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Nutrizione e salute Come alimentare un clc, informazioni sui mangimi, vaccinazioni, cosa fare in caso di malattia...

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Old 16-06-2006, 22:04   #1
Tommy
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La mia piccola miki (4 mesi) ha sempre un occhio bagnato (congiuntivite?) oramai da 2 settimane ed ultimamente si morde un pò ovunque, ma su una zampetta adirittura rischia la ferita, controllata del vet mi dice che è normale perche è un cucciolo e nega assolutamente la presenza di parassiti.
Ora il punto, su consiglio sempre del vet. a miki dò il mangime della royal canin junior con qualche pezzetto di carne a parte di pollo o di manzo, ma davvero in minima parte e mi stà prendendo l'idea che questo problema sia dovuto all'alimentazione.
Ps.. credo di aver letto quasi tutti gli articoli sulla nutrizione , ma alla fine ho visto pareri molto diversi, così davvero temo di sbagliare qualcosa... ( anche un'altro vet. mi dice che le crocchette dell royal sono perfette)
Se qualcuno mi potesse consigliare......
Grazie e scusatemi se sbaglio qual'cosa ma sono ai primi post ed anche primo clc....

milko
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Old 16-06-2006, 22:30   #2
Germans
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Ciao, io ho tirato su Wakan praticamente allo stesso modo, solo che fino a 6 mesi gli ho dato Proplan integrando a pranzo un'ala di pollo ovviamente cruda spezzandogliela solo da cucciolo e una volta a settimana un nasello sempre crudo,non dimentichiamo che in natura non ci sono fornelli,
una settimana si e una no un'uovo... tutto ... anche li guscio.
Dimenticavo, a 3 mesi mi ha ucciso e mangiato il primo polletto che mi era uscito dal gallinaio con quasi tutte le piume, aveva una pancia enorme.
Per concludere in base alla mia modesta esperienza, a meno che non sia un fatto soggettivo, non stai sbagliando nulla.
Per l'occhio falle degli impacchi con acqua borica, la trovi in qualsiasi farmacia, solitamente è una bustina di polvere da aggiungere ad un litro d'acqua.
Ciao Germano.
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Old 16-06-2006, 22:55   #3
Tommy
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Ciao Germano, ho tirato su tutti i cani così, (generalmente pastore tedesco) e mai un problema ma quell'occhio mi fà pensare, anche perche gli impacchi con acqua borica e camomilla gli hò già fatti e come sembra attenuarsi il problema il giorno dopo siamo al punto di partenza, anzi adirittura da ieri anche l'altro occhio mi sembra un pò strano (leggermente rosso) non vorrei iniziasse anche quello.
L'unica cosa diversa è che miki un mese fà è stata morsa leggermente ed ininspiegabilmente da roki (il mio pastore) ed ho dovuto fare una cura di antibiotici per un piccolo escesso, ma il vet. dice che non centra nulla l'occhio, tutto risolto fortunatamente...... mahh...
Comunque grazie mille........

Milko
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Old 16-06-2006, 23:05   #4
lupakkio
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Sto usando anch'io Royal Canin junior, dopo aver provato Pedigree ed altri, in effetti è la migliore soluzione per Svarog. Due volte a settimana gli do riso con carne... scottata, mai cruda... macinato di vitello, scatoletta pollo e manzo oppure un polpettone tacchino e manzo. Ho smesso con l'uovo perché gli faceva male al pancino. Gli do una mela a settimana... quelle rosse le sgranocchia senza bisogno di sminuzzarle nella ciotola.
Anche Svarog ha una perenne lacrimuccia che gli riga il pelo sotto l'occhio sx, ho provato con una goccia di collirio due volte al giorno, ma non è andata via... ieri la vet. mi ha detto di usare l'acqua borica o la camomilla... secondo la vet. --poiché l'occhio appare sano-- potrebbe essere che sia intasato il dotto lacrimale... vedremo.
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Old 16-06-2006, 23:29   #5
Tommy
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Ciao Giovanni & Rossana, ho visto la foto (ambra o nocciola) di Svarog ed è esattamante quello che ha la piccola Miki acc.. solo che è l'occhio destro.
Allora per adesso escludo l'alimentazione e continuerò ancora con gli impacchi vediamo che succede, magari fammi sapere se hai novità.
Ciao e grazie...

..Milko
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Old 17-06-2006, 01:05   #6
zikika
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Nei cuccioli di clc s i sente frequentemente questo problema spesso dovuto all'alimentazione o in alternativa a congiuntivite (cosa che ebbe anche Kira da cucciola e che risolsi con una crema oftalmica in una settimana....il collirio era impossibile da mettere e non aveva effetto).
Alla clc di un amico è stato in effetti detto che si poteva trattare dell'intasamento (ma in quel caso dovuto ad una botta presa)del dotto lacrimale.
Intanto leverei le aggiunte al mangime (la carne ecc)che per essere delicato deve essere "nature",se noti che anche così non gli passa farei vedere il cane da un altro vet...non è normale che lacrimi,è solo possibile e magari frequente ma sarebbe meglio che smettesse.
Ciauu
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Old 17-06-2006, 13:23   #7
lupakkio
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Originally Posted by zikika
risolsi con una crema oftalmica in una settimana....il collirio era impossibile da mettere e non aveva effetto
Wow!... dovresti insegnarmi come hai fatto... mettere la crema nell'occhio di Svarog equivaleva a cavargli l'occhio... non stava fermo un attimo... con il collirio è tutto più faclile.

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Originally Posted by zikika
Intanto leverei le aggiunte al mangime (la carne ecc)che per essere delicato deve essere "nature",se noti che anche così non gli passa farei vedere il cane da un altro vet...non è normale che lacrimi,è solo possibile e magari frequente ma sarebbe meglio che smettesse.
Ciauu
Al mio l'alternativa riso + carne fa bene... anche all'occhio... in più non dà segni di prurito quindi penso che la cosa sia OK. Poi deve essere un'alternativa alle crocchette non un'integrazione. Mi spiego... invece di dargli a cena le crocchette gli do riso e carne. Così come --di tanto in tanto-- gli do un panino raffermo (cosa di cui va matto)... del formaggio (soprattutto bucce di grana)... ossi di bufalo... ecc...
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Old 17-06-2006, 13:37   #8
zikika
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Il collirio gli da fastidio dentro l'occhio mentre la crema non la sentiva nemmeno...è bastato metterglielo alla prima (perchè non sapeva cos'era) e quando ha capito che non era fastidioso se l'è fatta mettere.Anche altri che hanno provato la crema hanno avuto gli stessi risultati...ma se hai già provato e non sei riuscito....pazienza.

Mangime:di solito i benefici di un mangime delicato (e che quindi dovrebbe aiutare anche il problema degli occhi) si nota se è l'alimento esclusivo. A volte è l'eccesso di proteine a dare questo fastidio e per adesso il tuo Svarog potrebbe non tollerare quanto apportato dalla carne.E' solo un'idea,visto che generalmente i problemi tra questi cuccioli sono stati proprio per questi pochi motivi ;aggiunta di carne alla dieta o congiuntivite follicolare (follicoli interni alla palpebra che "grattano" l'occhio...detta in parole povere).
Poi ci sono struzzi cecoslovacchi che ingurgitano anche la loro mamma e non hanno niente (vedi il mio piccolo aspirapolvere di 5 mesi)....ma esiste anche l'altra faccia della medaglia.
Oppure.....potrebbe essere che invece a Svarog non fa per niente bene la dieta a crocchette e che come dici tu per lui sia meglio il casalingo.....e quindi potresti passare a quello...almeno per un pò e per vedere se funziona.
Sono solo idee....
Cmq continuo ad essere dell'idea che non dovrebbe continuare così..mi suona strano che un vet possa dire "si è normale" e non fa nulla...o ho capito male io?
Bhò...
CIao
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Old 17-06-2006, 13:42   #9
delphine
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Originally Posted by lupakkio
mettere la crema nell'occhio di Svarog equivaleva a cavargli l'occhio... non stava fermo un attimo... con il collirio è tutto più facile.
C'è stato un periodo nella vita di frida in cui si è reso necessario applicarle una pomata oftalmica, il prodotto conteneva una sostanza riepitalizzante, vitamine ed antibiotico.

Ho constatato che spesso gli oculisti preferiscono prescriverti il preparato sotto forma di pomata oftalmica o gel oculare (noi abbiamo dovuto usare anche quello) e non di collirio, sopratttutto quando si tratta di terapie antibiotiche, o almeno, questa è stata la mia esperienza con la pelosa.

Il gel oculare (lacrime artificiali) aveva lo scopo di disinfettare la mucosa oculare, lubrificare, umettare l'occhio.

Ma come lacrime artificiali ho adottato anche un collirio oftalmico il cui principio attivo era acido ialuronico.

In conclusione, quando si è dovuto somministrare un antibiotico, gli oculisti hanno preferito prescrivere il farmaco nella formulazione "pomata oftalmica", quando si è soltanto dovuto ricorrere alle lacrime artificiali, hanno optato quasi indifferentemente per gel oculare o collirio.

Io personalmente avrei preferito il collirio sempre, perchè mi trovavo meglio, ehm anche frida

Quanto al modo in cui procedere all'applicazione dei farmaci, è "la solita storia" , leggi: coccole e bocconcini che rendono il "momento medicazione" meno stressante , quasi piacevole e sicuramente vantaggioso

ciao
sabrina
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Old 17-06-2006, 14:10   #10
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Originally Posted by zikika
mi suona strano che un vet possa dire "si è normale" e non fa nulla...o ho capito male io?
Bhò...
CIao
La vet. non ha detto che è normale, ha detto di lavare con l'acqua borica o la camomilla perché l'occhio non presenta infiammazioni e quindi il problema potrebbe risiedere nel condotto lacrimale che si ostruisce (problema di cui soffro anch'io di tanto in tanto).
Poi t'assicuro che Ciccio fa tutt'altro che una dieta iperproteica... il riso è sempre più della carne... comunque su una cosa hai ragione... all'anno passa ad un'alimentazione più casareccia... lui gradisce : o þ per noi è solo un po' di lavoro in più.
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Old 17-06-2006, 15:02   #11
Tommy
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Originally Posted by zikika
mi suona strano che un vet possa dire "si è normale" e non fa nulla...o ho capito male io?
Bhò...
CIao
E stato detto a mè che è normale, ma mi spiego meglio, la piccola miki passa decisamente ore con la testa dentro acqua, appena vede un secchio pieno ci infila dentro il musetto e rimane in immersione per alcuni secondi, poi passa all doccia nella fontana, si lancia all'interno e corre in giardino per asciugarsi, tutto questo non aiuta la guarigione dell'occhio a detta del vet. perchè si butta sulla terra e si gratta con le zampine bagnate ed ovviamente sporche........
Ma sono tutti così acquatici questi clc???
Comunque per la cronaca sono appena rientrato dall'Austria ed a miki ha iniziato a lacrimare leggermente anche l'altro occhio............uff.. impacchi di brutto per ora.

Milko
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Old 17-06-2006, 15:15   #12
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Originally Posted by Tommy
Ma sono tutti così acquatici questi clc???

Milko
Credo di sì. Svarog si fa il bagno a tutte le ore e con tutte le condizioni climatiche. Gioca con i ruscelli e beve di norma alle fontane ed ai zampilli. Non disdegna neanche la melma... è capace di infangarsi fino al garrese.
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Old 19-06-2006, 19:46   #13
Tommy
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ok, oggi dopo aver visto l'altro occhio bello rosso e leggermente gonfio sono stato da 2 vet. diversi e finalmente tutti e 2 concordano che sia una congiuntivite batterica (oggi gli è uscito anche del pus.... e questa aiuta molto per la diagnosi), cosi consiglio lavaggio più volte con acqua borica e collirio antibiotico\cortisonico 3 volte al giorno.....
Hò appena messo il collirio e la piccola non si lamenta anzi la fase del lavaggio le piace propio, speriamo sia la soluzione giusta
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...Milko Miki & Tabor...
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Old 20-06-2006, 00:20   #14
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Originally Posted by Tommy
Hò appena messo il collirio e la piccola non si lamenta anzi la fase del lavaggio le piace propio, speriamo sia la soluzione giusta
Non disperare!, ed in bocca al lupo... male che vada ci fai finire i due vet .
Anche per Svarog buone notizie... da ieri mattina non gli lacrima più l'occhio, dopo che l'ho lavato con l'acqua borica - un'impresa da titani credimi. Ma la verità potrebbe risiedere nel fatto che ho gradatamente interrotto la somministrazione del delicato e "nature" Royal Canin Junior da circa cinque giorni... ora devo trovare una marca alternativa...... anche perché qualcuno mi ha fatto notare che

Aziende che eseguono test su animali :
[...]
GRUPPO MARS:
Whaltam
Cani: Chappi, Pedigree, Cesar, Royal Canin (tutta la linea).
Gatti: Frolic, Whiskas, Sheba, Kitekat, Catsan (sabbia), Royal Canin (tutta la linea)
[...]

altre informazioni sul sito
http://www.naturalia.net/notizie/Not...IDNotizia=5209

E' vero è falso.... devo informarmi più approfonditamente, che genere di test sono? Perché si fanno?, perché gli intrugli che preparano possono essere velenosi? Boh?
__________________
Giovanni, Rossana & Svarog

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Old 20-06-2006, 11:35   #15
ornella
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Finchè è stata cucciola ,Vjuma ha sempre mangiato Almo Nature, sia secco che in lattina con l'aggiunta di un preparato contenente Omega3 quando si grattava un po'( soprattutto d'estate) e questo stranamente le metteva a posto anche le feci quando erano un po' molli.Ora glielo dò periodicamente
Poi gradatamente ho introdotto anche la carne di manzo, cavallo o agnello, cruda e macinata grossa mista a crocchette.
Le feci "migliori" come colore, odore e consistenza (scusate l'argomento!) le fa con il mangime Nutro (purtroppo, visto ciò che ho appena letto...)Aggiungo ad ognuno dei due pasti un bicchier d'acqua o di minestrone senza sale, quando ce l'ho.L'unica volta che ha avuto la congiuntivite aveva immerso con naturalezza il suo bel muso a punta nel fango e l'ho curata con una pomata antibiotica.
Ciao

Ornella & Vjuma
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Old 20-06-2006, 17:20   #16
Tommy
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[ Aziende che eseguono test su animali :
[...]
GRUPPO MARS:
Whaltam
Cani: Chappi, Pedigree, Cesar, Royal Canin (tutta la linea).
Gatti: Frolic, Whiskas, Sheba, Kitekat, Catsan (sabbia), Royal Canin (tutta la linea)
[...]

altre informazioni sul sito
http://www.naturalia.net/notizie/Not...IDNotizia=5209

Dopo questo davvero non hò parole..... adesso vedrò di informarmi da un'amico abbastanza competente...
Per gli occhi adesso dico, ma quando gli passa se ogni volta che la perdo di vista la ritrovo totalmente zuppa ed infangata, anzi ultimamente si è messa a scavare una trincea..(mica arrivano gli alieni ??) e sembra che il progetto sia esteso

Hei ciao Ornella, la piccola miki sembrava un angioletto domenica, calmissima ricordi..... questa mattina mi ha chiamato il vicino raccontando strani tonfi, colpi, ma di non capire cosa fosse.... io già immaginavo hehehehe l'uragano ha colpito...
2 ore che sistemo...
Dimenticavo, ieri sono stato da 3 vet, ma il primo mi ha chiesto subito quanti anni hà il bastardino quando gli hò spiegato che è un clc di 4 MESI si è allontanato dicendo ma mica mi morde vero ????
Inutile dire che sono uscito a gambe levate...... che mondo....
Ciao......
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Old 21-06-2006, 01:13   #17
vogliotti.loredana
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Ciao Tommy, ero indecisa se rispondere o meno a questo topic.. e poi la parte peggiore che prevarica in me ha prevalso....per usare il linguaggio difficile di qualcuno...sarò:melensa, prolissa e perentoria. Tre cani :un rottweiler e due clc.& gatti : 2 persiani due certosini e due di grondaia.Ho già ampiamente discusso su come alimento le mie bestiole nel topic"dieta barf"non starò a dilungarmi sul fatto che tanti allevatori/non allevatori dichiarati si improvvisano crocchettari/rappresentanti di prodotti miracolosi:feci che non puzzano, pelo lucido dopo due giorni di crocchette, occhi azzurri anche se geneticamente erano nocciola, pulci e zecche che non pigliano sulla pelle del cane in quanto ingeriscono crocchette antipulci..........nemmeno voglio dilungarmi sul fatto che i consigli che danno i media sono quelli di leggere Moolto bene cosa riporta la confezione di crocchette per quanto riguarda la percentuale di proteine derivate dalla carne presente.....tutti sappimo cosa sono "i derivati della carne"sono quello che recuperano nei cassonetti della raccolta differenziata(dove ci vanno pure le feci di boby che ha un padrone accorto e che le raccoglie)....sulla questione esperimenti...guarda...parli con una che se ne intende !!!!!!!!!!!!!!per dormire sonni tranquillli ai miei animali somministro la dieta barf"riveduta da me"ma lo sai come diavolo sono ammazzati i polli ..i tacchini...i manzi che contemplano la dieta dei miei animali?????????????????????????????caliamo un velo pietoso che è meglio!!!!sono passata addirittura alla fitoterapia per loro....echinaceaa per immunostimolarli..e che ti ho scoperto?? testata sui topini...ogni 15 minuti una iniezione di un tot...sai..il topino costa poco e si riproduce in fretta, quindi:carne da macello sempre disponibile.E' un mondo che va cosi'..........ci si stupisce che determinati allevatori cedono i propri cuccioli a tipi attempati, dichiarati manganellatori in nome dell'obbedienza...e poi...nessuno dice niente su un (mi viene da dire parole per cui potrei essere perseguibile) tipo strano che detiene due lupi proveniente da un grosso allevamento(il quale dichiara di scindere i probabili proprietari dei loro cuccioli)e sproloquia in diretta alle 4 di mattina........è il mondo del commercio questo, caro tommy..clc a tutti i costi.............vuoi che ad un grande allevamento rimanga sulle croste un cucciolo?? ma daiiiiiiiiiii...lo si da al primo tamarro con capelli lunghi e stivaletti a punta di pitone(dichiarato amante degllia animali) per noi allevatori di gatti....un gatto che non riusciamoa a vendere non è un problema...ce lo teniamo...e tutto sommato ci costa poco...ma vuoi che tengano un clc ???Caro Tommy ti faccio una domanda in buona fede ..quindi prendila per tale!!!!scommetto che nel tuo armadio un pezzetto di pelliccia c'è...e scommetto che d'inverno ti vesti di piuma d'oca...e magari di dormi anche dentro...alla prossima puntata ti spiego come vengono estirpate le loro piume da sveglie.......besos a todos
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Old 21-06-2006, 11:28   #18
fizban
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Originally Posted by Tommy
Ma sono tutti così acquatici questi clc???
Direi di si.. il mio fa il palombaro.. infila la testa nei secchi d'acqua fino alle orecchie cercando di tirare fuori le cose sul fondo (o per semplice divertimento quando l'acqua è pulita).. io un cane che mette la testa sott'acqua non l'avevo mai visto fin'ora

Ciao,

Andreas
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Old 21-06-2006, 14:37   #19
ornella
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Ciao milko, eh sì, domenica non abbiamo visto come sono realmente le nostre pesti...miracoli del caldo!
Mia figlia oggi si è persino fidata a portare fuori Vjuma da sola .non so chi delle due andava più piano!
Però, verso le 23 ritorna la solita cara incontenibile lupastra!!!
In quanto al veterinario, di cosa si occupa abitualmente? di insetti?o criceti?....santo cielo, stanne lontano,va', che è meglio!
Come vanno gli occhietti? Dopo la prima congiuntivite, a Vjuma non ne sono capitate altre,finora,anche se lei ha continuato imperterrita a cacciare il musetto nelle peggiori schifezze Facci sapere

Ornella & Vjuma
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Old 21-06-2006, 18:10   #20
Tommy
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Ciao Andreas,
quasi quasi la piccola la porto quì vicino dove i pompieri sommozzatori si allenano, magari impara qualche tecnica
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...Milko Miki & Tabor...
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