Serramazzoni 2011

[FraFairy]

Arnaldo se vieni bannato mi può dispiacere e anche perchè non avendo altri mezzi, questo forum è un modo per confrontarmi anche con te.
Tu parli di LIR, mix, ibridi, ecc.. Con troppa disinvoltura, secondo me, a parte l'illegalità detenere, allevare e vendere ogni forma di ibrido, ma parlando si semplici mix, che vantaggi possono portare a una razza? Se ci fosse un progetto dietro, ma trasparente, e dichiarato, atto a portare migliorie, anche se non condiviso lo potrei capire, ma qui è solo per un puro scopo estetico e di appetibilità di mercato, faccio cani belli, vendo di più. E dato che il clc più aszomiglia al lupo più è "bello" gioco forza, si esce dalle regole. E come quando si tfuccavano i motorini... Il vecchio specialino o vespa special. A me piacerebbe riavvicinarmi al club, ma quando si inizierà a sentire aria "pulita". Cioè pochi interessi prettamente personali e tanta volontà di diventare trasparenti. Ricorda il club è formato da proprietari di clc e non da adepti di una loggia, ben venga il confronto con il club slovacco. Ma quando si inizierà a mettere regole vere, quando ci si muoverà verso la tutela della razza dichiarando per primi, parlo del club, che i mix, rinsanguamenti, ibridi non vengono riconosciuti clc dal club stesso? Si riuscirà mai a fare? Ma non a parole.

[Ulisse74]

Tanto per rientrare in topic e raffreddare un po' l'atmosfera qui ci sono loe foto sia del raduno che della bonitazione; https://picasaweb.google.com/1182429...eat=directlink

Questo dovrebbe funzionare.

[Phoenix]

Che sono i crested dog?__? Se era una battuta non l'ho capita

Comunque sia che posiziona netta dovrebbe prendere il club? Il LIR esiste apposta per ampliare il patrimonio genetico della razza continuo a non capire tutta questa ansia da MIX non fosse altro che per pure questioni economiche.

I clc che girano oggi sono comunque iperdistruttivi e molto difficili da gestire, soprattutto i maschi. Non li puoi lasciare soli in casa e spesso anche quando c'è qualcuno fanno comunque disastri. E poi scusate ma cos'è che più di tutto ha affascinato le persone che hanno deciso di avere un clc con loro? L'evidente somiglianza con lupo quindi anche ci fosse gente che si compra un MIX perchè assomiglia molto di più a un lupo rispetto a un clc medio qual'è il problema?

Se vi da fastidio non usatelo nelle monte e il problema è risolto. Se vi da fastidio che invece vi rubi le monte e i soldi allora è un'altra questione Dico solo che non vedo tutta questa superiorità caratteriale nel CLC medio rispetto a un mix non fosse solo per un pò di timidezza ma manco così eccessiva

[Ulisse74]

Originally Posted by Phoenix

Che sono i crested dog?__? Se era una battuta non l'ho capita

Comunque sia che posiziona netta dovrebbe prendere il club? Il LIR esiste apposta per ampliare il patrimonio genetico della razza continuo a non capire tutta questa ansia da MIX non fosse altro che per pure questioni economiche.

Questo è un Chinese Crested Dog http://www.agraria.org/cani/chinesecresteddog.htm

Infatti, neanch'io capisco l'ansia, anche perchè, in tutte le expo' in cui ho visto partecipare dei mix, sono arrivati sempre tra gli ultimi; sono decisamente più brutti di un clc standard e non somigliano neanche minimamente a dei lupi (almeno non più di un VERO clc).
L'unico problema che sorge, semmai, è per quei poverini che comprano cani con pedigree fasulli pagandoli anche diverse centinaia di euro, senza saperlo (truffa); perchè un conto è un cane che fa il LIR (non dimentichiamoci che il LIR dura tre generazioni) e un conto è il cane figli di X sul pedigree quando il padre è invece il cane Y (là sarebbe di inc****seli a sangue).

[Phoenix]

Ma infatti secondo me ognuno è liberissimo di fare quel che vuole tanto se non portano miglioramenti alla razza saranno gli stessi allevatori a escluderli dalle loro monte è proprio una legge di mercato anche se è brutto dirlo

[arnaldo_it]

Originally Posted by Bonfiglioli

L'importante è che si possa leggere qualche cosa a proposito, giusto per informare i Soci.

si leggerà senz'altro visto che la politica di questa gestione è impostata sulla trasparenza. TRa l'altro non so nemmeno che segreti ci dovrebbero essere visto che qualunque decisione piccola o grande DEVE essere pubblica altrimenti non serve a nulla....

[arnaldo_it]

Originally Posted by Navarre

Dai se fai uno sforzino te li ricordi, il padre nero è Icaro, possibile che non te lo ricordi? Parecchi se li ricordano, tu no?
Se vuoi apriamo un thread apposto per non andare troppo off-topic. Lo intitoliamo "il nostro contributo alla razza".

Per gli insulti non ci faccio più troppo caso, come detto lo stile si sta omologando.

Vedi, non servono gli insulti perchè il tuo tentativo in parte patetico e in parte ridicolo come sempre di gettare discredito sulle persone, si qualifica da solo come evidente bassezza.
Ma come rinunciare alla vostra fama di indefessi giustizieri che tutto sanno della dietrologia e dei tentativi abnormi di chissachì nel fare chissachè!

Tutto il popolo di WD si unisce in un'ola festante quando cercate di insinuare il dubbio dicendo con voce tonante e baritonale e dito indice verso l'alto "IO SO!" mentre nell'altra mano tenete ferma la bilancia della giustizia!
o almeno questo è quanto credete voi, ma vabbè...
(lo stesso di quando entraste in consiglio del club e io stesso fui davvero perplesso delle possibilità di un qualche risultato... poi quando usciste vi domandaste: ma davero davero c'o so? )

Per un momento a dire il vero, ho temuto che si trattasse di un giudizio cinognostico: che io abbia cani neri? uhm... o forse nel quadrato e con groppa scoscesa? può essere, ah no è la testa conica, indubbiamente quella...

Poi invece mi è venuto in mente che poteva solo trattarsi della fuga d'amore di Icaro! Preciso che Icaro, un dobermann da me molto amato, è stato uno dei miei cani (non solo di allevamento) in un periodo della mia vita e che purtroppo non c'è più da un po' di tempo e se qualcuno osa parlarne male, prima fa i conti con me e poi con qualcuno che sa essere pure molto peggio di me e che ebbe in gioventù una fuga d'amore che nemmeno il padreterno avrebbe saputo prevedere con una lupetta che pure non c'è più e altrettanto amata (per cui ocio alle cazzate)

E allora? dove è il problema? o pensi forse di insinuare in qualcuno il dubbio che io faccio "cose strane" (vedi il passaggio sui cinesi) ma del resto che da te o voi (manco vi firmate, siete due e uno al tempo stesso... speriamo non ce ne siano altri perchè altrimenti Qualcuno in alto potrebbe iniziare a temervi...) dubito si possano avere lezioni di fair play.

O forse vuoi fare credere che ho fatto degli incroci per esperimento? per immettere sangue dell'uno nell'altro? o addirittura per lucro? (e pensare che me li chiedevano pure ) o che magari il sangue di Icaro scorre in qualcuno dei miei recenti campioni?
o forse dei pedigree falsi con ripetuti incroci con dei mutara?
o magari sei ancora legato a quella leggenda metropolitana di stampo lamarckiano per cui una femmina che si accoppia con un maschio di un'altra razza resta rovinata per sempre?

divertente davvero il tentativo, se non fosse patetico...
ma caspita adesso che la gente si rende conto che non è uno scheletro nell'armadio come invece volevate far credere, che fai? ne cerchi un altro? o lo apri lo stesso il thread?

Caro/i Navarre, avete avuto il culo (inteso come fortuna si può dire no? del principiante nel trovare Last Navarre, ma non mi pare che in un decennio circa abbiate fatto poi molto di più che esibirvi in tentativi di spargere merda nella ventola (mi si perdoni il francesismo usato tempo addietro con grande efficacia da comuni amicizie).
Ne è la prova oggi, ma se dovessi preoccuparmi di tutto quello che vengo a sapere di me... compresa gente che avrebbe preso da me cani che non ho mai dato o che frequenta il mio campo e non sanno nemmeno dove sta e che io non ho mai visto.
SE mi dessero un euro per ogni scemenza che sento dire, sarei quantomeno benestante

Però se l'iniziativa irritante e offensiva parte da voi allora è ok? proviamo a chiedere alla zia Bonfi quanto si è divertita col Gollum dai capelli rossi?

Non dilungandomi oltre sull'argomento, invito chi non sa a cercare con google chi erano i sicofanti e poi riflettere un po' sul bell'ambientino di questo forum (e per nostra sfortuna non solo...)

[arnaldo_it]

Originally Posted by FraFairy

Arnaldo se vieni bannato mi può dispiacere e anche perchè non avendo altri mezzi, questo forum è un modo per confrontarmi anche con te.
Tu parli di LIR, mix, ibridi, ecc.. Con troppa disinvoltura, secondo me, a parte l'illegalità detenere, allevare e vendere ogni forma di ibrido, ma parlando si semplici mix, che vantaggi possono portare a una razza? Se ci fosse un progetto dietro, ma trasparente, e dichiarato, atto a portare migliorie, anche se non condiviso lo potrei capire, ma qui è solo per un puro scopo estetico e di appetibilità di mercato, faccio cani belli, vendo di più. E dato che il clc più aszomiglia al lupo più è "bello" gioco forza, si esce dalle regole. E come quando si tfuccavano i motorini... Il vecchio specialino o vespa special. A me piacerebbe riavvicinarmi al club, ma quando si inizierà a sentire aria "pulita". Cioè pochi interessi prettamente personali e tanta volontà di diventare trasparenti. Ricorda il club è formato da proprietari di clc e non da adepti di una loggia, ben venga il confronto con il club slovacco. Ma quando si inizierà a mettere regole vere, quando ci si muoverà verso la tutela della razza dichiarando per primi, parlo del club, che i mix, rinsanguamenti, ibridi non vengono riconosciuti clc dal club stesso? Si riuscirà mai a fare? Ma non a parole.

FRa ti prego, non farmi ripetere ancora ciò che ho detto e ridetto. Il fatto che io non ami per niente questo forum si dovrebbe evincere dagli interventi precedenti.
Sono contrario a immettere sangue di non si sa chi o cosa ecc e quindi spero che il LIR o RSR venga chiuso quanto prima in Italia e nel resto dell'Europa (cioè in ambito FCI). Questo stoppa ogni iniziativa legale (quelle truffaldine ahimè mica le puoi stoppare così) di immettere nell'allevamento cani che non siano CLC già riconosciuti.

PErsonalmente sarei favorevole a fare depositare il dna di tutti i soggetti, genitori , cuccioli ecc, ma quando all'ENCI vennero messi alcuni paletti, beh ci fu chi evidentemente li fece rimuovere (e non si tratta certo di clc o club).
Accontentiamoci che lo sia per i campioni e per i maschi alla quinta cucciolata.
Magari in futuro sarà meglio.

Dalla quarta generazione, si può chiedere il passaggio al ROI e quindi nel giro di nemmeno troppi anni si perderanno le tracce di alcuni soggetti così' come si sono perse già oggi. Andare troppo indietro nella genealogia ha per me e non solo per me, puro interesse accademico. Storia, interessante, ma storia.

Quindi io vedo il punto focale chiudere il RSR in tutta la FCI, non dare la caccia a qualche soggetto ora che oltretutto come è già stato detto, basta non usarlo.

PS quanto a eventuali contatti, i miei indirizzi email e numeri di tel, li trovi ovunque

[arnaldo_it]

Originally Posted by Ulisse74

Questo è un Chinese Crested Dog http://www.agraria.org/cani/chinesecresteddog.htm

Infatti, neanch'io capisco l'ansia, anche perchè, in tutte le expo' in cui ho visto partecipare dei mix, sono arrivati sempre tra gli ultimi; sono decisamente più brutti di un clc standard e non somigliano neanche minimamente a dei lupi (almeno non più di un VERO clc).
L'unico problema che sorge, semmai, è per quei poverini che comprano cani con pedigree fasulli pagandoli anche diverse centinaia di euro, senza saperlo (truffa); perchè un conto è un cane che fa il LIR (non dimentichiamoci che il LIR dura tre generazioni) e un conto è il cane figli di X sul pedigree quando il padre è invece il cane Y (là sarebbe di inc****seli a sangue).

assolutamente d'accordo! e questo vale per tutte le razze ovviamente

[arnaldo_it]

Originally Posted by Phoenix

Che sono i crested dog?__? Se era una battuta non l'ho capita

Comunque sia che posiziona netta dovrebbe prendere il club? Il LIR esiste apposta per ampliare il patrimonio genetico della razza continuo a non capire tutta questa ansia da MIX non fosse altro che per pure questioni economiche.

I clc che girano oggi sono comunque iperdistruttivi e molto difficili da gestire, soprattutto i maschi. Non li puoi lasciare soli in casa e spesso anche quando c'è qualcuno fanno comunque disastri. E poi scusate ma cos'è che più di tutto ha affascinato le persone che hanno deciso di avere un clc con loro? L'evidente somiglianza con lupo quindi anche ci fosse gente che si compra un MIX perchè assomiglia molto di più a un lupo rispetto a un clc medio qual'è il problema?

Se vi da fastidio non usatelo nelle monte e il problema è risolto. Se vi da fastidio che invece vi rubi le monte e i soldi allora è un'altra questione Dico solo che non vedo tutta questa superiorità caratteriale nel CLC medio rispetto a un mix non fosse solo per un pò di timidezza ma manco così eccessiva

appunto...
quello che a me preoccupa è il fatto che la scelta ricada su un soggetto solo per il fascino da lupo ignorando in pratica altri aspetti più importanti. Ovviamente in primo luogo il carattere. E molte persone del carattere se ne fregano e scelgono solo per l'aspetto esteriore. Ma questo poco c'entra con certi ibridi che pure ci mettono il carico ma che non sono i responsabili del problema (semmai il problema nel problema in certi casi)
Basta non usarli se non lo si ritiene opportuno e fine.

[arnaldo_it]

Originally Posted by wilupi!

Nessuno ha neanche parlato della povera lupetta tenuta a guinzaglio...che fra l'altro è pure cosa ILLEGALE in Italia.

Peccato essere andata a Serra anno scorso che c'era poca gente e non quest'anno che invece c'erano tanti cani e persone. Fra l'altro gareggiava pure una mia cara amica (che ha preso il clc per colpa di Miky!!!) che è arrivata prima con la sua cucciola!
Sono super contenta per lei e per la sua clc!

Qualcuno ha fatto qualche foto a Miky pdl? Mi piacerebbe molto vedere come è diventato..

Anto, a me piangeva il cuore nel vedere la lupetta, sicuramente proveniente dall'estero e che ha avuto a che ridire anche col suo padrone e si metteva calma solo se lui le faceva il pugno (così mi è stato riferito, non l'ho visto di persona).
Pensare di tenerla tutto il giorno legata a una catena solo per esibizione di ... probabili problemi psicologici del padrone mi ha dato ben più che fastidio!

A rigor di logica sarebbe stata da chiamare la forestale (almeno credo) anche se poi viene da pensare "ma cosa sarebbe successo agli oltre cento cani iscritti?" e se a causa di quella presenza succedeva un casino nell'expo? non so, è solo un pensiero mio, magari sbagliato, ma piuttosto vorrei che si facesse esperienza anche di questo preavvisando gli stranieri che non saranno più ammessi e tollerate certe presenze a tutela dei selvatici e dei cani.

Poi se è un pensiero sbagliato ok, è solo un pensiero da cinofilo e non da cinotecnico o consigliere

[Ulisse74]

Il link alle foto che ho postato prima non funziona, questo dovrebbe funzionare https://picasaweb.google.com/1182429...eat=directlink

[SoulOfTheWolf]

Originally Posted by Ulisse74

Il link alle foto che ho postato prima non funziona, questo dovrebbe funzionare https://picasaweb.google.com/1182429...eat=directlink

No O.o non va!

[Ulisse74]

Se non funziona adesso mi arrendo https://picasaweb.google.com/1182429...eat=directlink

[FraFairy]

Arnaldo, purtroppo si stanno creando delle fazioni, quasi schieramenti politici all'interno del mondo del clc, purtroppo ci sono anche gli scilipoti di turno, scilipoti no nel senso di popolo arcaico delle steppe, ma persone un pò vendute, purtroppo ogniuno si schiera, adopera, e parla in base alla corrente che gli porterà più vantaggi...
Non è che questo forum deve piacere a tutti, ma è un modo per comunicare con tanti, far capire, per confrontarsi ( per chi riesce a confrontarsi, molti prediligono fb perchè si creano il loro altarino e chi li smonta da li ) e per cercare di costruire un qualcosa insieme, a me piacerebbe vederlo così.
Purtroppo per me, non ho schieramenti politici, ne interessi in alcun chè, se non, comunicare, scontrarmi, confrontarmi con altri che amano e vivono i cani in genere ma il clc nello specifico.
So per certo qual'è il tuo pensiero, e come già ripetuto, appunto ci si ripete e si sviano le domande precise, sono contento del tuo pensiero, lo appoggio, e se si dovesse "manifestare" scenderei in piazza accanto a te, proprio perchè condivido a pieno, ma purtroppo sempre, io non parlo solo con Arnaldo Balatroni, allevatore/educatore/addestratore cinofilo, no...parlo con un membro attivo del club, il club che rappresenta la razza di cui mi sono innamorato, il club che dovrebbe rappresentare, a mio avviso, non solo i soli soci, ma tutti i clc presenti e viventi in Italia...( sbaglio ) per questo quando dico, il club dovrebbe mettere dei punti, seri, inscindibili, e avere una condotta morale impeccabile, mi riferisco a questo ente, no a te, di cui ho ben chiare le idee e di cui apprezzo il voler ribadire anche qui, è di quell'ente che parlo, di cui tu, purtroppo o per fortuna fai parte, non so se riesco a spiegarmi...ma credo che avevi ben capito già da prima.

Ma poi scusatemi cosa vuol dire la parola forum???
Per gli antichi romani era quel luogo dove ci si riuniva e si comunicava con la moltitudine, di affari, commercio, politica, ecc...oggi un luogo virtuale...dove avvengono le stesse cose...si comunica, ci si scanna, ma si cresce, perchè ogniuno dà un qulcosa di suo, anche seguendo i percorsi montani..
Quindi usiamo il forum per comunicare, usiamo il forum per capire e non per giochetti politici, e salti di schieramento in base a come gli tira meglio il vento, e qui c'è ne sono tanti che fanno così, ( non parlo di te Arnaldo in particolare ) ma persone che conosco che a voce dicono dicono, e poi basta nulla per dimenticare...succede...

Comunque sono stato a Serra, 2 anni orsono, si bell'evento, per quel poco che ho visto purtroppo, ma un'evento riuscito lo fà lo spirito di voler condividere con altri malati la propria passione, Serra riuscirà, perchè la maggior parte di chi partecipa, ci và con la voglia di rivedere amici, di comunicare, di condividere la propria passione, in proporzione sono pochi che vanno con un disegno politico in testa, perchè riesce Lupi in Maremma, perchè riesce Lupi in Cantina ( eventi non ufficiali )? Perchè la gente ci mette il cuore e ci và spinto dalla voglia di condividere, perchè riescono gli incontri che si fanno così nel fine settimana? Per gli stessi motivi...
Ben venga Serra, ma ben vengano tutti colori che amano questo mondo e si sbattono per renderlo pulito..
Meglio incazzarsi qui, sbraitare, come spesso ho fatto con Scila esempio, ma poi davanti un buon vino, anche se le idee rimangono lontane e neanche troppo, ci si ritrova e si fà parte di una comunità, che il club non riesce a comprendere che è viva, il club, sarà fatto di uomini ma è nato per i clc...

[Navarre]

Originally Posted by arnaldo_it

Vedi, non servono gli insulti perchè il tuo tentativo in parte patetico e in parte ridicolo blah blah blah...

A giudicare dalla lunghezza della risposta, oltremodo stizzita, mi sa che mi ricordavo bene io
Dicevo solo di stare attento adesso con questa sotto-specie di sorci, perché il risultato potrebbe essere piuttosto inquietante!

Originally Posted by arnaldo_it

Caro/i Navarre, avete avuto il culo (inteso come fortuna si può dire no? del principiante nel trovare Last Navarre, ma non mi pare che in un decennio circa abbiate fatto poi molto

Qui hai perfettamente ragione, una gran fortuna e un piccolo contributo alla razza l' ha dato lui, mica noi! In bene o in male non sta a noi giudicare.

Il nostro contributo? C' era un tempo in cui tutti gli allevatori ( solo Pecharova esclusa) consideravano i clc cani buoni solo a fare un giro di ring, da inserire magari nel gruppo 5; insieme a Luca Campisi e con l' esempio di molti proprietari "coraggiosi" siamo riusciti a far passar l' idea che il clc poteva essere ANCHE un cane da lavoro, riuscendo a far richiedere dal club la prova all' enci.
Non era proprio come la volevamo inizialmente, è stata molto molto dura, ma un primo passo era stato fatto, c' era solo da migliorare.
Ma intanto la mentalità stava cambiando.

Con 'sti ibridi si torna solo indietro.

[SoulOfTheWolf]

Originally Posted by Ulisse74

Se non funziona adesso mi arrendo https://picasaweb.google.com/1182429...eat=directlink

Infatti non funziona!
Ma sono arrivata comunque alle foto (molto belle grazie!!!) vediamo se va!
https://picasaweb.google.com/1182429...amazzoni092011#

[SethTheWolf]

Dato che siete andati parecchio fuori argomento (si parlava di Serra, il titolo è appunto Serramazzoni 2011) anch'io dico la mia.
Mi sono iscritto su WD quasi 2 anni fa perchè innamorato della razza e in questo forum ho avuto molti consigli, c'erano discussioni interessanti che servivano a chi si avvicinava al mondo dei CLC (Accidenti Misha e Mielopatia degenerativa per dirne un paio) e partecipavo volentieri a qualche discussione e leggevo quasi tutto con molto interesse.....
Ora Wd è finito, nel giro di un anno, a parlare di cazzate. Prima c'era Davide C al quale è stato concesso di scrivere di ogni cosa in ogni modo, ora "Navarre Vs Arnaldo" e "Eliminiamo i Mutara dalla faccia della Terra", cosa che state facendo in questa discussione. Per questo WD ormai non è più una "bibbia per chi ha o si avvicina al mondo del CLC", ma un forum dove si parla di tutto e di niente. Quindi parlatene pure, ma aprite due nuove discussioni, una la potreste intitolare "Facciamo a gara a chi ce l'ha più lungo" (perchè è questo che state facendo) e l'altra potreste chiamarla "Diamo la caccia ai Mutara" perchè da quello che qualcuno dice pare sia questa l'intenzione.
E ora anch'io dico la mia sui Mutara, o Mix o chiamateli come volete....avete parlato di carattere e avete parlato di Ozzy......bene......io sarò di parte in quanto conosco Ozzy (e chiedo scusa a Sara per parlare di Ozzy ma è stata tirata in mezzo da altri prima di me) ma se tutti i CLC avessero il carattere che ha lei sarebbe una razza molto più facilmente gestibile.... Io dico, se volete parlarne male fatelo, ma fatelo dopo che avete provato con mano e non parlate per sentito dire o per "presumo che avendo un lupo come trisnonno allora sarà una iena"..... E Betti e Dany mi sembra che abbiano precedentemente sottolineato quello che ho appena scritto.....
Se poi mi dite che, non essendo propriamente dei CLC non andrebbero accettati in raduni di razza ed Expò potreste anche aver ragione, in effetti non sono al 100% CLC (anche se siamo sopra il 75%). Se dite che non andrebbero usati per la riproduzione allora dico ok, siete liberi di non usarli come ha detto che non farebbe Bonfiglioli, però dico anche che lei stessa si sta adoperando molto per portare avanti il discorso Mielopatia e comunque altre malattie geneticamente trasmesse e se buona parte dei CLC che ci sono non sono sani al 100% e hanno una linea di sangue molto simile se non uguale (quanti accoppiamenti ci sono stati usando un solo maschio e tutti i suoi discendenti o addirittura fratello e sorella) ma un Mix come Ozzy è sana e con una linea praticamente inedita cos'è meglio usare?!?!? Dubbio amletico.... Ovviemente per la razza un CLC sputtanato! .....ma per la salute del proprio cane? (che dovrebbe essere la prima cosa alla quale pensare!!!!)
Se vogliamo condannare qualcuno condanniamo (e sarebbe bello anche punire così sfogate un po' della frustrazione che molti di voi hanno) chi vende Mix spacciandoli per CLC! E che poi l'ignaro proprietario, convinto che siano CLC, li fa accoppiare dandoli in buona fede come CLC a tutti gli effetti... Ops...ma forse questo è già successo.....e tutti i vostri tentativi di estirpare ques'epidemia vanno a farsi friggere.....ora non guarderete più un CLC che non conoscete con gli stessi occhi ma prima chiederete di vederne il DNA?? Sono cose ridicole quelle che ho scritto fin'ora penserete...bè mi sto semplicemente adeguando a voi....
Un ultimo appunto...a chi dice che i Mix sono sempre o quasi arrivati ultimi......ne sei proprio sicuro?? o forse il tanto temuto Mix è così simile al CLC che il giudice non si è accorto di questa diversità ma ha giudicato solo gli standard di razza premiandolo???

Ora posso anche tornare nel mio silenzio a leggere schifato ciò che è diventato WD.... come diceva qualcuno gli unici ritrovi belli sono Lupi di Maremma o Lupi in cantina, dove non ci sono discriminazioni, non si fa a gara a chi ce l'ha più lungo e c'è solo tanta passione per dei cani...

[Bonfiglioli]

Se dite che non andrebbero usati per la riproduzione allora dico ok, siete liberi di non usarli come ha detto che non farebbe Bonfiglioli, però dico anche che lei stessa si sta adoperando molto per portare avanti il discorso Mielopatia e comunque altre malattie geneticamente trasmesse e se buona parte dei CLC che ci sono non sono sani al 100% e hanno una linea di sangue molto simile se non uguale (quanti accoppiamenti ci sono stati usando un solo maschio e tutti i suoi discendenti o addirittura fratello e sorella) ma un Mix come Ozzy è sana e con una linea praticamente inedita cos'è meglio usare?!?!? Dubbio amletico.... Ovviemente per la razza un CLC sputtanato! .....

Secondo me la verità stà nel mezzo...ossia si può cercare un clc poco usato e sano, e ce ne sono...certo questo richiede un gran lavoro che non tutti fanno. I mutara hanno fatto il test e sono N/N? Molto bene, lo dico veramente, sono contenta.

Se vogliamo condannare qualcuno condanniamo (e sarebbe bello anche punire così sfogate un po' della frustrazione che molti di voi hanno) chi vende Mix spacciandoli per CLC! E che poi l'ignaro proprietario, convinto che siano CLC, li fa accoppiare dandoli in buona fede come CLC a tutti gli effetti... Ops...ma forse questo è già successo...

Sono d'accordo.

Sono cose ridicole quelle che ho scritto fin'ora penserete...bè mi sto semplicemente adeguando a voi....

Attenzione, io non ti dò del ridicolo solo se pensi diverso da me. Ogni pensiero deve essere rispettato solo ed esclusivamente se l'interlocutore è per lo meno informato ed è in questo mondo senza paraocchi, se sa ciò che dice , credendoci e difendendo la propria idea. Io ho la mia, non ho mai detto che sia giusta o sbagliata rispetto ad altre, ma è la mia e non quella che porta il vento. E parlare di questo posso dirti che è per sola passione, almeno per me.

[Misha]

Originally Posted by arnaldo_it

Anto, a me piangeva il cuore nel vedere la lupetta, sicuramente proveniente dall'estero e che ha avuto a che ridire anche col suo padrone e si metteva calma solo se lui le faceva il pugno (così mi è stato riferito, non l'ho visto di persona).
Pensare di tenerla tutto il giorno legata a una catena solo per esibizione di ... probabili problemi psicologici del padrone mi ha dato ben più che fastidio!

A rigor di logica sarebbe stata da chiamare la forestale (almeno credo) anche se poi viene da pensare "ma cosa sarebbe successo agli oltre cento cani iscritti?" e se a causa di quella presenza succedeva un casino nell'expo? non so, è solo un pensiero mio, magari sbagliato, ma piuttosto vorrei che si facesse esperienza anche di questo preavvisando gli stranieri che non saranno più ammessi e tollerate certe presenze a tutela dei selvatici e dei cani.

Poi se è un pensiero sbagliato ok, è solo un pensiero da cinofilo e non da cinotecnico o consigliere

Salve,
sono nuova del forum ma leggo da molto ciò che viene scritto per informarmi su questa splendida razza. Avevo intenzione di fare una passeggiata a Serramazzoni per partecipare a un bell'evento. Sono rimasta molto male, invece, quando ho visto la foto della lupetta che è stata pubblicata su internet.
Sono molto amante degli animali e per anni ho disprezzato gli allevamenti perchè mi sembravano macchine per fare soldi a scapito degli animali stessi, mi sono avvicinata alla razza del cecoslovacco e agli allevamenti poichè ho riscontrato obiettivi di altra natura, passione, amore e rispetto per gli animali, preservare la loro salute, ecc. Sono notevolmente stupita che a un raduno ufficiale e famoso, pubblicizzato anche dal club del cecoslovacco che ha lo scopo di proteggere la razza e che dovrebbe anche promulgare la legalità si sia premesso di tenere a catena e come se fosse domestico un animale che cane non è. Se fossi stata presente avrei chiamato la protezioni animali, il raduno è a Modena se il proprietario era di chissà quale altro paese me ne sarei infischiata. un animale va protetto. Punto.

Scusate la presentazione un po' burbera, spero di avere presto un cane lupo cecoslovacco e vorrei avvicinarmi al vostro mondo di esperti e appassionati e in particolare fortunati possessori di clc.

Arrivederci a tutti