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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade...

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Old 16-06-2011, 10:38   #41
voiceofwolf33
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Je trouve ça vraiment super ce que vous faites Christel, Lorry et les autres pour ces tests, si tous les éleveurs pouvaient faire comme vous ça sera déja un grand pas de franchi!!!!!
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Old 16-06-2011, 12:02   #42
hekate
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Super contente pour toi que tes 2 mâles qui on créé tes lignées soit sains et c'est vraiment sincère.

C'est quoi le teste MDR1??
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Old 16-06-2011, 13:24   #43
mon ptitloup
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Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Je trouve ça vraiment super ce que vous faites Christel, Lorry et les autres pour ces tests, si tous les éleveurs pouvaient faire comme vous ça sera déja un grand pas de franchi!!!!!
mais à quoi peut servir ce test; si il contredit les lois mêmes de l ' héridité ?
je pose la question
est il fiable à 100% ?
franchement , je m 'interroge aux vues des résultats des descendants qui viennent "contredirent " les résultats des parents.
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Old 17-06-2011, 22:38   #44
Gaëlle
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Je pense qu'il est important que nous fassions ces tests pour savoir ou se situe la race et travailler avec le plus de chiens sains possible.

Après c'est vraiment étonnant ces résultats incohérents 2 N/N qui peuvent donner des chiots N/DM ???...
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Old 17-06-2011, 22:51   #45
Sherdor
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Originally Posted by Lorry - MLS View Post
Bon ....j'attendais patiemment que plusieurs éleveurs français fassent la démarche de faire tester leur propre cheptel, espérant qu'ils afficheraient leur résultat pour que je puisse me rendre compte si ces incohérences que j'ai déjà remarqué à plusieurs reprises, existent ailleurs, sur d'autres lignées, d'autres chiens ....

Malheureusement les éleveurs ou propriétaires en France, discutent beaucoup du sujet, mais peu agissent ....

Du coup, les exemples que je vais donner concernent uniquement mes chiens ! .....Et ça va encore déclencher des polémiques sur mon élevage ....

Je vais annoncer la couleur, bien que je signale que tous les résultats étaient déjà indiqués sur le Forum anglais, depuis plusieurs mois, et qu'il suffisait d'en prendre connaissance, pour se rendre compte de certaines incohérences que le Forum Français n'avait même pas encore relevé !

Alors voilà ...

1- Rambo qui est DM/DM a produit avec Chaddey Spod Dumbiera N/N, un chien qui s'avère être N/N !

2- Toujours Rambo, mais cette fois ci avec Bubka, a eu une fille N/N

3- Sibir qui est également DM/DM a produit, avec Bubka, une chienne qui est N/N

Alors, que les choses soient claires, inutile de commencer à dire que ce ne sont pas les bons parents !
Car ce sont bel et bien les VRAIS parents !
Pour faire taire, les cancans qui démarraient, j'avais d'ailleurs pris la peine de scanner sur le Forum italien, le test de filialtion du 1er cas découvert ....(fils de Rambo !)

Inutile également, de dire que c'est une erreur, car les tests ont été refait 2 fois, Rambo est revenu 2 fois DM/DM, les chiennes sont revenues à chaque fois N/N !

Je sais également que cette "anomalie" a été relevé chez un autre éleveur, mais dans l'autre sens, cette fois-ci.....

4- Un couple N/N a produit une femelle N/DM

Là aussi, inutile de prétendre que ce ne sont pas les vrais parents
Ils le sont bel et bien !

Pour ce qui est d'avoir une explication logique, je n'en ai malheureusement aucune, car les cas que j'ai resencé chez moi et chez cet éleveur, sont à chaque fois avec des parents différents ....et les laboratoires dans l'immédiat, ont la même réponse : c'est impossible!.

Or, en moins d'un an, je resence déjà 4 cas différents, avec des mariages différents (à chaque fois) ....avec, je le répète : LA CERTITUDE ABSOLUE de la filiation parentale !

Mon vétérinaire, qui est trés intéressée par le sujet, depuis que je l'ai contaminé aux tests génétiques, s'est proposée de contacter un grand Ponte de l'Ecole vétérinaire de Maisons Alfort, pour essayer de comprendre ou d'avoir un début d'explication ....

Hisoire à suivre .....
De cette lecture j'en conclue la chose suivante : le test actuellement utilisé pour la myélopthie dégénérative N'EST PAS FIABLE pour déterminer le caractère HERIDITAIRE de cette maladie (probabilité de mutation du gêne)
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Old 17-06-2011, 23:10   #46
bruna
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Originally Posted by hekate View Post
C'est quoi le teste MDR1??


j'avais ouvert un poste la dessus
MDR1 (Multi-Drug Resistance) :
LA SENSIBILITEGENETIQUE A DIFFERENTES PREPARATIONS MEDICAMENTEUSES CHEZ LE CHIEN



http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12549
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Old 17-06-2011, 23:19   #47
hekate
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Merci Bruna!!
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Old 18-06-2011, 10:30   #48
voiceofwolf33
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Merci Bruna
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Old 18-06-2011, 13:30   #49
mon ptitloup
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Originally Posted by Gaëlle View Post
Je pense qu'il est important que nous fassions ces tests pour savoir ou se situe la race et travailler avec le plus de chiens sains possible.

Après c'est vraiment étonnant ces résultats incohérents 2 N/N qui peuvent donner des chiots N/DM ???...
voila pourquoi je m 'interroge . ces test sont ils fiables comme le suppute Eric ?
la recherche actuelle est elle capable de déceler à 100% les gènes responsables de cette maladie ; ou une partie seulement ???

en tout cas ce qui m a frappé dans cette histoire c 'est la vitesse à laquelle cette nouvelle s 'est répandue à grand renfort de vidéos montrant des chiens atteints de la maladie
une véritable psychose c 'est emparée de beaucoup de personnes ou éleveurs qui ont tout de suite voulu savoir ce qu 'il advenait de leur(s) chien(s)
cette mise en scène aurait été orchestrée par un grand laboratoire ou autre lobby que l 'on ne si serait pas pris autrement .

alors entièrement d 'accord pour faire les tests .....à partir du moment qu' une certaine logique héréditaire reste de mise ( ce qui apparemment n 'est pas le cas )
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Old 18-06-2011, 13:38   #50
elf
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Eric, ce test est fiable, le problème est ailleurs (désolé de ne pas dvp plus, pas envie de débat), stp ne le discrédite pas c'est important, merci.

432 chiens testés:

- N / N = 236 (54.6%)
- N / DM = 166 (38.4%)
- DM / DM = 30 (6.9%)

Last edited by elf; 18-06-2011 at 14:04.
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Old 18-06-2011, 15:02   #51
koomak
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ELF, je ne peux pas croire quils soient fiables si 2 N/N donnent du N/DM! !
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Old 18-06-2011, 15:27   #52
hekate
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Si Sophie les test sont fiable, les lois de la génétique moins......
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Old 18-06-2011, 15:27   #53
hekate
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Ce qui veut dire que même avec des parents N/N il faut faire tester tout les chiens.
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Old 18-06-2011, 16:10   #54
Watchwolf
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En meme temps les defauts genetique peuvent enir d'autre part que l'heredite non ? Il a bien fallu qu'ils apparaissent un jour ?
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Old 18-06-2011, 16:53   #55
Lorry - MLS
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Originally Posted by elf View Post
Eric, ce test est fiable, le problème est ailleurs (désolé de ne pas dvp plus, pas envie de débat
C'est cette partie de la phrase qui m'intéresse ....

C'est dommage que vous ne souhaitiez pas développer....

J'aurai pu vérifier si le début d'hypothèse émise par l'Ecole Vétérinaire de Maison Alfort avait une petite chance d'avoir un vrai fondement ....

Pour ceux que celà intéresse, je suis en train de constituer un dossier complet (résultats Laboklin, justificatifs de filiation ect ....) en collaboration étroite avec mes vétérinaires Dossier qui va être transmis au "Service Génétique" de M.A.
....

Quand j'aurai plus d'infos j'en ferai part ...
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Old 18-06-2011, 17:01   #56
koomak
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Si on a tests de filiation et que les tests sont fiables il est clair quil serait super den connaitre lexplication, merci Lorry
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Old 21-06-2011, 16:06   #57
voiceofwolf33
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Suite au visionnage de vidéos de chiens atteint de la MD, je me suis demandé pourquoi on laisse les chiens souffrir, ils ne peuvent plus marcher, ils trainent leur arriere train par terre, c'est vraiment trés dur de les voir ainsi, pourquoi ne pas mettre fin a leurs souffrances???
Je ne vise ni ne critique personne, c'est juste une question en général, car on voit pas mal de vidéos.
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Old 21-06-2011, 16:12   #58
Iseult
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Je pense qu'il est difficile pour un propriétaire de dire au revoir à son chien.
Tant que le chien reste "actif" et a envie de se battre, pourquoi le faire partir ? Si la maladie ne génère pas de douleurs bien entendu.
Par contre le jour le prioriétaire du chien voit dans les yeux de celui-ci qu'il ne veut plus se battre là il faut arriver à prendre la décision ....
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Old 21-06-2011, 16:16   #59
djésia
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Je me met à leur place et je crois qu'égoïstement sûrement, je voudrai garder mon chien auprès de moi le plus longtemps possible, quitte à le porter, lui fabriquer un chariot roulant l'euthanasie est une décision vraiment très difficile que je n'ai jamais pu prendre, c'est ma mère qui l'a fait pour notre siamoise, quand je n'étais pas là car elle savait que je ne voulais pas. Il faut avoir le courage de prendre son chien pour un dernier voyage dans la voiture, aller chez le véto et lui dire au revoir dans un endroit si loin de chez lui, si hostile, je crois que je ne pourrai jamais!
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
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Old 21-06-2011, 16:39   #60
djésia
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Originally Posted by koomak View Post
ELF, je ne peux pas croire quils soient fiables si 2 N/N donnent du N/DM! !
la maladie étant liée à la mutation du gène SOD1, une mutation peut toujours survenir la maladie n'est pas apparue comme ça par magie, il y a eu mutation à un moment donné, et cette mutation s'est transmise au fil des générations, mais une nouvelle mutation peut arriver ce qui explique que 2 parents non porteurs peuvent avoir un N/DM voire même un DM/DM hypothétiquement, mais la probabilité de mutation est minime par rapport aux risques qu'on prend en faisant reproduire 2 N/DM ou un DM/DM! Je trouve ça hallucinant que forest aussi magnifique soit il, oncle de mon doudou aie pu reproduire!!! 3 portées pour un chien mort à moins de 9 ans dans des conditions affreuses, il y a déjà bien assez de cancers/insuffisance rénales/cardiaques et autres maladies qu'on ne peut pas toujours prévoir alors il serait temps de faire bouger les choses pour la MD!!!
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