Agresivita u ČSV

yzengrin · 09-09-2008, 20:53

O čévéčkách už sem se dozvěděla vše možné i nemožné, přesto mne překvapila poznámka pána ve zverimexu, který mimo jiné řekl: " jo, a co je blbé, že ČSV útočí jedině zezadu".To mě docela zarazilo.
Nějaké zkušenosti se psi mám, a chování čévéček,která jsem viděla, mi přišlo vcelku normální (ve vztahu k jejich okolí..psům atd.). a např. ježení se dvou proti sobě jdoucích psů mi nepřijde nic moc zvláštního (min. v porovnání s ostatními plemeny). Všude čtu, že ČSV bezdůvodně neútočí..
A tak si nějak neumím představit, co by se muselo stát, aby čévéčko někoho "napadlo zezadu".

Co si o tom myslíte, máte někdo nějaké zkušenosti v tomto směru?

mája · 09-09-2008, 21:48

Ahoj, moje zkušenost: nikdy nenapadl ze zadu, napadne jen v případě že nás brání a to jde na horní polovinu hrudníku, ať má koš nebo ne. Jiná situace je při obranách jak vidí rukáv, ví že to je jen hra a podle toho se chová, to ho baví, ale zase kouše jen na rukáv a nebo peška, vždy se trefil a nikdy nekousl do živýho.

yzengrin · 09-09-2008, 21:58

..no, tak nějak to vidím aj já. Přijde mi to celkově nelogické..všichni predátoři-lovci, jdou po krku, příp. po měkkých snadno zranitelných tkáních (oči apod.). Při vyřizování účtu, pozic apod. je přeci důležitá mimika a ta se zezadu jaksi špatně praktikuje..jediné, co mě napadá, je smečka (nejen vlků), kdy jde o stržení kořisti, ale to se na ni všichni tak nějak sesypou ze všech stran..

yzengrin · 09-09-2008, 21:59

..navíc by tím pádem muselo jít i o útok bez upozornění, což se mi taky nezdá..

hybl · 10-09-2008, 06:16

z mé zkušenosti, ale jen štěně resp. výrostek. Třeba ten náš utrhl kraťasi sousedovi zezadu jak jel kolem našeho domu s kolečkama. Teď když je dospělý a sebevědomý, tak to nemá zapotřebí.

rocco · 10-09-2008, 07:56

No rádi zezadu štípou do zadku

, to jo - ale to bych agresivitou rozhodně nenazvala

.
Méně sebevědomí jedinci si půjdou taky zezadu "čuchnout", což někomu připadá zákeřné, když půl minuty předtím na něj pes blafe

Pavel · 10-09-2008, 10:03

Quote:

Originally Posted by yzengrin

všichni predátoři-lovci, jdou po krku, příp. po měkkých snadno zranitelných tkáních (oči apod.).

To je trochu omyl. Mnohé šelmy, které loví ve smečce jdou právě zezadu na nohy, aby kořist znehybnily. Až poté kořist usmrtí. Útok zezadu je, podle mého, zcela přirozený. Neznám šelmu, která by lovila čelním útokem (ono to ani nejde, protože kořist utíká pryč).

yzengrin · 10-09-2008, 18:53

Quote:

Originally Posted by Pavel

To je trochu omyl. Mnohé šelmy, které loví ve smečce jdou právě zezadu na nohy, aby kořist znehybnily. Až poté kořist usmrtí. Útok zezadu je, podle mého, zcela přirozený. Neznám šelmu, která by lovila čelním útokem (ono to ani nejde, protože kořist utíká pryč).

..to jsem myslím,naznačila:
"...je smečka (nejen vlků), kdy jde o stržení kořisti, ale to se na ni všichni tak nějak sesypou ze všech stran..".

To je jasné..ale, jde o skupinu predátorů a ne celá smečka hned hupsne kořisti na zadek, ale třeba dva zezadu, jeden z boku, další nadbíhá..to si umím představit, ale u smečky a v případě lovu. Ne u jednotlivce (krokodýl zkouší, orel čapne rybu zvrchu, supi jdou zrovna po těch očích..sotva by strhli tele..) Tak nějak jsem předpokládala, že pes na tebe neskočí jen tak, z ničeho nic...
..Tedy, pokud si nepředstavím "klasický film" s chudáčkama lovcema a bestiema vlkama.

K té karkulce..to je jasné:-) To je tzv. "syndrom červené karkulce"..odborný výraz pro obecný strach lidí z vlků..skutečně používaný:-)

..Ještě: co znamená to "hladké zadržení" ?

pato_garzik · 10-09-2008, 20:05

Utoky zo zadu som zazil uz parkrat ale jedine od malych plemien - najcastejsie spice - tvari sa ze nic sa nedeje a ked okolo neho clovek prejde tak sa prikradne zozadu a zakusne do lytka - resp do nohavic. U ziadneho "velkeho" psa som taketo nieco nezazil. Iba raz ma odzadu do ruky rafol nas firemny strazny NO ale to tiez len preto ze spredu som sa mazlil s "jeho" fenou. Dostal poriadnu po cumaku a potom dva tyzdne chodil okolo mna so stiahnutymi usami a chvostom

Ghost · 26-09-2008, 09:10

Quote:

Originally Posted by yzengrin

..Ještě: co znamená to "hladké zadržení" ?

Hladké zadržení je jedním z prvků v obraně, která se dělá na cvičáku a je ve zkušebním řádu. V kostce to je o tom, že figurant s rukávem běží směrem od psa, psovod psa vysílá k zadržení, ten provádí zákus na běžícího figuranta (rukáv), figurant po zákusu ještě běží (vynáší psa) a následně zastavuje. Pes stále v zákusu.

Při "kontroláku" je situace jiná. Figurant s rukávem nabíhá na psa (vzdálenost podle obtížnosti) a psovod vysílá psa do "protiútoku". Teoreticky je tohle pro psa nejtěžší cvik z obran bráno po psychické stránce, protože pes jde do přímého střetu s chlapem, který na něj běží, řve, mává rukama a má zbraň. U hladkého zadržení je pes ten, který "loví" utíkající kořist a je přitom psychicky ve výhodě. Složitost hladkého zadržení je ve fyzické odolnosti psa, protože pes musí sprintovat (u vyšších zkoušek na dost velkou vzdálenost), dohnat unikajícího figuranta, provést precizní, plný zákus a držet do ukončení cviku (pro nastínění toho, co pes prožívá, doporučuju dát si sprintem 100m, doběhnout, hned si do pusy nacpat třeba ručník, držet a neudusit se

).

RadeKKK · 10-09-2008, 09:08

Neměli jsme nikdy útok ze zadu, ale fakt je , že Qeronek má při obranách radši hladké zadržení než protiútok. Ale vždycky na rukáv.

saschia · 10-09-2008, 10:07

By som sa toho pana spytala, ci take nieco niekedy osobne videl, alebo len pocul a kedy sa to akoze odohralo. Mam dojem ze niektori ludia este stale povazuju za pravdive famy ktore kolovali na zaklade skusenosti par "odbornikov" s hodne skorymi generaciami CVciek.

Pavel · 10-09-2008, 10:08

Já jsem slyšel, že žerou Karkulky

.

09-09-2008, 20:53	#1
yzengrin Member Join Date: May 2008 Location: CZ Posts: 543	Agresivita u ČSV O čévéčkách už sem se dozvěděla vše možné i nemožné, přesto mne překvapila poznámka pána ve zverimexu, který mimo jiné řekl: " jo, a co je blbé, že ČSV útočí jedině zezadu".To mě docela zarazilo. Nějaké zkušenosti se psi mám, a chování čévéček,která jsem viděla, mi přišlo vcelku normální (ve vztahu k jejich okolí..psům atd.). a např. ježení se dvou proti sobě jdoucích psů mi nepřijde nic moc zvláštního (min. v porovnání s ostatními plemeny). Všude čtu, že ČSV bezdůvodně neútočí.. A tak si nějak neumím představit, co by se muselo stát, aby čévéčko někoho "napadlo zezadu". Co si o tom myslíte, máte někdo nějaké zkušenosti v tomto směru?

09-09-2008, 21:48	#2
mája Junior Member Join Date: Mar 2007 Location: Blansko Posts: 140	Ahoj, moje zkušenost: nikdy nenapadl ze zadu, napadne jen v případě že nás brání a to jde na horní polovinu hrudníku, ať má koš nebo ne. Jiná situace je při obranách jak vidí rukáv, ví že to je jen hra a podle toho se chová, to ho baví, ale zase kouše jen na rukáv a nebo peška, vždy se trefil a nikdy nekousl do živýho. __________________ Marie http://www.cswolfdog.net

10-09-2008, 06:16	#5
hybl Junior Member Join Date: Apr 2005 Location: Tvorovice Posts: 19	útočí i zezadu z mé zkušenosti, ale jen štěně resp. výrostek. Třeba ten náš utrhl kraťasi sousedovi zezadu jak jel kolem našeho domu s kolečkama. Teď když je dospělý a sebevědomý, tak to nemá zapotřebí.

10-09-2008, 07:56	#6
rocco REJPAL Join Date: Sep 2003 Posts: 226	No rádi zezadu štípou do zadku , to jo - ale to bych agresivitou rozhodně nenazvala . Méně sebevědomí jedinci si půjdou taky zezadu "čuchnout", což někomu připadá zákeřné, když půl minuty předtím na něj pes blafe __________________ Rocco

10-09-2008, 10:07	#12
saschia Member Join Date: Sep 2003 Location: Bratislava Posts: 936	By som sa toho pana spytala, ci take nieco niekedy osobne videl, alebo len pocul a kedy sa to akoze odohralo. Mam dojem ze niektori ludia este stale povazuju za pravdive famy ktore kolovali na zaklade skusenosti par "odbornikov" s hodne skorymi generaciami CVciek. __________________ Saschia (Sasa Zahradnikova) http://www.chiens-loup-tchecoslovaqu...ei-et-damon.ws

09-09-2008, 21:58	#3
yzengrin Member Join Date: May 2008 Location: CZ Posts: 543	..no, tak nějak to vidím aj já. Přijde mi to celkově nelogické..všichni predátoři-lovci, jdou po krku, příp. po měkkých snadno zranitelných tkáních (oči apod.). Při vyřizování účtu, pozic apod. je přeci důležitá mimika a ta se zezadu jaksi špatně praktikuje..jediné, co mě napadá, je smečka (nejen vlků), kdy jde o stržení kořisti, ale to se na ni všichni tak nějak sesypou ze všech stran..

09-09-2008, 21:59	#4
yzengrin Member Join Date: May 2008 Location: CZ Posts: 543	..navíc by tím pádem muselo jít i o útok bez upozornění, což se mi taky nezdá..

10-09-2008, 20:05	#9
pato_garzik Junior Member Join Date: Jun 2006 Location: Bratislava Posts: 71	Utoky zo zadu som zazil uz parkrat ale jedine od malych plemien - najcastejsie spice - tvari sa ze nic sa nedeje a ked okolo neho clovek prejde tak sa prikradne zozadu a zakusne do lytka - resp do nohavic. U ziadneho "velkeho" psa som taketo nieco nezazil. Iba raz ma odzadu do ruky rafol nas firemny strazny NO ale to tiez len preto ze spredu som sa mazlil s "jeho" fenou. Dostal poriadnu po cumaku a potom dva tyzdne chodil okolo mna so stiahnutymi usami a chvostom

10-09-2008, 09:08	#11
RadeKKK http://www.arqeva.cz/ Join Date: Mar 2004 Location: Zakšín - Doksy Posts: 389	Neměli jsme nikdy útok ze zadu, ale fakt je , že Qeronek má při obranách radši hladké zadržení než protiútok. Ale vždycky na rukáv.

10-09-2008, 10:08	#13
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Já jsem slyšel, že žerou Karkulky .