13-02-2007, 18:13
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#1 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
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Coup de gueule
Voila un message que je vient de recevoir .
( BONJOUR FABRICE C'est avec un peu de retard que j'ai examiné la grille du TAN et je la trouve trés bien, cela relate exactement ce dont nous avions discuté tous ensembles et convient parfaitement à une grille de cotation et celà me parait tout à fait adapté au chien loup tchécoslovaque. Merci de m'avoir demandé mon avis Salutations Lionel martinez ) Maintenant fab veut changer le tan de notre race et tout et fait en douce comme d' habitude.toute personnes qui non pas inter net Sont déjà mis hors du coup ,sa devient très énervant vos magouilles .cela me dégoûte de voir une bande d' hypocrite Qui ne connaissent rient a la race et veulent nous faire des tan ,des charte d' élevage. Des passionné de quoi vous êtes. Je ne dit pas sa pour les vrais passionné , et je trouve très injuste de voire fab,Eric dans tout cela, ils devais monté un club et la ils laichent le cul au cbei pour être placer et nous emmerder Dans notre race.depuis plus de 10 ans j' élève cette race ,personne n' a rient fait et la tout le monde veut s' occuper de la race en plus me débiner et m' empêché d' être sois délégué ou juge car ils savent que je connais le standard et que sur un ring je n' ai pas d' ami je juge le chien et non la personne ,avec moi il y aura pas autant d' excellents donner a des chiens qui méritent juste un bon. Vous voulez amélioré la race Déjà je vous vend des chiens importé de leurs pays d' origine et a très bas prix et vous me critiqué . Jamais vous êtes content même quand ils gagne en expo ,jamais un merci . Ne dite pas que je n' ai jamais rient fait pour la race ,car j' ai toujours essayer d' avoir plusieurs lignées et d' aider ceux qui veulent débuté sans leur vendre des merdes. Je suis un puriste et le puriste vous dit merde avec vos chien loup Un conseille ne venez pas me casser les couilles dans ma nouvelle race car la je ne serrais plus gentil. Même avec ceux qui veulent défoncé tout le monde pour un rient ,surtout quand des gens disent se qu' ils pensent de leur chiens et que ces déformer par des imbéciles.salut bande d' hypocrite moi je vais faire reproduire toute mes femelles et brader mes chiots pour vous emmerder. Claude.Bordet |
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13-02-2007, 21:15
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#2 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
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Voila fab tu ma bien énervé .je n' ai rient contre Lionel martinez ou Mr moreau je ne parler pas pour vous.
Car a mes yeux il y un autre problème plus important, la France et le seul pays qu' il ne donne pas d' épreuve de travail a notre race, a cause de cela notre race ne peut être champion international. Alors au lieu de vouloir changer un tan qui et juste un bout de papier , il faudrait bouger pour que le club Donne une ou des épreuves de travail a notre race . Ma chienne Aga et morte sans avoir eux l' honneur D avoir son titre homologué de la faute de notre club. Pourtant elle avais tout ces cacib pour l' avoir. Bougé pour l' homologation du CIB . Merci pour notre merveilleuse race. Claude. |
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13-02-2007, 21:22
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#3 |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Coup de gueule
Bonsoir Claude,
Je poste ce message sous le pseudo de Lorry, car je ne me suis pas encore inscrit sur le Forum. Comme je viens de te l'expliquer par tél. je t'ai adressé ce mail en copie, par simple correction .....j'ignorais que celà aurait de telles répercutions et allait déclencher ce style de réaction de ta part...... La Commission de Travail, dans laquelle je figure (même si c'est en *pointillés* ) m'a demandé mon avis sur des idées de mise en place du TAN. J'ai répondu, assez simplement d'ailleurs, ne voulant pas interférer en quoi que se soit dans les idées déjà mises en place. Je n'ai pas la prétention de vouloir faire changer quoi que se soit, j'attends de voir ..... De même, je ne penses pas que les choses soient faites de façon hypocrite, tout le monde sait (au moins dans les grandes lignes) qu'une Commission a été créée et que pas mal de choses sont en train de voir le jour tout doucement ..... Pour ce qui est du reste de ton message, je ne me sens pas concerné et donc n'y réponds pas particulièrement..... Gardes en tête mon conseil : continues ton travail de sélection, essaie de rester calme et neutre en toute circonstance et ne te dispersse pas dans des réactions qui n'ont pas toujours l'effet désiré...... Salutations Lionel Martinez V.D.K.K. |
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13-02-2007, 21:35
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#4 |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Coup de gueule
C'est encore Lionel qui écrit et non Lorry !
Là tu vois Claude, pour cette fois, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu vient d'écrire, au sujet des épreuves de Travail et de l'absence (pour cette seule cause) du titre de Champion International !!!! Les choses évolueront peut être, mais pour l'instant, c'est vrai que ce n'est pas logique ..... Tu as parfaitement raison ! Lionel Martinez V.D.K.K. |
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13-02-2007, 21:43
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#5 |
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Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
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bonjour
en ce qui concerne le titre de champion internationnal faire du pistage FCI 1 permet de valider son titre de champion inter c'est du travail mais accecible au chien loup tchecoslovaque il est vrai que pour aga a l'epoque cela n'existait pas. bref s on veut s'en donner la peine on peut avoir des champions internationnaux. en ce qui concerne le comité comme dit lionel, rien n'est fait sous le manteau le tout est de s'y intéréssé et d'agir vraiment.
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amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça 
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14-02-2007, 09:53
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#6 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Bonjour,
Suite au message de Claude, il est vrai qu'une commission à été créer, mais vous avez tous et toute été invité à y participer et SURTOUT à vous inscrire dans un groupe de travail pour pouvoir faire avancé le TAN, la charte d'elevage, la banque de donnée, les commentaires au standart...PAR VOTRE PRESENCE LORS DES SOIRS DE REUNION TELEPHONIQUE. Jusqu'à présent, il n'y a que la charte d'elevage qui soit pratiquement fini et sera proposer à l'assemblée générale et le TAN est en cours de construction, voilà pourquoi Fabrice envoi déjà un premier jet pour informer les personnes travaillant dans le groupe "Travail". S'inscrire dans un groupe c'est donner de son temps pour faire avancer le sujet et non pas venir critiquer quand le travail est presque terminer. Ou est l'hypocrisie alors? Je concois que tout les personnes concerner non pas toujours le temps mais nous avons toujours trouver un soir qui concerpondait à tout les participants qui s'investissait vraiment!! Maintenant ou tu touche mon point sensible est le faite de ne pouvoir faire homologué un titre de travail!!! Comme le dit Fab, tu peux faire du pistage FCI!! Il faudrait arrêter de dire "Faisons du mordant en France"!!!! Franchement, combien de propriétaire de clt serait assez qualifier pour monter un clt au mordant? Ce n'est pas simplement dire "attaque" à son chien, le mordant, il y a tout en travail de cessation, de motivation par le jeu, de respect de l'homme d'attaque..... Et combien d'homme d'attaque serait capable de monter un clt au mordant, sans lui déclencher l'agressivité (parce le mordant est un sport et non de l'agressivité!!!) de ne pas le rendre peureux et méfiant car l'agression sur le chien est inadapté à son âge ou à son caractère, ou n'a pas sur "lire" le chien pendant une attaque, et à faite une si grosse conneries que le chien cartonne maintenant toutes les personnes qui s'approchera de son maître?!!! Je peux t'en raconter des belles sur le travail car avant d'être éleveur, je suis un utilisateur, celà veut dire que je travaille avec mes clts (pistage et agility) mais aussi avec mes 3 B.A (ring et RCI) et ma border (troupeau et agility). Le ring et rci j'en fait depuis 18 ans alors avant de dire qu'il faut faire mordre les clts, posont nous les bonnes questions!!! Qui d'entre vous serait capable de tenir un chien de 40kg avec une rapidité d'action relative au malignois, avec une puissance de gueule à faire palire un rott, et une dentition à rendre jaloux n'importe qu'elle autre race de chien, Pas beaucoup!! et se qui diront le contraire qu'il le prouve avec leurs chiens. Et pour t'on application en temps que juge et délégué Le CBEI n'a AUCUN délégué dans toutes les races du CBEI et pour être juge voit ça avec le président du club. Pour les 10 ans que tu fait cette race. Moi ca fait que 6 ans pourtant depuis que j'ai mes chiens je me suis battu pour faire avancé le smilblic, je me suis battu pour mettre les clts en catérogie D en agility et même simplement pour les faires admettre en agility et tous celà en "douce" car personne à part moi ne c'était investie avant dans ce sens. Mais au bout de 2 ans, j'y suis arrivé et je remercie les juges (d'agility) et le CBEI qui ont appuyer ma demande car sans eux, je n'y serai jamais arrivée. Je me bat pour la charte d'élevage, je me bat pour le tan,je me bat pour que toute les lices et les étalons reproducteurs ont obligatoirement les radios, je me bat pour qu'une bonitation soit mis en place lors d'une regionale ou d'une nationale d'elevage et je peux t'en sortir d'autre si tu veux!!! Ce que je veux dire c'est que l'on s'enfiche du nombres d'années que l'on éleve la race, ce qui compte c'est l'investissement de chacun à faire avancé les choses. Nadia, éleveuse et utilisateur de chien-loup tchéco-slovaque!!! |
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14-02-2007, 11:02
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#7 |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Cou de gueule
Bonjour,
Je me suis enfin décidé à m'inscrire sur le Forum, mais apparement le mot de passe qu'on m'a donné ne fonctionne pas et je suis donc de nouveau sous le pseudo de la Miss..... J'interviens suite au message de Nadia et je reconnais que ce que tu dis sur le mordant est tout à fait véridique ! il faut REELLEMENT connaître, savoir travailler le chien dans la toile mais également en DEHORS de la toile, pour cadrer les choses correctement, sur du long terme..... Je reconnais que je n'ai pas trop envie de m'investir dans le pistage parceque mon domaine de prédilection c'est le Ring (je suis rentré dans mon 1er costume à 14 ans ! )...... Il va de soi, que monter un CLT n'est pas à la portée de grand monde et que j'aurai aimé relever le challenge de manière officielle ..... Je regrette cette frilosité (même si je la comprends) Pour le reste, ce que tu expliques est tout à fait logique, réel et plein de sagesse...... Je te rejoins parfaitement quand tu explique l'engagement pour une race : En effet, tu peux élever 20 ans la même race sans pour autant fair quelque chose de concrêt pour la race......comme tu peux au bout de 6 mois, faire évoluer un truc en particulier...... Pour ma part, je n'ai pas non plus envie de participer aux réunions téléphoniques.....MAIS DONNER MON AVIS DE PROFESSIONNEL, quand on me le demande....pourquoi pas ?.....ce que j'ai fais hier d'ailleurs par mail...... Saches que ma proposition faite à l'expo de Fribourg ce w.end tient toujours ..... A+ Lionel V.D.K.K. |
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14-02-2007, 15:29
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#8 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
Posts: 623
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Nadia que me dit tu,j' ai parler du mordant la ,il y une discipline que je veut ces l' endurance, alors mes casse pas les pieds avec ton mordant , tu veut avancer alors produit des chiens aux standard sans masque noir ni poil long. Tu veut faire une charte je voterai contre car il y a assez de contrainte .
Va fait ton serment a quelqu'un d' autre et me casse pas les pieds ,Madame je sais tout , Madame qui veut tout géré dans notre race,apprend le standard après on verra .tu te sens concerné ces normale tu joue double jeux .car pour me débiner tu et une des premier Moi je parle pas a certaines personnes comme tu le fait pour me débiner alors toi et ton marie évité A l' avenir de demander a mes client certaines choses et surtout de vous mêler de votre élevage et de vos clients et pas de moi et mes clients .compris j' espère que mon message et bien claire et surtout respecte la race et arrête tes poil long et masque noir . Claude qui t' em..... |
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14-02-2007, 18:09
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#9 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Bonjour,
A toi de voir si tu veux signer la charte de "qualité" pour le clt. Celà n'engage que toi de faire des chiens avec les radios de dysplasie avant de les faires reproduires. Celà n'engage également que toi de socialiser les chiots correctement avant de les vendres. Celà n'engage que toi de ne pas faire reproduire une chienne au-delà de sa 7ème année. Car tout ceci est dans la charte et chaque acheteur est en droit de demander un minimum de garantie!!! Libre à toi de la signer ou non. Après, je te dénigre pas mais il faut arrêter de nous casser les pieds.Que tu n'a pas été choisi pour rentrer dans le comité ce n'est pas de ma faute. Tu aurai peut-être du y reflechir avant d'incendier le CBEI et ces juges pendant les expos et les traités d'imbécile sur ce même forum. Ces personnes savent lires!!! Si tes clients m'appellent c'est pour me demander des conseils d'éducations avec leurs CLTS et non pour te pourrir. Et je ne vois pas non plus mon interet à te critiquer d'ailleurs je te mais au défis de trouver une personne qui ma demander un conseil et à qui j'aurai dis du mal sur toi. Maintenant si tu veux parler de masque, moi je peux parler de différents problème de santé que tu as eu dans ton élevage mais chaque éleveurs à ces soucis et cela ne te concerne absolument pas.Mais si tu veux, je peux aussi en débattre!!! J'ai beaucoup d'appel de personne ayant de clt de différents élevage, cela s'apppelle de l'entraide!!! Tu veux faire de l'endurance? Je te signale quand même que l'on en a discuter avec la commission de travail dans tu en fait partit.Mais comme tu ne veux pas non plus t'investir dans cette commission....(Dommage!) Si tu veux être au courant de tout et ne pas te sentir "rejeter" (ton coup de gueule) revient dans la commission et travaille avec nous, car chaque connaissance est importante. Nadia |
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14-02-2007, 20:23
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#10 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
Posts: 623
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J ai pas attendu ta charte pour radiographier mes chiens. Oui je suis libre de faire se que je veut.
Mes chiots sont très bien socialisé et élevé avec amour chez moi ,je les prend pas pour une marchandise. Je n' ai peut être pas un élevage de luxe mais tout mes chiens , ne manque de rient. Oui tu m' a critiqué je le maintient. Oui j' ai écrit des choses sur wolfdog que tu tes empresser de le dit au cbei.et je le maintient.en expo ta du me voire a plusieurs reprise m' énervé contre un juge, moi je suis Pas toi quand tu gagne pas tu insulte les par derrière et pas devant comme moi je fait.renseigne toi a la scc Et tu verra si j' ai beaucoup de juges qui même pas ,la tu te trompe.tu n' a jamais était franche en ver moi et cela je m' en fou et m' empêche pas de dormir.moi je te dit aujourd'hui que je t' emmerde tout haut et fort que sa te plaise ou pas .si je me trompe que je doute je serais faire des excuse haut et fort . J était délégué du club des beaucerons il y a plus de 20 ans de sa et j' ai jugé des tans.j' aimais j' ai était mi dehors du club je suis partis de moi même en bon terme .mais quand je te dit que j' aime le type de se chien que tu a ou tu a produit ces pas pour te flatté ces juste qu' il et au standard a mes yeux . Quand je dit je n' aime pas se type de chiens masque noir et poil long ces qui n' ai pas au standard. Et tes copain juge leur donne un excellent ces un peut trop .pour ta productions de chien et tes clients . Que tu ai eux un chiot dysplasie ou pas cela me regarde pas car sa peut arrivé a tout le monde . Si moi j' ai eux un chiot avec des problème de coude car son propriétaire la fait travaillé a deux mois ces mes histoires et pas les tienne Ok . Tout et dit sur le forum ,je répondrais plus a tes réponse sur se forum. Juste en face de toi ou en privé .salut. Claude Bordet qui dit se qui pense...... |
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14-02-2007, 20:36
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#11 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
Posts: 623
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Sa fait du bien de se défoulé ,
Nadia ta pas du me voire critiqué ou insulté un juge souvent , une seul fois j' ai crier ,car mes chiens gagne pratiquement Tout le temps.dans les trois races que j' ai :   
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14-02-2007, 21:14
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#12 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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C'est bien que tu ne veuille plus repondre car de toute facon tu ne dit que des conneries
 Ton coup de gueule était parce que tu avait reçu un mail qui parlait du TAN, que soit disant tu n'était pas au courant alors que tu est censé etre dans la commission. Remettons les choses dans leurs contexte et ne devie pas du sujet avec tes remarques sur le standart. N'essaye pas de faire passer cette commission pour une grande conn... Que tu ne veuille pas bosser pour le clt, c'est ton choix, mais laisse les passionnés tranquille, et laisse nous avancés à notre rythme doucement mais surement Toutes les personnes motivés sont les bienvenues et le bénéfice reviendrait automatiquement au clt. L'essentielle est que l'image du clt évolue et faire évoluer les mentalités sur la race. Et de plus avant de diffamer sur un forum lit d'abord les lois car tu est aller trop loin cette fois.Je veux bien être cool mais j'ai des limites. De plus un forum est accessible à de nombreuses personnes et un minimum de respect y est demander.La vulgarité n'a pas lieu d'être sur celui-ci!!!! Nadia |
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14-02-2007, 22:26
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#13 |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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ben perso moi , bien que ce ne soit pas recherché ds la race , j'aime bien le poil long, et en tt cas auprès des juges ils n ont pas trop la cote, mais c est tt le contraire auprès du public...
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14-02-2007, 23:29
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#14 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
Posts: 623
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Change de race pour un poil long et masque noir et n' essaye pas de changer un standard.je ne dit pas que le chien et pas beau par lui même ,
Juste qu' il y a un standard ,alors de se que pense les gens je m' en fou .nous avons pas le droit de détruire des années de sélection pour quelque personnes qui aime emmerder le monde . Garde tes discours car si ces pour animé la merde .je crois que tu aime bien la merde reste si dedans . Claude. |
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14-02-2007, 23:58
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#15 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
Posts: 623
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Nadia dit
(Ton coup de gueule était parce que tu avait reçu un mail qui parlait du TAN, que soit disant tu n'était pas au courant alors que tu est censé etre dans la commission. ) Demande a Fabrice . qu' il dise si j' etait au courant ou pas. |
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15-02-2007, 00:53
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#16 |
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Member
Join Date: Dec 2005
Location: LOIRET
Posts: 965
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oui daccord avec claude , moi je voulais pas poster sur se sujet car c'est une histoire entre deux personnes ,mais car il y a un mais, martial aime bien remuer la merde et pour un soit disant passionné de la race qui aime le poil long
  c'est pas terrible comme réflection mais tant que ça remue la merde c'est toujours intélligent lui de faire des réflections du style et c'est a son niveau au moins.steph
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15-02-2007, 01:03
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#17 |
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Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
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bonjour
pour etre clair je ne prendrais pas parti pour tel ou tel personne et vu que l'on me mele a la discution voiçi mon sentiment:en tant que passionné :: 1°) le tan claude je t'en ait parlé je t'ai meme expliqué le deroulement du week end a luçon et tu m'a meme dit que ta voiture etait en panne et tu n'avait pas pu venir.je t'ai meme gardé (et tu doit avoir encore en ta possession) le dossier de la reunion avec une version du tan approchant de celle qui sera au final. Il est vrai que ayant eut un soucis de outlook je n'avait pas renseigner (dont toi claude je m'en suis d'ailleur excusé lors de notre conversation telephonique.)tout mes contacts, donc effectivement tu n'a pas reçu tout les mail concernant cela, mais c'est tout de meme sur le forum de travail donc ........ maintenant si on veut vraiment s'informer on s'en donne la peine en revanche informer pourquoi pas maintenant il est vrai que voir si des personnes sont toujours intéréssé, et, informer les gens certaines personne sont la pour ça. pour le post ce qui en ressort de positif c'est une information a toute personne succeptible d'etre intéréssé et de vouloir d'engagé pour le futur du chien loup tchecoslovaque. comme a dit nadia les différents points sont : *chartes d'elevage *groupe de travail ---TAN ---endurance *information au standard *delégués *base de donnée tout n'est pas travaillé en meme temps mais pris par ordre d'importance temporel PERSONNE est mit au ban du groupe de travail l'essenciel et de montrer son envi de travailler selon ses possibilités et la en temps que modérateur : je pense que vos querelles n'ont pas lieu sur le forum si vous avez des choses a vous dire surtout sur ce point de vu cela peut et devrait etre fait en privé. et les histoires de poil long ou de dysplasie des coudes n'interesse que tres peut de monde.c'est encore de l'ordre du privé a moin que le sujet soit ouvert pour chercher a comprendre pourquoi des soucis de cet ordre a condition d'etre capable d'avoir des echanges courtois. merci de bien vouloir reprendre vos esprits si vous decidez de discuter tranquillement soit alors la dac, en revanche, si c'est pour vous enflamer merci de ne plus poster sur un forum c'est tres difficle de se faire comprendre a car facilement on peut comprendre de maniere différente alors que de vive voix on a la possibilité de mieux s'expliquer par avance merci et bonne reflexion et merci aux personnes* qui remu le couteau dans la plaie ......c'est je pense quelque peu inutile (avant toutes reflexions ... j'ai mis au pluriel* )
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amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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15-02-2007, 01:10
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#18 |
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Member
Join Date: Dec 2005
Location: LOIRET
Posts: 965
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aux personnes qui remue le couteau dans la plaie!!!!!!!!
ben pour paraitre credible tu aurais du le metre au singulier car jen voit qune personne!!!!!!!!!!!!!!!!ton pote..... |
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15-02-2007, 01:18
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#19 |
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Member
Join Date: Mar 2004
Location: charente
Posts: 623
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Tu me prend pour un con tu crois que je vais allez faire 50 forum
Et des réunion par téléphone sa devient débile .j' ai jamais vue sa de ma vie qu' un club face des réunion par forum ou téléphone. Si tu prend partie de nadia , de quoi elle ce mêle de venir mettre son sale nez ,ces qu' elle se sens visé . L affaire était réglé elle vient me menacer de quoi , Tu te dit passionné et tu donne raison a un éleveur qui fait des chiens non au standard. Moi non . travaillé avec des passionné de fric , elle serrais passionné elle changerais son fusil d' épaule. Et toi aussi. Arête un peut et tu sais que j' ai pas tord, je suis franc et honnête.a toi de réfléchir. En plus martial viens rajouté un peut sa merde , Bonne lecture mon cher. fait se que tu veut si tu dois fermer se sujet enleve le |
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15-02-2007, 09:04
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#20 |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
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vs, vs critiquez , mais vs faites quoi vs 2 ??? a part l ouvrir sur ce forum??? vs en faites beaucoup pour le CLT??? Claude je remue pas la merde, je donne mon point de vue voila tt, on a plus le droit de parler sur ce forum sans se faire agressez , ca en devient trop chiant, si on a pas a s en meler , pkoi avoir poster sur le forum , il y a des MP , c est fait pour ca!!!!!
pour etre franc la seule chose qui en ressorte de vos message , c est de la jalousie envers le travail des autres!!!! Nadia fait sa pour le fric, tu me fais trop rire , alors la ca en devient comique, Claude je te l ai deja dit ouvre les yeux.... tu te trompe de personne je crois la 
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