Noi e loro

[Jal]

mi è stato dato modo di riflettere stasera sul concetto di "noi e loro".
dove la e assume il valore di vincolo, di promessa indissolubile, di famiglia..
dove la vita biologica è il collante della e ed è solo il tremolare della vita che può spezzare il legame, la catena..senza sconti ne per "noi" ne per "loro".
questo sono io, e so perfettamente di non esser certamente solo qua a pensarla così, con le ovvie differenze, similitudini, amicizie e intolleranze cazzeggi e prese di giro...ma con lo stesso legame, la stessa meravigliosa e.
poi ci sono gli altri. quelli di un mondo forse..anzi certamente più reale,
dove quella catena catena non è.
ovviamente conviviamo, anche quà.
ma siamo diversi e ben identificabili.
pensavo.

"noi e loro"..e stasera mi vanno a ridare in tv "Io e Marley".
decisamente la serata sbagliata...e io d'istinto scrivo
e non sono necessarie risposte...anzi.

qualche giorno fà ho ironizzato con sarcasmo un post di un "nuovo" sul suo frettoloso giudicare quà, dato il suo esser novizio..
ti chiedo scusa.
dopo otto anni non ho ancora capito di non aver capito ancora proprio nulla.

[m.greta]

..già.. noi e loro...

..peccato che mi sia nuovamente persa il film che ancora non ho visto...

[valentina]

come non darti ragione?
.... c'è una foto che avevo fatto anni fa in cui volevo esprimere bene questo concetto:

http://www.fotocommunity.it/pc/pc/my...splay/10883400

[Fabrizio Fossati]

condivido il pensiero ma secondo me il film "io e marley" è osceno!!!
sono anche andata a vederlo al cinema e mi ha deluso tantissimo...magari il libro è migliore del film, qualcuno l'ha letto?

poi per loro il cane non è che fosse proprio uno di famiglia...l'ha preso il marito per deviare il desiderio di maternità della moglie ed evitare di ingravidarla, hanno tentato perfino di darlo in adozione solo perchè erano incapaci di gestirlo...ovvio che poi quando muore piangano...secondo me marley si è suicidato

[Sunnyna]

Sicuramente il libro è un altra cosa molto piu' bello e intenso, anche io la prima volta che ho visto il film ne sono rimasta un po' delusa ma tutto sommato è divertente..

Noi CON loro per sempre..
e non come fa tanta gente fino a quando non ti stufi per poi riprendene un altro dopo poco...

[Sirius]

si, noi e loro, un legame indissolubile per molti

[ElisaP]

Originally Posted by Jal

dove la vita biologica è il collante della e ed è solo il tremolare della vita che può spezzare il legame, la catena..senza sconti ne per "noi" ne per "loro"

Che bella questa frase Andrea, è proprio così.

[Navarre]

Andrea riesce sempre a farci riflettere con le sue bellissime parole, nella vita passata probabilmente era un poeta o un menestrello!

Comunque sono d' accordo che il film non sia un granché, piuttosto noioso, almeno rispetto al libro che in effetti ti fa spuntare qualche lacrimuccia dopo averti fatto sbellicare dalle risate in molti momenti, cosa che non mi è accaduta con il film, sia perché al sceneggiatura era carente, sia perché Wilson ha una vera faccia da fesso.

Però... sono mesi che ho scaricato Hachiko, quello con R.Gere e non ho (abbiamo ) avuto ancora il coraggio di guardarlo !

[beatrice]

Quella e ......quante ne sento per quella benedettissima e ........

Cambierei il nome del post....non dovrebbe essere noi e loro ma solo Noi....
Mi dicono che sono strana(ma qui di "strani" ce ne siamo in tanti)...che sono esagerata....che non esiste altro per me che "il cane"....lo vedi che schiavitù non puoi neanche andare a farti un viaggio senza "il cane".... etc etc
Ma non sanno minimamente cosa voglia dire quella e e=fiducia e=complicità e=serenità(oltre che una marea di incazzature ) e=cambiare se stessi
Quando un giorno le nostre vite si separeranno almeno potrò dire che Noi abbiamo vissuto insieme tutto quello che potevamo.....!

Per Navarre.....vabbè che piango sempre....ma con quel film sembravo una fontana!!!

[Sirius]

Sirius ha il tripp dell'equilibrista, quando andiamo lungo il naviglio si fa sempre quei 500 metri di muretto felice e zompettante. Io lo faccio fare, salta su e trotterella felice finchè può.
Un giorno c'era un tizio che camminava vicino al muro e gli chiedo permesso per non far scendere Sirius. Ci guarda e scuote la testa, io "ci" giustifico dicendo:
"Beh, ognuno di noi ha una fissa."
mi risponde:
"Ma perchè, per te il cane è uno di noi?"

non gli ho risposto, ma mi ha cancellato il sorriso.

[starjumper]

Originally Posted by beatrice

e=cambiare se stessi

Ed è esattamente per questo che la gente "normale" vede il cane, quando è vissuto in un certo modo (e con questo cane anche di più) come una schiavitù volontaria.

"Tu vivi in funzione del cane..." "rinunci a questo o quell'altro in funzione del cane..."

...no, io vivo con il cane e questo mi ha cambiato la vita, soprattutto mi ha obbligato a cambiare me stessa.

Me ne sono resa conto qualche giorno fa, al campo, in un momento di agitazione collettiva dei pelosi: qualcuno mi ha detto "ma come cavolo fai a rimanere sempre così calma in queste situazioni?"
Io? Io calma? Io, quella nervosa e perennemente incaxxata con il mondo? ...eh, già. Proprio io... e se lo devo a qualcuno, lo devo al mio compagno di viaggio.

Quel povero sfigato che si è trovato una compagna insicura e isterica, che lo ha trascinato al bar, al ristorante, al centro commerciale, in ufficio, in interminabili viaggi in auto, lui che non ha mai avuto da ridire su nulla di tutto questo e si è limitato a farmi sempre capire che razza di pirla ero e quanto poco capivo di quello che lui mi stava dicendo.

Quante cavolate, ho fatto, e quante ne farò ancora: schiavitù? Sì... la loro. Se io fossi in lui, mi sarei già sbranata.

[pongo]

mi è stato dato modo di riflettere stasera sul concetto di "noi e loro".
dove la e assume il valore di vincolo, di promessa indissolubile, di famiglia..
dove la vita biologica è il collante della e ed è solo il tremolare della vita che può spezzare il legame, la catena..senza sconti ne per "noi" ne per "loro".
questo sono io, e so perfettamente di non esser certamente solo qua a pensarla così, con le ovvie differenze, similitudini, amicizie e intolleranze cazzeggi e prese di giro...ma con lo stesso legame, la stessa meravigliosa e.
poi ci sono gli altri. quelli di un mondo forse..anzi certamente più reale,
dove quella catena catena non è.
ovviamente conviviamo, anche quà.
ma siamo diversi e ben identificabili.
pensavo.



Condivido tutto pienamente.....

[eleraja]

Originally Posted by fabyfirst

condivido il pensiero ma secondo me il film "io e marley" è osceno!!!
sono anche andata a vederlo al cinema e mi ha deluso tantissimo...magari il libro è migliore del film, qualcuno l'ha letto?

poi per loro il cane non è che fosse proprio uno di famiglia...l'ha preso il marito per deviare il desiderio di maternità della moglie ed evitare di ingravidarla, hanno tentato perfino di darlo in adozione solo perchè erano incapaci di gestirlo...ovvio che poi quando muore piangano...secondo me marley si è suicidato

Il libro è una merda! Sto facendo una fatica bestia ad andare avanti (sono a 4/5), ma voglio proprio vedere dove andrà a parare l'idiota che l'ha scritto. Famiglia, la sua, veramente di cacca! Ma copeve!
scusate le parolacce
elena

[Ilian]

Condivido in pieno quello che hanno scritto beatrice e starjumper.
Forse quasi 5 mesi di convivenza sono pochi per esprimere un'opinione ma questo è quello che penso:
Come è stato già detto sopra non c'è una divisione tra noi e loro, è un noi e basta. Anche a me vengono mosse molte critiche sul fatto che Kayla è sempre con me (avendo 18 anni mi sento spesso dire "ma sei giovane devi divertirti" quando il mio divertimento e la mia gioia è proprio il fatto di stare con lei), ma io ho intenzione di vivere completamente il nostro legame; credo non ci sia niente di più appagante di andare assieme in mezzo ai campi o ad un bosco e vederla divertirsi a correre o a sguazzare dentro qualche fosso.
Ho sempre visto (e prima che arrivasse idealizzato) il nostro rapporto come un qualcosa di indivisibile, e ora che ci vivo assieme sento la sua presenza come un'estroflessione della mia anima, se siamo divise (per cause di forza maggiore) mi manca da morire e non vedo l'ora di tornare a casa.
Forse vivrò meno tutte le esperienze che la mia età comporta ma vogliamo mettere un suo "bacino" alias slinguazzata in faccia, o le sue espressioni quando vede o sente qualcosa di strano, o quando mi fa le feste quando torno a casa, o quando stiamo camminando e nello stesso istante ci guardiamo con un'espressione piena d'intesa?
Io la vedo così e tutto ciò mi basta per considerarmi la persona più felice sulla faccia della terra.

[Navarre]

Il libro non ha nessuna pretesa di essere "educativo", ma è la storia di questa famiglia, completamente digiuna di cinofilia a cui è capitato un cane un po' vivace.
Quindi in sintesi diciamo che accomuna un buon 70% di quelli che prendono un cane, con buona pace del "Noi E Loro" che, quando viene, viene dopo averne passate un bel po'.

[Sirius]

Bah, forse ho imparato a vedere le cose in maniera diversa, non dico giusta, ma diversa. Dal mio punto di vista il libro (ma anche il fim) è molto educativo.

Ci sono tutti gli spunti per riflessioni importanti.

Se non sono stati colti non sarò di certo io, Sirius, a mettermi in cattedra, non mi si addice, ne per il personaggio che mi sono costruita quì, ne per come probabilmente vengo considerata di conseguenza.

La scena che preferisco è quando lui con lo spruzzino cerca la collana dentro la cacca
miticoooooooooo

comunque non è del film che si parla quì ma del nostro essere "noi" uno per l'altro indissolubilmente, per sempre, anche dopo.

[Navarre]

Forse ho sbagliato la parola, ma intendevo a livello di educazione del cane, non è certo un testo "tecnico" scritto da tecnici, per questo non capivo la "rabbia" di Elena

[ares manu&ba]

io E ares sono 7 mesi che conviviamo insieme fra bei momenti e litigate ma e quello che volevo e quello che prima che lui arrivasse sognavo.volevo un complice un qualcuno che mi sapesse far gioire nei brutti momenti e mi sapesse far divertire guardandolo,che quando ho sonno tu mi venga dietro come se stessi scapando e invece stai solo controllando dove vado questo è ares dopo 7 mesi cominciamo a capirci cominciamo a difenderci a vicenda,a controllare dove è l uno con l altro ed a cercarlo se non lo troviamo e un rapporto che io E lui non permetteremo mai a nessuno di rompere siamo complici in tutto; in mezzo alla gente nei boschi e per strada. grazie a te ho imparato a organizzarmi in base alle tue esigenze hai tuoi comportementi anche troppo maneschi ho imparato a non portare rancore con gli altri a prendere la vita con un po piu di leggerezza......... siamo un bella squadra io E te ci stiamo insegnando tanto a vicenda
grazie ares per quello che sai dare in piu rispetto ai bipedi

[amaguk]

Originally Posted by Jal

ovviamente conviviamo, anche quà.
ma siamo diversi e ben identificabili.
pensavo.

non sono più sicura sul "ben identificabili".... dopo più di 8 anni ho dovuto strizzare gli occhi e strabuzzarli... chi era per me ben identificato come un "Noi e Loro" si è sciolto al sole...

Originally Posted by Jal

la e assume il valore di vincolo, di promessa indissolubile, di famiglia..

quanto è vero Andrea... non potrei più vivere senza.

[eleraja]

Originally Posted by Navarre

Forse ho sbagliato la parola, ma intendevo a livello di educazione del cane, non è certo un testo "tecnico" scritto da tecnici, per questo non capivo la "rabbia" di Elena

Mi "fa andare in bestia" il cliché della donnetta moderna che vuole testare il suo istinto materno, prima di provarlo sui suoi figli, su un cucciolo. Quando poi i figli arrivano, "l'animale da compagnia" è solo un intralcio di cui è meglio liberarsi.
Una storia molto triste, tutto qua.
elena