Go Back   Wolfdog.org forum > Deutsch > _Administration

_Administration Fragen im Zusammenhang mit Wolfdog.org, der Datenbank und andere technische Angelegenheiten

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-04-2005, 09:47   #1
Steffen
Senior Member
 
Steffen's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
Default Welpen in der erwachsenen Notvermittlung vs. Tierheimhunde

Ich finde es nicht gerade hilfreich, wenn in "Erwachsene Hunde suchen ein neues Zuhause" Welpen aus Überproduktionen angepriesen werden und solche Züchter damit noch Unterstützung finden.

Wie man sieht warten in Tierheimen einige erwachsene Wolfshunde, dass sie ein neues Zuhause finden.

Ihnen sollte man als erstes Helfen und eine Chance geben!
__________________
Zwinger von der Wolfsranch
---------------------------------------------------------------
Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.
Steffen jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 10:17   #2
Dajka
Member
 
Dajka's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: BW
Posts: 868
Send a message via ICQ to Dajka
Default Welpen in der erwachsenen Notvermittlung vs. Tierheimhunde

Hallo Steffen,
genau dies fragte ich mich auch schon....
Gruß birgit
__________________
------------------------------------------------
Man kann versuchen Euch zu ändern, aber man kann auch die Zeit sinnvoll nutzen!
-----------------------------------------
Zwinger von der Gölshäuser Lücke
Dajka jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 10:19   #3
Kerstin
Junior Member
 
Kerstin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Hessen
Posts: 317
Send a message via Skype™ to Kerstin
Default

an genau diese Züchter!

Ist mir auch schon aufgefallen. Gibt es glaube ich auch schon einen Thread zu, der ganz schnell eingeschlafen ist, weil wir ja nur tolle, gute
verantwortungsvolle Züchter in D haben.... sind alles die bösen anderen
Kerstin jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 11:08   #4
Diegobabanebelberg
Junior Member
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 211
Default

Hallo Steffen!!!

Ja das ist mir auch schon aufgefallen!!!
Und ich finde das echt traurig!!!

Mir tun einfach nur diese Welpen leid!!!
Wirkt auf mich wie Massenproduktion?
Kenn die Züchter ja nicht, aber macht eben den anschein auf mich!

Vielleicht machen sich die Züchter mal genauer Gedanken darüber!??


Grüsse Tina
Diegobabanebelberg jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 11:42   #5
Koos
Member
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 731
Default

Hallo Leute,

Diese Frage haben wir uns auch schon gestellt und vorgestellt um es zu trennen in "Erwachsenen Hunde suchen ein zu Hause", Welpen bis 0,6 Jahr und "Hunde bis 1 Jahr" . Vielleicht ist es eine Möglichkeit um es international zu ändern.

Grüssen,

Letty
Koos jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 13:05   #6
Steffen
Senior Member
 
Steffen's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
Default

Um zu konkretisieren, "crying wolf" (Ungarn) machte von Oktober bis Dezember 3 Würfe , von denen jetzt 4 Welpen unter "Erwachsene Hunde suchen ein neues Zuhause" an den Mann (oder Frau) gebracht werden sollen, das finde ich keine seriöse Strategie.

4 x Welpen X? aus Frankreich, kein Zwingername, die Mutter keinen HD-Befund? Ist das überhaupt ein FCI-Züchter?
Und wenn ja, gibt es in Frankreich keine Käufer?
Wenn nicht, warum wurde dann überhaupt dieser Wurf gemacht?
__________________
Zwinger von der Wolfsranch
---------------------------------------------------------------
Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.
Steffen jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 14:07   #7
Diegobabanebelberg
Junior Member
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 211
Default

Hallo Steffen!

Kann eigentlich jeder eine Hund in die Notverm stellen?????
Kennt jemand den Züchter aus Frankreich???

Weiss man warum Crying Wolf so viele Würfe macht wenn sie keine Abnehmer für die Welpen hat??

Gruss Tina
Diegobabanebelberg jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2005, 15:07   #8
Steffen
Senior Member
 
Steffen's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
Default

Quote:
Originally Posted by Diego&Baba
Kann eigentlich jeder eine Hund in die Notverm stellen?????
Das geht nur per Email über Margo bzw. die Administratoren, die es entscheiden. Meines Erachtens sollten es hier klare Bedingungen geben, sowie bei geplante Würfe.

Bedingungen für das Veröffentlichen einer Wurfanzeige
__________________
Zwinger von der Wolfsranch
---------------------------------------------------------------
Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.
Steffen jest offline   Reply With Quote
Old 27-04-2005, 13:56   #9
Margo
Moderator
 
Margo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
Send a message via Skype™ to Margo Send Message via Gadu Gadu to Margo
Default Re: Welpen in der erwachsenen Notvermittlung vs. Tierheimhun

Quote:
Originally Posted by Steffen
Ich finde es nicht gerade hilfreich, wenn in "Erwachsene Hunde suchen ein neues Zuhause" Welpen aus Überproduktionen angepriesen werden und solche Züchter damit noch Unterstützung finden.
Leider hat Przemek keine Zeit jetzt die Scripte umzubauen, aber wir haben schon darüber gedacht. Auf jedem Fall wollen wir diese Vermittlung Teilen. Wir machen dann "richtige" Notvermittlung - also nur für "zweite Hand" TWHs.
Für Welpen bauen wir einen neuen Script, der Ergänzung für "geplannte Würfe" sein wird. Bei geplannten Würfen werden Welpen vermitellt, aber es passiert manchmal, daß Reservierung abgesagt wird (oder sogar, daß das Welpe nach einigen Tagen zurückkommt). Es gab schon Fälle, daß bei einem Züchter eine Hündinn gebleiben ist, aber alle Leute nach Rüden gefragt haben, usw. Für diese Fälle wird diese neue Script dienen...

Natürlich wird es immer noch Züchter geben, die obwohl sie keine Bestellungen/Reservierungen haben, Würfe machen. Aber es ist doch einfach rauszufinden - man sieht gleich, ob der Züchter ein Welpe vermittelt, oder 5-6 (also, daß das ganze Wurf bei ihm geblieben ist)....
__________________
.

The customs of your tribe are not laws of nature - George Bernard Shaw
Margo jest offline   Reply With Quote
Old 28-04-2005, 09:17   #10
strodax
Junior Member
 
Join Date: Sep 2003
Location: Frankeneck
Posts: 34
Default

Hallo ich habe schonmal vor längerer zeit auf das problem hingewiesen.
anscheinend nichts geholfen.
strodax jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2005, 16:24   #11
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default Notvermittlung

Ich weiß es wurde schon öfters angesprochen aber in den letzten Tagen hat es doch extrem überhand genommen:
von 25 Hunden in der Notvermittlung für erwachsene Hunde sind 15 offensichtlich von Züchtern die ihre Würfe nicht losbekommen, einer hat sich noch nicht einmal die Mühe gemacht ihnen Namen zu geben. Ich weiß nicht, ob das der Rasse wirklich so dienlich ist sie in die Notvermittlung zu nehmen, zumal bei den Züchtern, bei denen das mittlerweile die Regel ist.
Es gibt genügend echte Notvermittlungshunde.
Andererseits ist es natürlich für die Hunde selber besser wenn sie jetzt möglichst schnell an "den Mann" kommen. Vielleicht kann man ja eine extra Welpenvermittlung machen?

Gruß Ina
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2005, 18:53   #12
Danje
Junior Member
 
Join Date: Sep 2003
Location: Niederdreisbach, WW
Posts: 178
Default

Warum wird nur drauf-los-gezüchtet ist meine Frage dazu.

Zu meiner Zeit war's noch so, dass man erst mal geeignete 'Höhlen' und zukünftige Welpenbesitzer fand, bevor man decken ließ!


Wulfin
Danje jest offline   Reply With Quote
Old 07-05-2006, 22:48   #13
ThorstenOtto
Gast
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 155
Default

Hallo Alle miteinander,
ich habe in den letzten Tagen,seit dem Tod unseres Wolfshundrüden Falko , sicher 90% aller Beiträge gelesen die im gesamten Forum geschrieben wurden.Es sollte doch erstmal richtig definiert werden, Was ist eine Notvermittlung?
Unter Notvermittlung würde ich persönlich folgendes beschreiben

Das Erkranken der Besitzer, finanzielle Notlage der Besitzer auf Grund von Ereignissen ,wie Versteigerung oder Notverkauf des Grundstückes, Verwahrlosung des Hundes , Todesfall der Besitzer ,Abgabe des Hundes auf Grund von Gerichtsbeschlüssen,also ich meine Ereignisse die man nicht vorhersehen kann.
Sucht das Internet durch und Ihr werdet sehen was sich alles hinter dem Mantel der Notvemittlung verstecken möchte
Es ist sehr schwer daraus ein wahre Notvermittlung zu erkennen.Wie bereits im Forum beschrieben,sollte man sich doch an den Züchter wenden und diesen um Mithilfe bitten,so wie im Fall Buck Spirit of the Wolf.Es ist ein verdammt gutes Gefühl,wenn man als Suchender ,mit der Züchterin einige Worte wechseln kann .
Bei vielen sogenannten Notvermittlungen geht es leider nur ums schnelle Geld.Darum sollte doch in diesem Forum eine klare Definition erstellt werden ,um ein Vermittlung zu beschleunigen und dem Hund und Besitzer schnelltsmöglich helfen zu können.
Vieleicht sind meine Zeilen ein kleiner Denkanstoß ,Ergänzungen sind erwünscht und es dann möglich eine wirkliche Notvermittlung im Forum zu haben
Schöne neue Woche wünscht Euch allen Thorsten Otto
ThorstenOtto jest offline   Reply With Quote
Old 29-05-2006, 23:39   #14
Margo
Moderator
 
Margo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
Send a message via Skype™ to Margo Send Message via Gadu Gadu to Margo
Default

Quote:
Originally Posted by ThorstenOtto
Bei vielen sogenannten Notvermittlungen geht es leider nur ums schnelle Geld.Darum sollte doch in diesem Forum eine klare Definition erstellt werden ,um ein Vermittlung zu beschleunigen und dem Hund und Besitzer schnelltsmöglich helfen zu können.
Hmmmmm... eine gute Idee. :P Ich denke bei den neuen Script für die Notvermittlung werden wir einige neue Optionen einbauen. Es wird schon offen geschrieben, ob der Hund ein "Problemhund" ist, oder ob er "einfach" verkauft werden soll (+ ein paar andere Möglichkeiten). Dann muss man nicht 10 Emails schreiben, bis man endlich die Grundinformationen hat....
__________________
.

The customs of your tribe are not laws of nature - George Bernard Shaw
Margo jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2006, 08:35   #15
timber-der-wolf
Senior Member
 
timber-der-wolf's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist
Posts: 1,446
Default

Quote:
Originally Posted by Steffen
...Das geht nur per Email über Margo bzw. die Administratoren, die es entscheiden. Meines Erachtens sollten es hier klare Bedingungen geben, sowie bei geplante Würfe.
Bedingungen für das Veröffentlichen einer Wurfanzeige
Hallo Steffen,

habe mir gerade mal die Bedingungen für das Veröffentlichen in dem von Dir eingefügten Link angesehen.
Der Punkt, dass nur Hunde mit FCI-Papieren / Ahnentafel veröffentlicht werden dürfen, ist m.E. längst überholt und sollte ersatzlos gestrichen werden. Solange die FCI nur einen Verband / Land aufnimmt und anerkennt, werden alle anderen verantwortungsvollen Züchter diskriminiert und ausgeschlossen.
Es sollte außerdem inzwischen bekannt sein, dass schon erfolgreich gegen diese Einschränkung der FCI in einigen Ländern geklagt wurde. Auch in D laufen entsprechende Klagen / Gerichtsverfahren.
Für die Rasse TWH, aber vor allen für die Hunde / Welpen selbst, wäre es m.E. sinnvoller, dass alle reinrassigen TWH für die entsprechenden Veröffentlichungen zugelassen werden.
__________________
LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira
"Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant)
timber-der-wolf jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2006, 13:32   #16
Margo
Moderator
 
Margo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
Send a message via Skype™ to Margo Send Message via Gadu Gadu to Margo
Default

Quote:
Originally Posted by timber-der-wolf
Der Punkt, dass nur Hunde mit FCI-Papieren / Ahnentafel veröffentlicht werden dürfen, ist m.E. längst überholt und sollte ersatzlos gestrichen werden. Solange die FCI nur einen Verband / Land aufnimmt und anerkennt, werden alle anderen verantwortungsvollen Züchter diskriminiert und ausgeschlossen.
Es sollte außerdem inzwischen bekannt sein, dass schon erfolgreich gegen diese Einschränkung der FCI in einigen Ländern geklagt wurde. Auch in D laufen entsprechende Klagen / Gerichtsverfahren.
Für diese Regeln ist nicht Steffen, sondern wir "verantwortlich". Es geht um verschieden "Punkte":

1) Vor einigen Jahren haben wir Würfe von allen Züchter veröffentlich. Danach haben wir aber Beschwerden von einigen Leuten bekommen, daß sie die Welpen gekauft haben, aber nicht darüber informiert waren, daß diese Hunde keine FCI Papieren haben (also 'offiziel' nicht zur Zucht zugelasen sind). Die Züchter haben Geld kassiert, aber sie haben vergessen die wichtigste Information mitzuteilen...

2) Für mich und Pavel ist es OFFIZIEL verboten bei Verkauf der Welpen ohne FCI-Papieren zu helfen. Die Situation in Polen, Tschechien oder Slowakei ist anders als in Deutschland. Es gibt FCI-Hunde und... Mischlinge.

Ich weiss, daß die Situation in Deutschland anders ist. Ähnlich ist in Frankreich und Italien und überall wo die Zuchtbucher für TWH "offen" sind und wo man Hunde ohne Papieren registrieren kann. Deshalb haben wir uns entschieden, daß wir zwar diesedeutsche "reinrassige" Hunde in der Datenbank einfügen werden, aber die NON-FCI Züchter werden nicht auf der Zuchterliste publiziert und keine NON-FCI Würfe werden bei uns in der Welpenvermittlung stehen. Vielleicht werden wir es irgendwann ändern - es hängt davon ab, wie sich die Situation in D entwickelt... Wer weisst.... :P
__________________
.

The customs of your tribe are not laws of nature - George Bernard Shaw
Margo jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2006, 13:39   #17
Steffen
Senior Member
 
Steffen's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
Default

Hallo Norbert,

hier liegt ein Missverständnis vor, das gilt auch für alle anderen!

Ich bin zwar freiwilliger Moderator im deutschen Forum, aber kein Administrator der wolfdog.org - Datenbank und kein Mitbesitzer der wolfdog.org - Homepage.

Diese Seiten gehören nicht, wie es die Domäne-Endung ".org" vermuten läßt, einem Verein oder einer Organisation, sondern sie sind absolut private Seiten von Margo, ihrem Bruder Przemek und Pavel.

Folglich bin ich der falsche Ansprechpartner für solche Änderungswünsche, diese unterliegen einzig und allein der Eintscheidungsgewalt und der Rechte der Homepage-Eigentümer.
__________________
Zwinger von der Wolfsranch
---------------------------------------------------------------
Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.
Steffen jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2006, 13:45   #18
Steffen
Senior Member
 
Steffen's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
Default

Quote:
Originally Posted by Margo
Für diese Regeln ist nicht Steffen, sondern wir "verantwortlich".
Danke Margo für die Richtigstellung , ich habe es gerade geschrieben, aber Du warst mal wieder schneller.
Steffen jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2006, 13:52   #19
Margo
Moderator
 
Margo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
Send a message via Skype™ to Margo Send Message via Gadu Gadu to Margo
Default

Quote:
Originally Posted by Steffen
Diese Seiten gehören nicht, wie es die Domäne-Endung ".org" vermuten läßt, einem Verein oder einer Organisation, sondern sie sind absolut private Seiten von Margo, ihrem Bruder Przemek und Pavel.
Stimmt. Wir sind keine Organization - Wolfdog.org ist eine (fast) typische private Webseite. Domäne-Endung ".org" haben wir gewählt um genauer zu zeigen, daß diese Seiten nicht kommerziell und absolut kostenlos sind. Daß jeder hier die geleiche Rechte hat (wenn man sich an die Netiquette hält) - auf der tschiechischen Forum sieht man, daß selbst unsere grösste Feinde hier die Möglichkeit haben, ihre Meinungen zu äussern...
__________________
.

The customs of your tribe are not laws of nature - George Bernard Shaw
Margo jest offline   Reply With Quote
Old 30-05-2006, 13:52   #20
Torsten
Senior Member/ Dude
 
Torsten's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Thüringen - East Germany
Posts: 2,837
Send a message via Skype™ to Torsten
Default

Hallo
Ich denke auch wie Ina , eine externe Welpenvermittlung ist in solchen Fällen schon besser . Aber es ist doch komisch , das immer die selben Züchter ihre Welpen in die Notvermittlung stellen ( das kann man sehr schön zurück verfolgen ) . Wie so gibt es denn keine Handhabe diesen Leuten mal klar zu machen , das sie nur so viele Welpen produzieren sollten , wie sie auch annähernd verkaufen können . Es gibt ja mitlerweile von einigen Leuten den niedlichen Ausdruck " Großzüchter " was eine verherrlichung der Massenzucht sein soll . Mit einer vernünftigen Zucht hat doch so was nichts mehr zu tun . Ich frage mich nur , wir heben den TWH so in den Himmel, tun so als wäre er was Besonderes und er soll auch nur in erfahrene Hände abgegeben werden oder besser zu Menschen die auch mit seinen " Eigenheiten " klar kommen . Und hier wird unterstützt , das fast immer die gleichen Züchter ihre " überprotuzierten " Welpen anbieten .
Sicher ist es besser , lieber hier als im Tierheim - aber kann man denn nicht auf solche Leute Einfluß nehmen , das sie sich doch ein wenig mehr Gedanken um die Rasse machen und nicht um Ihren Geldbeutel ? Da werden Welpen / Junghunde einfach zu Leuten gegeben ( zur Probe ) die mit den Hunden nichts anfangen können , und werden vom Züchter nicht wieder abgeholt weil er nicht erreichbar ist . Da werden Welpen einfach am Telefon verkauft , ohne Hintergrundinformationen der Käufer zu haben .Wenn so was und andere Methoden die neue Zuchtform oder besser Welpenvermittlung ist , kann ich nur sagen es wird Einigen zu leicht gemacht und wir sollten mal die Rassebeschreibung überdenken - vieleicht ist der TWH doch ein Hund der unter allem Umständen den Labrator oder anderen Moderassen Konkurenz machen sollte .
Gruß
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...!

Lieber stehend sterben – als knieend leben !
http://www.wolfs-hunde.com
Torsten jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 23:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org