11.vdh-spezialzuchtschau für twh im harz 2006

[Torsten]

Hallo Frau Eichhorn wie oft denn noch - wenn ein Bekannter von euch richtet wie soll denn das objektiv abgehen ?
Hier noch mal für dich , da steht was ich anzweifele ,

Natürlich zweifele ich die Objektivität der Ergebnisse an , den Grund habe ich dir doch schon gesagt . Ich zweifele nicht die Fähigkeiten von Herr Stefik an , aber da er auch nur ein Mensch ist , und als guter Bekannter sicher nicht so " streng " urteilen wird als ein Richter zu dem Ihr nicht so einen Kontakt habt.

Und noch was , warte von mir aus bis du schwarz wirst , ich lasse mich von dir nicht dazu hin reisen was zu sagen was du dann bei deinen Hintenrumanschissen verwenden kannst.

[Torsten]

Hallo Micha

Und noch einmal zu dem leidigen Thema Richter: Ich wäre auch gerne nach Jevisovice gegangen nächstes Wochenende damit Amy ein zweites Mal BOB bei einem tschechischen Spezialzuchtrichter wird, aber nun wird zum wiederholten Male die Spezialzuchtschau von "meinem guten Freund" Oskar Dora aus der Slowakei gerichtet. Und um das Ergebnis nicht zu verfälschen habe ich Amy nun natürlich nicht gemeldet.

sehr nobel von dir - oder hst du vielleicht keine Zeit hin zufahren?

Und nocheinmal von mir eine konkrete Frage an Dich: Warum wird zum wiederholten Male eine tschechische Spezialzucht- oder Clubschau von einem slowakischen Richter(in) gerichtet, wo Pavel doch so gute Kontakte zur CMKU hat?

Doch Steffen hat schon zum Teil Recht , es verhält sich ua. genau so .Was die anderen Gründe betrifft , darüber will ich hier nichts sagen, das ist deren Sache .Aber , glaubst du nicht , das Pavel nur hole Luft redet , wenn er das angeboten hat , dann hätte er es auch gemacht .
Also so viel Geschick traue ich ihm schon zu , nur wenn man seine Hilfe nicht in Anspruch nimmt und die des tschechischen Clubs auch nicht ,kann man dann immer sagen , es war kein Richter zu bekommen . Na ja , was solls , es ist doch eh gelaufen .

[michaelundinaeichhorn]

Hallo Torsten,

Gott sei Dank habe ich nicht so viel Zeit die ich auf Hundeschauen verbringen kann oder um heiße Luft im Forum zu verbreiten.
Das ändert aber nichts daran daß ich noch keine klare Antworten auf meine Fragen von dir erhalten habe,
Außer daß ich ein halbgares Nachgeplappere von Steffens Halbwissen oder dessen gewohnt intrigante Darstellung der Dinge erhalten habe.
Also,ich hoffe ich muß die beiden Fragen nicht wiederholen.

Auf ein Neues,

Michael

[michaelundinaeichhorn]

Das dachte ich mir schon. Es wird eine wilde Behauptung aufgestellt, die mit nichts belegt werden kann. Auf konkrete Fragen wird sich gewunden wie ein Aal.
Ich würde an Eurer Stelle mal die Worte Bekannter, Fakten und Behauptungen im Wörterbuch nachschlagen, einige überraschende Erkenntnisse sind Euch gewiss.

Vielen Dank für den von Euch selber ausgeführten Beweis unserer Darstellung
Ina

[Torsten]

Micha
wer bist du , mein lehrer oder was ?

ich habe dir oben auf dein Dings geschrieben - wenn du sonst noch was willst , kannst du mich ja mal anrufen , vieleicht gehts dann besser .

[Steffen]

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

Außer daß ich ein halbgares Nachgeplappere von Steffens Halbwissen oder dessen gewohnt intrigante Darstellung der Dinge erhalten habe.

Oh, jetzt wird es aber doch sehr unsachlich.
Wenn man die Wahrheit nicht mehr leugnen kann, ist es noch lange kein Grund ausfällig zu werden.

[citywolf]

Originally Posted by Steffen

-Die Behauptung bezüglich der Ausladung von Frau Böhme, kann sie selbst und mittlerweile Marion bestätigen, also ist es Fakt!
Fakten, Fakten und Fakten!

Fakt ist dabei aber lediglich, dass ich sie angerufen und sie mir bestätigt hat, dass Jörg sie angerufen und ihr mitgeteilt hat, dass der Vorstand sie auslädt. Fakt ist genauso, dass Adi und Michael mir gesagt haben und dass du hier in Wolfdog geschrieben hast, dass niemand vom Vorstand etwas davon wusste. Fakt ist ebenso, dass Jörg gesagt hat, wenn jemand Fragen dazu hat, möge derjenige ihn persönlich kontaktieren, was ja auch schon irgendwer hier erwähnt hat. Fakt ist wohl auch, dass es bisher niemand von den "Anklägern" es nötig hatte, mit Jörg persönlich zu sprechen.
Somit ist es bisher also keineswegs Fakt, dass die Darstellung stimmt. Und ebenso ist es keinesfalls Fakt, das ich bestätigen kann, dass eure "Anschuldigungen" der Wahrheit entsprechen.

Genug "gefaktet"? :P

Marion

[michaelundinaeichhorn]

Hallo Steffen,
unsachlich ist keine konkreten Antworten auf konkrete Fragen zu geben.Damit ist der SACHE nicht gedient.
Übrigens,Oskar Dora hat nun schon mehrmals gerichtet und kennt die Hunde bestimmt besser als tschechische Richter,also nenne uns doch den wahren Grund daß er schon wieder richtet.
Oder paßt das nicht in Deine Konstruktion wie Du die Dinge der Öffentlichkeit verkaufen willst ?
Vielleicht ist es aber nur Unwissen,aber dann darf man solche Behauptungen nicht aufsrellen.
Also werde Du bitte sachlich und laß Torsten endlich auf die gestellten Fragen antworten.

Michael

[Steffen]

Originally Posted by citywolf

Fakt ist dabei aber lediglich, dass ich sie angerufen und sie mir bestätigt hat, dass Jörg sie angerufen und ihr mitgeteilt hat, dass der Vorstand sie auslädt.

Na super Marion!
Fakt ist, dass mich als Vorstandsmitglied zu diesem Vorstandsbeschluss niemand gefragt hat, wieder Willkür?

[citywolf]

Weißt du, wie mir das vorkommt, Steffen?
Dir hat jemand die Bauklötzchen weggenommen und will nicht mehr mit dir spielen. Und jetzt trotzt das Kind.

[citywolf]

Und nochmal zu dem Richterthema, weils so schön ist :P :

Als Adi die Zuchtschauleitung niedergelegt hat, warum hat dann niemand von euch Besserwissern und Alleskönnern dieses Amt übernommen? Vielleicht doch zu anspruchsvoll? Oder weil die Gefahr bestand, dass auch ihr evt. nichts hättet erreichen können?
Bevor ihr mitreden und die Arbeit anderer kritisieren könnt, macht sie erstmal selber.

Marion

[Steffen]

Originally Posted by citywolf

Weißt du, wie mir das vorkommt, Steffen?
Dir hat jemand die Bauklötzchen weggenommen und will nicht mehr mit dir spielen. Und jetzt trotzt das Kind.

Und Du willst die Frau vom Clubvorsitzenden sein?
Dann schreibe lieber im Kinderforum, da fällste nicht so auf.

[Torsten]

Also werde Du bitte sachlich und laß Torsten endlich auf die gestellten Fragen antworten.

Noch mal für dich , ich habe dir geantwortet , wenn du was nicht verstehst , dann frag telefonisch nach .
Und mit dem slowakischen Richtern in Tschechien ist es doch so , das die dort richten , weil sie die einzelnen Leute dort nicht kennen .
Frag doch im tschechischen Club nach .
Auch kommen die Richter dort meistens nicht schon ein Tag vorher zum Feiern , sie kommen an dem Tag des Richtens um eben keine falschen Schlüsse aufkommen zu lassen .

So Herr Eichhorn , wenn du es jetzt nicht verstehst musst du eben mal deine Telefonkosten strapazieren oder warten bis wir uns mal sehen .

[Torsten]

Als Adi die Zuchtschauleitung niedergelegt hat, warum hat dann niemand von euch Besserwissern und Alleskönnern dieses Amt übernommen? Vielleicht doch zu anspruchsvoll? Oder weil die Gefahr bestand, dass auch ihr evt. nichts hättet erreichen können?
Bevor ihr mitreden und die Arbeit anderer kritisieren könnt, macht sie erstmal selber.

Dann ließ bitte ganz vorn hier , da habe ich in diesem Zusammenhang schon gesagt , das ich erwege aus dem Club auszutreten , also von daher ist das hier irrelevant .

[Torsten]

Ina sagt :

Was damals wirklich geschehen ist weiß ich nicht, definitiv hat Michael aber nicht gesagt daß sie ausgeladen werden soll, schon gar nicht im Namen des Vorstandes. Wieso auch es war eine private Veranstaltung zu der wir noch nicht einmal geplant hatten hinzufahren........

und Marion sagt es so :

Fakt ist dabei aber lediglich, dass ich sie angerufen und sie mir bestätigt hat, dass Jörg sie angerufen und ihr mitgeteilt hat, dass der Vorstand sie auslädt.

Was ist denn nun richtig ? Wer oder wie hat denn nun Frau Böhme ausgeladen ? Steffens Fakten sind ja doch nicht so an den Haaren herbei gezogen wie du es gerne hättest , Ina !

[michaelundinaeichhorn]

Also noch ein letztes Mal in der Hoffnung daß es dann verstanden wird:
Fakten sind belegbare Tatsachen. Aussagen einzelner Personen die nicht durch Zeugenaussagen oder unterschriebene Protokolle oder was immer belegbar sind sind keine Fakten sondern Behauptungen.
Die Tatsache daß irgendjemand behauptet eine bestimmte Aussage am Telefon bekommen zu haben ist an sich kein Fakt in Bezug auf die tatsächlich gemachte Aussage da nicht beweisbar sondern eine schlichte Behauptung. Dies ändert sich auch nach mehrmaliger Wiederholung nicht. Daher ändert auch die Tatsache daß Marion bestätigt hat von Frau Böhme diese Auskunft bekommen zu haben nichts an dem Fakt daß andere Personen den Hintergrund des ganzen anders erlebt haben. Solange das tatsächliche Gespräch nicht aufgezeichnet oder sonstwie protokolliert wurde sind die wahren Tasachen schlicht und ergreifend nicht darstellbar. Somit kann man zwar von einem Fakt reden in Bezug auf die Tatsache daß Frau Böhme diese Auskunft gegeben hat nicht aber in Bezug auf den Inhalt der Auskunft selber. Von daher sind Steffens Fakten nicht nur an den Haaren herbeigezogen sie sind schlicht und ergreifend keine Fakten sondern einfache Behauptungen.
Hier belegbar weil schriftlich darstellbar ist jedoch die Tatsache, daß Ihr mehrfach unterstellt habt Herr Steffik habe aufgrund des bloßen Wiedererkennens unserer Person nicht mehr neutral gerichtet sondern unsere Hunde bevorzugt. Nicht belegbar ist der Wahrheitsgehalt dieser Aussage da bisher trotz zahlreicher Nachfragen kein konkreter Beweis für diese Behauptung geliefert wurde. Folglich wurden von Euch mehrfach einfache Behauptungen die grob ehrrenrührig und offensichtlich in keinster Weise beweisbar sind ins Netz gestellt mit dem offensichtlichen Ziel bestimmten Personen zu schaden und bestimmte Veranstaltungen in ein schlechtes Licht zu rücken.
So ich hoffe ich habe mich für Dich nicht zu kompliziert ausgedrückt und Du verstehst jetzt wovon Du eigentlich redest.

Ina

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by Outlaw-T

Und mit dem slowakischen Richtern in Tschechien ist es doch so , das die dort richten , weil sie die einzelnen Leute dort nicht kennen .
Frag doch im tschechischen Club nach .

Lieber Torsten,
woher hast denn Du denn diese Weisheit ?
Natürlich kennen sich fast alle.Du kannst das nicht wissen,da Du nie dabei warst bei solchen Veranstaltungen.
Also,ich möchte wissen wieso trotzdem slowakische Richter genommen werden.

Michael

[citywolf]

Originally Posted by Outlaw-T

und Marion sagt es so :

Was ist denn nun richtig ? Wer oder wie hat denn nun Frau Böhme ausgeladen ? Steffens Fakten sind ja doch nicht so an den Haaren herbei gezogen wie du es gerne hättest , Ina !

Hallo Torsten, wenn du mich schon zitierst, dann bitte vollständig. Ich hatte gleichzeitig erwähnt, dass ALLE damaligen Vorstandmitglieder angegeben haben, dass sie nichts davon wissen und Jörg darauf wartet, dass einer von euch sich traut, mit ihm persönlich zu sprechen.

Das ist jetzt dasselbe, wie schon mal vorher zu einem anderen Thema. Der hat gesagt, dass jener gesagt hat....
Nur der Betreffende wird nicht selber gefragt. Ihr seid doch alle Erwachsen, oder hatte ich mit den Bauklötzchen gestern doch recht??

[timber-der-wolf]

Hallo Torsten, hallo Steffen,

was streitet Ihr Euch mit dem von einem Züchter dominierten Club. Wer nicht verstehen, einsehen und etwas zugeben kann und will, wird dies auch nie tun. Wie früher in der DDR, da wurden ja von den Führenden auch nie Fehler gemacht, geschweige zugegeben. Wir wissen zwischenzeitlich alle, wo das hingeführt hat .
Wenn man die ganze Beitragsserie als unbeteiligter liest, kann man nur mit dem Kopf schütteln. Aber, wie schrieb schon smartwolf immer, "wer lesen kann ist klar im Vorteil" Und noch einer passt, "Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus". :P

Steffen, macht Euer Ding mit dem neuen Freien TWH-Club und laßt die anderen machen, was sie wollen.

P.S.:
Passt zwar nicht zum ursprünglichen Thema, wurde aber angeschnitten, weil bekannt und passend zum Spruch: "Sie tranken Wein und predigten Wasser" - eigenartig, über die Hundelieferungen eines bekannten Züchters in die Frankfurter Kampfhundszene wird wohlwollend geschwiegen. Oder ist da auch wieder einmal nichts dran?

[Steffen]

Originally Posted by citywolf

Hallo Torsten, wenn du mich schon zitierst, dann bitte vollständig. Ich hatte gleichzeitig erwähnt, dass ALLE damaligen Vorstandmitglieder angegeben haben, dass sie nichts davon wissen und Jörg darauf wartet, dass einer von euch sich traut, mit ihm persönlich zu sprechen.

Der soll sich erstmal trauen seine Meinung selbst hier öffentlich zu vertreten.
Marion, es ist doch ganz einfach und trotzdem verzettelst Du Dich immer mehr mit Deinen Aussagen.
Du hast oben erwähnt, dass alle damaligen Vorstandsmitglieder angegeben haben, dass sie davon nichts wußten.
Also kann auch Jörg Schmidt nicht Frau Böhme ausgeladen haben, da er ja als Vorstandsmitglied davon nichts wußte.
Und damit würdest Du Frau Böhme unterstellen, dass sie gelogen hätte.
Aber ich denke, auch Du solltest mal langsam die Fakten akzeptieren und nicht immer versuchen mangels Argumente oder "Bauklötzchen" alles in das lächerliche ziehen zu wollen, dann passieren Dir auch nicht solche Verstrickungen.