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Vivre avec un CLT... Histories pour aviser les futurs propriétaires... Tout a propos du caractère du Chien-Loup Tchecoslovaque.

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Old 30-03-2008, 20:41   #1
obiwan kenobi
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Default Caractère d'un croisement CLT/CLS

Bonjour à tous,

On me propose l'adoption d'un chiot issu d'un mariage CLS/CLT. J'ai parcouru le forum et ai vu des remarques assez négatives sur le caractère possible du chien issu d'un tel croisement. C'est bien là dessus que se porte mon interrogation. Avez vous déjà eu ou connu des chiens issus de tels mariages ?
Je précise que ce n'est pas la peine de faire des remarques sur les gens qui laissent ce genre de choses se faire, etc... car il s'agit d'une rescue et mon souci est plutôt de savoir à quoi je m'engage....Alors, bombe détonante ou pas plus risqué qu'un "vrai" CLT ? (quand je vois de quoi sont capables certains CLT, je me dis qu'on peut difficilement risquer pire ). Merci pour votre aide.
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Old 30-03-2008, 21:21   #2
martiou07
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salut,

alors j'ai vu il y a quelques tps une femelle issus d'un mariage similaire, elle avait je crois environ 1ans 1/2, ben franchement je l'ai trouvé tres bien ds ses pattes, je pense que c'est difficile de prevoir, autant tu peux avoir un chien avec un caractere tirant plus sur le CLT ou alors tirant plus sur le CLS, ou alors un melange des 2, et de tte facon , l'education fera beaucoup sur le caractere futur de ce chiot, enfin juste pour la compagnie pour repondre a ta question, non tu n'aura pas une "bombe detonnante"

a bientot
__________________

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Old 30-03-2008, 21:31   #3
obiwan kenobi
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Merci Martiou.
Il y a un mâle et une femelle. Le mâle m'a paru plus pépère, la femelle plus vive. J'aurais penché pour une femelle qui parait-il est plus facile en général à éduquer mais là, celui des deux qui n'a pas moufté (enfin, qui est resté tranquille 10 secondes) quand je l'ai pris dans les bras c'était le mâle (un peu moins beau d'ailleurs, mais là n'est pas la question, le caractère prime pour moi).
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Old 30-03-2008, 21:53   #4
martiou07
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alors male ou femelle, perso je trouve que les males sont bien plus facile ds le CLT, apres evidemment cela change suivant les individus...
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Old 31-03-2008, 10:23   #5
roch
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Bonjour,
si le caractère prime pour vous, et que le mâle était plus calme dans vos bras, c'est qu'a priori il est moins craintif, ce qui est une grande qualité chez les chiens loups, surtout si croisé CLS. Il sera plus plus facilement bien dans sa peau, donc plus facile à éduquer et plus sûr en chien de famille.
Sinon pour le caractère que ça donnera je rejoins Martiou pour dire qu'on ne peux rien en savoir et que le vécu du chiot est primordial, surtout le début de sa vie, allez surtout voir comment est leur mère, est-ce qu'elle est sociable ou craintive, est-ce qu'elle laisse les humains manipuler les chiots, est-ce qu'elle prend soin de sa progéniture...
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Old 31-03-2008, 12:27   #6
asso.passibete
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Je précise que ces deux chiots sont élevés par une cls qui était au départ très craintive à son arrivée à l'asso et qui depuis adore les gens et par un Labrador plus que pépère, ils vivent aussi avec d'autres chiens petits et gros. Les enfants jouent aussi avec.
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Association PAS SI BETE35 Ille et Vilaine - BretagneTél.: 06.03.86.69.37e.mail:[email protected] p://www.association-pas-si-bete.org http://pas-si-bete.actifforum.com
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Old 31-03-2008, 17:23   #7
U.Wolfen
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Petite question: as-tu déjà eu un chien ?
Si non, je crois que pour un premier chien, vaudrait mieux que tu te diriges vers une race plus commune et facile, car là, que ce soit 1 mâle ou une femelle, tu risques d'avoir beaucoup de problèmes (si c'est pour que le chien revienne à l'adoption d'ici 1 an... bof bof).
De plus, d'après ce que je sais, tu as quand même fait tomber le chiot mâle de tes bras, à environ 1 mètre de hauteur... Ce n'est pas un chat, il ne retombe pas sur ses pattes.
Adopte déjà un chien dit classique, et tu verras par la suite.
De plus, tu es en lotissement (à quelle hauteur sont autorisées les clotures ?), le chiot serait tout seul sans autre chien, qu'il soit clt, cls ou clt x cls, il lui faut quand même un compagnon de vie (hors chat).
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La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.
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Old 31-03-2008, 17:38   #8
obiwan kenobi
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Merci U Wolfen de dire que "j'ai laissé tomber le chiot de 1 m de hauteur "!!!!!!! Le chiot a voulu s'en aller et s'est débattu, je me suis donc un peu penchée et l'ai laissé sauter...(ça ne faisait donc moins d'un mètre et il était sur ses pattes !!!Même si ce n'est pas qq chose à faire (et je ne le savais pas car je n'ai jamais caché avoir plus l'habitude des chats), cela n'a rien à voir avec le fait de laisser tomber un chiot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! J'avais remarqué le ton facilement polémique de certains posts, je ne pensais pas me faire allumer comme ça.
Quant aux chiens qui reviennent à l'adoption, si cela n'arrivait qu'aux novices ça se saurait.
Donc pour clore la discussion je n'ai pas laissé tomber un chiot de 1 mètre de hauteur.
Et oui, je suis en "lotissement" si l'on veut...
Donc d'après U Wolfen, pas de CLT en lotissement non plus.
Ca va j'ai compris.
Post clos pour moi
J'ai oublié néanmoins de remercier Martiou pour sa dernière réponse.
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Old 31-03-2008, 17:41   #9
obiwan kenobi
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Excusez-moi Roch, j'ai oublié de vous remercier également pour votre réponse.
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Old 31-03-2008, 17:58   #10
U.Wolfen
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Même si ce n'est pas qq chose à faire (et je ne le savais pas car je n'ai jamais caché avoir plus l'habitude des chats), cela n'a rien à voir avec le fait de laisser tomber un chiot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc d'après U Wolfen, pas de CLT en lotissement non plus.
Mon message n'avait pas de but agressif, mais il faut que tu comprennes que craquer sur un "loup" c'est facile. L'assumer et le gérer par la suite, ça l'est moins.

Tu reconnais toi-même avoir plus l'habitude des chats, donc j'en conclu que tu n'as jamais eu de chiens.
Pour le lotissement, ce n'était pas une critique, mais souvent, les clotures n'y sont pas très hautes, et si tu t'étais renseignée un minimum sur la race, tu saurais qu'un chien-loup peut sauter très haut, et qu'il a tendance à se barrer quad son maître est absent, surtout quand il est le seul chien de la maison.

Ce qui est dit sur ce forum peut paraître négatif, mais s'avère nécessaire pour tout ceux qui se mettent en tête d'acheter ou d'adopter un chien-loup.

Personnellement, je ne te laisserai pas adopter un de ces clsxclt.
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Old 31-03-2008, 18:02   #11
obiwan kenobi
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Il y a une grande marge entre prévenir des risques et calomnier en disant que j'ai laisser tomber un chiot de 1 m de haut et qu'un chiot ne retombe pas sur ses pattes (ce qui laisse imaginer qu'il est vraiment tombé, et sur le dos en plus).... Ca n'a aucun intérêt pour moi de continuer ce genre de discussion.
C'est donc de toute façon mon dernier post.
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Old 31-03-2008, 18:36   #12
U.Wolfen
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Je voudrais rajouter qu'un chien-loup, ce n'est pas un accessoire de mode, au même titre qu'un sac à main ou une broche.
C'est un être vivant, que l'on garde au minimum une bonne dizaine d'années, et une fois qu'on en a marre, qu'on ne jette pas comme un foulard passé de mode.
Oui, ce sont des chiens très beaux, mais très spéciaux.
Les conseils qui sont donnés sont là uniquement pour prévenir les risques de déception, qui plus est quand les futurs acquéreurs n'ont pas l'habitude des chiens.
Vu que tu ne retiens que le fait que j'ai écrit que tu as fait tomber ce chiot (ce qui n'est quand même pas banal, il faut bien l'avouer), je me permet d'émettre de sérieux doutes quant à ta capacité d'avoir un chien-loup ou un croisé.
Je répèterai simplement un chose: prend déjà un chien facile, vu que tu n'as l'habitude que des chats, et après prend un chien-loup.
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Old 31-03-2008, 18:57   #13
obiwan kenobi
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Je répète que je n'ai pas fait tomber le chiot, ça commence à bien faire, je l'ai laissé sauter de mes bras (et j'étais penchée)!!!!Alors oui, je ne retiens que cela puisque c'est un mensonge!
Il est facile d'essayer d'attaquer quelqu'un en parlant d'accessoire de mode etc... et d'essayer de me faire passer pour une écervelée au lieu de s'excuser d'avoir dit une ânerie.
Je n'ai peut-être jamais eu de chien, j'habite une copropriété, je n'ai pas 3 mètres de hauteur de grillage autour de ma maison (mais au vu de certaine photos je me demande de quelle utilité ce serait puisque rien ne semble infranchissable à un CLT déterminé...) et je ne prétend pas tout savoir bien au contraire, mais ce qui est certain c'est que je ne me suis jamais permis de diffamer quelqu'un sur un forum et je n'ai jamais fait la morale à qui que ce soit.
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Old 31-03-2008, 19:21   #14
freewild
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bonjour

un CLT ou un CLS tout depend du caractere du chiot et puis meme quelque soit la race

certaine personne parle de chose qu'il n'ont pas vu !
on parle de ce que l'on connait .

lorsque j'ai eut mon premier chien loup tchecoslovaque je n'y connaissait pas grand chose au chien loup voir d'ailleur en realité rien car peut vu et jamais eut je connaissait un peu dans le chien oui mais sans plus et je ne me considere pas non plus y connaitre non plus encore j'evolu tout les jours je me remet en question autant de fois que possible c'est ce qui de permet d'avancer
les erreurs tout le monde en fait l'essenciel est que cette erreur servent de leçon; j'etait la lorsque que c'est arrivé on en a discuter avec obiwan kenobi et je passe d'ailleur un petit bonjour
Une cloture de 3 m de haut ne sert a rien car si le chien veut passer il trouvera toujours une solution l'essenciel est que le chien se trouve bien la ou il est c'est a dire balade calin repas repos etc ..... le reste ...
tex et furcas a vecu avec une hauteur de 1.50 m de haut et n'ont que tres tres peu fugué 1 fois ou deux

la refexion est le maitre mot la prise de conscience doit etre totale
c'est a ce pris et a ce prix seulement que l'on peut ou non prendre un chien (loup ou autre )

le tout est d'etre autoritaire dans le bon sens du terme et on passe un bout de vie avec un compagnon de vie et c'est un pure plaisir

bonne reflexion obiwan kenobi et bien-venue sur wolfdog

certain chien loup de saarloos sont super sociable ( experience en expo et autre ) et certain chien loup tchecoslovaque sont irraprochable tel certain saarloos
en fait tout depend ce que l'on en fait
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 31-03-2008, 21:57   #15
tine
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bonjour,
si j'ai bien compris ce chien est à l'adoption a l'asso "pas si bète" alors il me semble que la personne la plus compétente pour répondre à ta question et qui a le plus d'expérience en matière de chiens loups croisés est la personne qui s'en occupe, qui les voit vivre tous les jours . Je pense que seule Valérie (mème si je ne la connais pas encore) est pour l'instant la plus compétente pour le placement de ses chiens parce que elle c'est son quotidien .
personnellement j'ai vu évoluer une femelle croisée cltxcls il est vrai que son maitre rencontre des dificultés sérieuses mais à les regarder tous les deux il aurait été dommage qu'il ne se rencontre pas.
a l'intervention de valérie sur ce post quand aux conditions de vie actuelle des chiots il me semble que la socialisation a donc bien débuté et dejà c'est un point trés important pour ces chiens.
quand à l'acceuil sur ce forum et le ton employé dans certaines réponses il est souvent plus que navrant .
la première fois que l'on prend un chiot dans les bras on veut souvent tellement faire bien et l'émotion prend le dessus et on fait mal Obiwan ce ne sera pas la dernière fois que tu seras maladroite avec un chien celà nous est arrivé a tous et à moi m'arrive encore au bout de 20 ans .
dans tous les cas réfléchis bien il est certain que ces foutus chiens loups peuvent nous faire vivre un enfer le tout est de le savoir avant et ètre prét a quelques sacrifices et à beaucoup de compromis.
christine
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Old 31-03-2008, 23:08   #16
obiwan kenobi
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Merci Tine pour tes encouragements...
C'est agréable de voir que certains n'éprouvent pas le besoin de systématiquement donner des leçons (merci Freewolf également). Il est vrai qu'il est un peu disons....surprenant de voir déformer une maladresse (= laisser sauter un chiot des bras) en accident (= laisser tomber) par quelqu'un qui n'était pas là... Dieu merci, tout le monde n'a pas l'air comme ça. Mais là je dois dire que je suis très ....refroidie, notamment qu'une broutille me soit balancée sur un forum façon cour de maternelle, alors que je cherchais justement à prendre un maximum de précaution en vue de l'adoption d'un chiot dont je n'ai pas vu les parents. Je préfère clamer mon ignorance que de donner des leçons. Lorsqu'on manque d'expérience (c'est mon cas, je n'ai aucune gêne à le dire) on essaie de mettre toutes les chances de son côté, là où un éducateur chevronné ne verra pas de problème. Et quelle que soit la race, c'est un peu inquiétant pour un néophyte de se lancer sans connaître "ce qu'il y a derrière". Les chiots étaient par ailleurs bien évidemment très bien traités et entourés (et dodus, pas de problème). Mais il est difficile pour quelqu'un qui a une très grande habitude des chiens d'être objectif car avec elle il n'y a jamais de problème....La preuve en est les chiens "méchants" recueillis pour cette raison qui sont venus m'accueillir avec leurs grosses pattes boueuses (j'avais prévu la tenue adéquate). Mais bon, je ne suis visiblement pas une bonne candidate à l'adoption de chiots dans un refuge : je n'ose imaginer ce qui "se dirait" si je rencontrais des difficultés et avais du mal à y faire face seule, si je téléphone pour demander conseil à l'association et que quelqu'un que je n'ai jamais vu étale ce que j'ai dit le lendemain sur le forum....
Bon, de toute façon je n'en parle plus ça ne sert à rien.
En revanche je me demande pourquoi il est recommandé par les éleveurs d'avoir une très haute clôture sachant que le CLT la franchira quoi qu'il arrive s'il le veut (c'est une question sérieuse pas faite pour polémiquer, je me demande juste si la hauteur -sauf si c'est 5 mètres évidemment- change quelque chose....)
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Old 01-04-2008, 06:44   #17
obiwan kenobi
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Ce qui me motive ? Je dirais plusieurs choses (dans le désordre) : la non-servilité de ce chien, le physique bien sûr, le fait que ce soit un mélange BA et loup pour le caractère (donc un peu des deux....). Pour la clôture electrique j'y ai pensé figure toi (mais j'ai lu aussi qu'ils s'en foutaient s'ils voulaient vraiment partir-tant pis pour le coup de jus- mais comme tu dis ça fait tout de même une barrière de plus). Quant au fait que ce soit un chiot, c'est uniquement lié à la race qui est plus facile à habituer à soi si on l'a jeune car prendre un chien adulte m'aurait tout autant intéressée.
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Old 01-04-2008, 09:57   #18
stephjj
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laisse tomber obiwan c'est "insulte"


"hors de propos insulte
"

juste une chose façile pas la production de croisé clt en achetant se chiot.......
économise ,demande des facilitées de payements a un éleveur et surtout fait bien gaffe aux chiots vendu pas cher 700€ 800€ sa cache quelques choses.......
bonne chance
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Originally Posted by obiwan kenobi View Post
Il y a une grande marge entre prévenir des risques et calomnier en disant que j'ai laisser tomber un chiot de 1 m de haut et qu'un chiot ne retombe pas sur ses pattes (ce qui laisse imaginer qu'il est vraiment tombé, et sur le dos en plus).... Ca n'a aucun intérêt pour moi de continuer ce genre de discussion.
C'est donc de toute façon mon dernier post.
__________________
éleveur de chat de bengal .
contact : [email protected]
http://www.bengal-de-johnsonscats.com/
www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

Last edited by freewild; 01-04-2008 at 10:16. Reason: hors des regles
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Old 01-04-2008, 10:17   #19
obiwan kenobi
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Là Stephjj je ne pense pas que ça aurait favorisé la production de croisés car les chiots sont déjà à l'association, ce n'est pas comme s'ils étaient proposés par un éleveur. Au moins Valérie annonce la couleur et ne propose pas des croisés en les faisant passer pour autre chose.Je suis entièrement d'accord avec les chiots vendus moins chers sans papiers, c'est mauvais signe... En revanche, j'ai pu voir que le prix payé n'est pas forcément synonyme de garantie.... Quelqu'un de malhonnête trouve toujours le moyen de faire de la bidouille. Quand on déclare une saillie, rien n'empêche de déclarer que les bébés ont le père X alors que c'est Y qui a sailli la femelle, et je ne parle pas forcément de croisements mais également de faire mentionner un père plus prestigieux. Et ça c'est valable pour toutes les races...C'est pour cela que quand on n'est pas éleveur ni passionné d'expos il faut choisir de prendre dans un élevage dont on apprécie l'éthique et le mode de vie des chiens avant le prestige de la lignée. Enfin, je parle pour ce qui me concerne parce que les titres ne m'intéressent pas, ni l'aptitude au travail (sauf s'il sait tailler les haies et tondre la pelouse )
obiwan kenobi jest offline   Reply With Quote
Old 01-04-2008, 11:27   #20
ROUSKA
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Posts: 308
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Bonjour

Comme le dit U.Wolfen,
Pour un premier chien, je te conseillerais de prendre un chien, et pas un CLT ou un CLS, encore pire un croisement des deux, car on commence juste a connaitre les caractéres spécifiques que developpent les CLT et les CLS, alors pour un croisement des deux ??? personne ne devrait savoir te répondre......?????????
Mais, si tu es passionné, que tu as le temps, et beaucoup de temps, si tu es patient, et trés patient, si tu courre les bois, et que tu courre vite, si tu es prêt à faire beaucoup de sacrifice, tu peux prendre cet animal merveilleux...
une expérience unique....mais a double tranchant.

Amicalement

Thierry
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