportement .

2 ° Face aux humains lorsqu'il est en liberté , Oslo est très distant il ne s'approche quasiment pas .
Lorsque la personne se met de dos a lui par exemple il va venir sentir celle ci mais des que la personne se retourne il prend la fuite .

3 ° Nous ne l'avons jamais obligé a s'approcher des humains .

J'espère que les quelques réponses que je vous ai donné pourront expliquer certains comportements .

AMICALEMENT .
Marine .

[indiananous]

Bonsoir Marine,

Le fait que votre chienne à perdu son référent canin peut expliquer qu'il soit plus dominant, certe, mais pas qu'il agresse systhématiquement ces autres congénères.

L'on peut expliquer cela par une tension sur la laisse de votre part,pour éviter le contact avec d'autres chiens lors des promenades ou croisement d'autres chiens pour "eviter" de déranger les autres proprios ou simplement parce ces mêmes autres propriétaires tenaient leurs chiens plus court, et donc stimulait, sans le s'avoir, leurs propres chiens à être plus agressifs envers le votre.Cela pouvait être par le regard fixe, en premier, puis par la posture.

Il y a donc une une association.

Chaque congénère est synonyme de défit.

Cela se corrige en associant, lors d'un exercice, différentes rencontres, d'abord avec des femelles, mais surtout pas en laisse, pour qu'une nouvelle association se fasse.

Pour les humains cela est plus difficile.

Il faut bien comprendre que un chiot est systhématiquement caressé sur la tête par les personnes rencontrés.

Une caresse sur la tête est signe de dominance, toute race confondue.
Une nouvelle association c'est donc fait.

Chaque humain me domine et donc l'humain n'est pas agréable.

Je retrouve ce problème très fréquement dans mes cours canins.

Il faut d'abord que votre chien accepte l'humain par son odeur ,mais surtout que ce même humain ne le caresse pas.

Puis progressivement, que ce même humain puisse le prendre en laisse sans que le chien se bloque.

Et puis seulement après, il pourrait caresser le chien.

Cela ne se fait pas en 1 seul séance naturellement mais vraiment progressivement.

La posture de l'humain est très importante.Je pense que vous aviez déja pu remarquer que si une personne approche sa main doucement le chien à tendance à reculer.
Pour ce genre de "problème" la meilleure attitude est que l'humain se mette accroupi, ait une intonation enjoué et dans les aigus et qu'il laisse le chien venir à lui (important)

Il faut s'avoir que, comme nous, le chien à ce que l'on appelle "une zone de contact social".

Imaginé que vous soyez malade et que vous vous rendez chez le medecin.
La salle d'attente est vide, il y a 15 places vides autour de vous.
Une personne que vous ne connaissez pas entre et s'assoie juste à coté de vous.
Vous vous sentez mal à l'aise!!! cette personne à franchie votre zone de contact social.
Alors que si elle avait engagé la conversation avec vous, puis ce serait rapprochée, cela ne vous aurait pas dérangé.

Nous avons également ce même malaise dans un assenceur bondés de mondes.Certain d'entre nous transpire à grosses gouttes, d'autre ont des nausées du au stress.

Pour le chien c'est exactement la même chose.Franchire sa zone trop vite est synonyme de stress.

Et n'oublions que un enfant est décodé comme un chiot, par un chien, jusqu'a l'âge pubère de l'enfant.

Votre chien à donc réagis de chien ado face à un enfant chiot.
Il faut remettre votre hiérarchie en place à l'intérieur.

Cordialement

Nadia