Non so come intitolarla

[Floydredcrow]

Scusatemi non so come intitolare questa discussione,
Persone amiche mi hanno consigliato di non scriverlo ma sono stata sincera dall'inizio ,non ho segreti qui quindi ve lo scrivo anche se fa male.
L' ho già scritto in una discussione di joe fachetto e non voglio invadergli la sua discussione ..
per questo copio qui il link dove ce quello che ho scritto

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...60395&langid=9

E difficile scrivere queste cose perche è stata una decisione molto sofferta .
So che ci sarà chi mi dirà (te l'avevamo detto)sono preparata a sentirmi dire questo .
ma non mi pento di averla salvata e di averla avuta con noi .
Mi sono trovata davanti ad una scelta ed ho deciso non con il cuore questa volta ma con il ragionamento per il bene di loro due .
Mi mancherà per sempre.

[Thor75]

Ciao Francy,
peccato una decisione cosi drastica, ma ci vuole amore forza e coraggio
per capire cosa è meglio per Sinclair, per Blesk e per te.
Hai avuto la forza di fare la scelta miglior per tutti e tre.
Nessun "te l'avevo detto" per quanto mi riguarda..... hai avuto il buon cuore di accoglierla con voi per salvarla e poi hai saputo scegliere il meglio per voi anche se ti è costato dolore. Crescere è anche questo.

Ti abbraccio forte!
Buona nuova vita a Sinclair.

Ora lavora molto su Blesk.

a presto.

[Floydredcrow]

Posso solo dire anche se non mi pento per i motivi scritti in precedenza
però adesso che blesk ha quasi un'anno e ne abbiamo passate tante insieme mi sento di dire ai futuri proprietari di clc una cosa.
La mia con Sinclar era stata una decisione affrettata diciamo per soppravvivenza non ci ho pensato due volte a prenderla con noi e svezzarla e se tornassi indietro lo rifarei.
Ma i clc come il mio blesk vanno presi uno alla volta .
Nonostante c'era lei non hanno mai fatto branco,questa gelosia di blesk lha fatto comunque sempre essere con gli occhi puntati su di me
Piu passavano i mesi piu la sua gelosia aumentava ,perche piu sinclar cresceva e piu anche lei diventava tosta nessuno dei due si sottometteva e questo blesk non lo sopporta,perche lui si sottomette ai cani piu grandi ma i cani piu piccoli li sottomette ..lei non cedeva mai quindi per questo sono successi brutti episodi.nessuno dei due si sottometteva.
Ora blesk sembra un'altro cane non è mai stato cosi tranquillo.
Sinclar anche sta bene è tranquilla pure lei sento ogni giorno la sua nuova famiglia.L'unica che non si adatta sono io perche la mancanza per me è stata troppo grande e non smetto di piangere ma so che presto passerà perche so di avere fatto la scelta migliore per loro.
Ora io e blesk siamo piu uniti ancora e lavoreremo sodo su certi aspetti del carattere da perfezionare .sara faticoso ma ce la faremo.

[Floydredcrow]

Originally Posted by Thor75

Ciao Francy,
peccato una decisione cosi drastica, ma ci vuole amore forza e coraggio
per capire cosa è meglio per Sinclair, per Blesk e per te.
Hai avuto la forza di fare la scelta miglior per tutti e tre.
Nessun "te l'avevo detto" per quanto mi riguarda..... hai avuto il buon cuore di accoglierla con voi per salvarla e poi hai saputo scegliere il meglio per voi anche se ti è costato dolore. Crescere è anche questo.

Ti abbraccio forte!
Buona nuova vita a Sinclair.

Ora lavora molto su Blesk.

a presto.

Grazie Monia che mi sei sempre stata vicina anche tu come qualcun'altro qui e sapete quanto è stata dificile questa scelta.
Ma come hai scritto tu crescere è anche questo .

[Bonfiglioli]

Quel che avevo da dire te lo dissi già a suo tempo.
Cosa servirebbe ora ricordartelo?
Mi auguro che davvero tu abbia capito e che con Blesk tu possa colmare gli errori fatti.
Finchè è piccolo e finchè sei in tempo.
Non ti dirò quindi "te l'avevo detto", ma ti pregherò di essere più realista nelle tue scelte e nel tuo modo di gestire il cane.
Non tanto per te, ma per lui. Che non ha scelto ...
Ora non riversare mille attenzioni a chi è rimasto, continueresti a sbagliare.
In groppa al lupo.

[Floydredcrow]

Ho sempre dato mille attenzioni a Blesk.e anche a Sinclar.

Ciao francy

Io non ho fatto mai commenti sulla tua decisione, ora ti dico solo dedicati a Blesk come lui ha bisogno, affidati ai consigli di chi ne sa pù di noi per non sbagliare in futuro, al volte dove ci porta il cuore non è sempre giusto per le persone o gli animali che ci sono accanto.

Pensa ai consigli che a suo tempo hai ricevuto a suo tempo e rilegili in chiave diversa.

Spero che questa esperienza ti aiuti ad ascoltare

Ora goditi il tuo Blesk che che ti ripagherà della tu scelta sofferta, ma forse necessaria e giusta.

Datti da fare per lui stiamo nella stessa barca anche il mio topetto ha 10 mesi e troope me ne deve ancora far vedere.

Coraggio e buon'avventura a Sinclar nella sua nuova famiglia e a te con Blesk

[wilupi!]

non avevo visto che c'era anche questo post quindi te lo riscrivo qui:

forse Fra dovresti capire che i cani non hanno il sentimento della gelosia come lo abbiamo noi e che forse è stato qualcosa nel vivere quotidiano che ha creato una stuazione di stress,mi dispiace per la cucciola.


Le attenzioni a blesk gliele devi dare nella maniera giusta cercando di essere un capo per lui e non(solo) una amica o compagna di giochi.
Per esempio l'entrare in casa e non considerare il cane per i prima 5 minuti (quando lui ti corre incontro facendoti le feste)potrebbe sembrare una cattiveria verso il cane o una mancanza di attenzione invece è un rituale gerarchicamente importante soprattutto a quella età.
stai attenta ai segnali che gli mandi.

[Floydredcrow]

Credo di non essermi spiegata
Io e Blesk non abbiamo probelemi ,lui sa che il capo sono io è sottomesso a me.
Il problema è la sua gelosia nei miei confronti ,penso sia data al forte legame che abbiamo ma avendo sinclar con noi la sua gelosia e il vedere constantemente che lei era qui lo rendeva nervoso quando lei si avvicinava a me andava a mordergli io lo sgridavo lui stava via ma pero si sfogava morendo la prima cosa a tiro.
Per quanto riguarda quello che dici che i cani non sono gelosi come gli umani non la penso come te.
O che ho un lupo che sembra un uomo ma lui è geloso di me come una persona umana..è la natura come quando si va in giro con amiche,quando si è in due è tutto ok..quando si è in tre..cè sempre una che è in piu.

[Floydredcrow]

E forse anch'io sono fatta solo per lui.
Per quanto amo gli altri cani o animali non ce nessuno per me con blesk .sembra starno ma è cosi .
Comunque stiamo crescendo insieme.
A presto

[Floydredcrow]

volevo dire "come blesk"no con..

[elisa]

Mi dispiace molto Fra.. fortunatamente è ancora molto giovane e da come la descrivi sembrerebbe forte e independente.. speriamo che si adatti senza traumi. Immagino il tuo dolore e mi dispiace..
So che i clc sono belli tosti e Blesk lo sembrerebbe, sta tirando fuori un carattere dominante, ma pensavo che in una coppia di cani (maschio e femmina quindi) fosse più difficile la lite a questi livelli. E invece... d'altronde dipende sempre dal carattere del cane, ci sono clc come Djuma che si lasciano fare qualunque cosa ma per loro l'importante è avere tutto il branco unito forse per insicurezza sua.. lei è semrpe stata addirittura più portata verso il suo branco canino che verso quello umano, soffre maggiormente a stare separata da Petra che da me.
Poi ci sono clc più morbosi invece col padrone e lui dev'essere decisamente di questi. Fai attenzione che non diventi troppo forte questa sua possessività nei tuoi confronti.. non so se sia un bene.. magari sì verso di te, ma se poi dovesse manifestare aggressività verso altre persone a te care? Lungi da me gufare ehh.. so che lo descrivi come molto sottomesso a te ma magari più che sottomesso è "innamorato" se si può dire così.. e si sente in diritto di proteggerti.. non so come sia con un clc maschio, forse non ce l'avrò mai perché se ti capita quello tosto mi rendo conto che è impegnativa la faccenda.. fai bene comunque a rivolgerti a un addestatore almeno per un parere, per capire meglio cosa è successo con Sinclair e dove si è sbagliato.. e se deve cambiare qualcosa nel vostro rapporto. Magari no e il problema non sta lì..


Davvero non esiste la gelosia? Magari avrà un altro nome ma io non saprei come definire il comportamento della Petra quando Corrado rivolge un complimento a Djuma e Petra inizia a lamentarsi come una gallina e tentare di allontanare Djuma da lui e sembra proprio gelosa perché Corrado ci gioca su sta cosa per indispettirla (che ce devo fa è peggio di un bambino per certe cose ) dice sottovoce: "Djuuuuumaaa" e immancabilmebte la Petra risponde con un versetto di disapprovazione che sembra "uffaaaaa nooo ci sono solo io" quello sembra... e va quasi sempre a mordere Djuma (ma non seriamente) e a mettersi addosso a Corrado come se tra lei e lui non dovesse esserci nessun altro (anzi, non deve esserci Djuma, se ci sono io va bene).
Un pò lo fa anche con me ma è più "gelosa" di lui, quasi come una fidanzatina egocentrica... non è per umanizzarli ma il comportamento fa pensare proprio a una specie di gelosia, se poi non lo è imparo qualcosa di nuovo. Djuma non l'ha mai fatto invece pur essendo affettuosa e a modo suo desiderosa di attenzioni. Magari non è gelosia ma è solo una forma di dominanza? Ormai tra le due la dominante sembra quasi Petra, ma non è convincente perché guarda tutto quello che fa Djuma e la imita e segue, e non viceversa, Djuma è più autonoma nei suoi movimenti anche se poi non vuole separarsi da Petra. Più che dominante è forse solo più aggressiva nei modi... bho .

[elisa]

Scusa se ho parlato dei miei cani anche nel tuo thread non era per invaderlo ma per sdrammatizzare.. in fondo non hai bisogno di leggere della tristezza anche perché probabilmente è stata la scelta giusta.. certo che non si sa mai cosa aspettarsi.. uno pensa che la coppia si faccia compagnia e si leghi e invece talvolta capita l'opposto..
D'altronde anche Kim e Petra (riparlo dei miei ) non hanno mai avuto un gran feeling.. lei troppo irruenta per lui, lui troppo precisino per accettare senza reagire coi denti i modi di lei...
Anzi a ripensarci lei non la sopporta nessuno... meglio che io non abbia un clc maschio.. forse solo un Djumo la sopporterebbe .

[valentina]

anch'io non voglio intervenire con pensieri rivolti al passato o di alta natura, anche perchè non servirebbero a nulla, ma credo che sarebbe bello sapere dove sei riuscita a sistemare la piccola, ormai era diventata parte del forum e credo che più di uno di noi se lo stia chiedendo ... le hai trovato una buona famiglia? avrai la possibilità di andarla a trovare?

[ElisaP]

Ciao Fra,
come dice giustamente Wilupi i cani non sono "gelosi" come lo intendiamo noi, possono essere possessivi (riguardo a certe cose, o anche persone) e non certo perchè il legame è troppo forte.
E' un segnale che qualcosa non va.

Non so cosa facesse Blesk che ti ha indotto ad allontanare Sinclar ma ti assicuro che SOLO con l'amore e la comprensione non si risolvono i problemi. Ci vuole anche un certo tipo di competenza, di capacità, soprattutto con un cane particolare come un clc.

Spero che Sinclar stia bene. Personalmente non condivido questa tua decisione (ma sono affaracci miei). Spero però che te ne ricorderai in futuro e che lo terrai sempre presente ora che c'è Blesk: lui crescerà ed i problemi - ahimè - torneranno, in forma diversa ma si ripresenteranno.

Nessuno nasce imparato, gli errori li commettono tutti. Ad ogni modo se fossi in te valuterei la possibilità di fare un corso di educazione. Vi aiuterà a capire se c'è qualcosa che non va.

[Sunnyna]

Ciao Fra, mi spiace aver letto questa decisone, e sinceramente sono rimasta stupita, forse perchè di solito guardo le foto e non leggo molto e quindi non sapevo di questa cosa..dalle foto sembravano uniti. non condivido questa scelta (e come dice Elisa sono affari miei) ma secondo me non è questo il modo giusto, cerco di spiegarmi...dici che Blesk è troppo attacato a te e se lo è ora pensa a quando inizierà a maturare, devi decidere di "lavorarci" non esiste che un cane ma sopratutto un Clc diventi troppo possessivo verso il padrone, un giorno potrebbe decidere di non far avvicinare un tuo amico, pensaci, non lasciare la cosa in sospeso, magari ora sarà piu' tranquillo perchè ti ha tutta x se...ma crescendo???
Un abbraccio Ste

[ila & maico]

Originally Posted by FraWolf

Posso solo dire anche se non mi pento per i motivi scritti in precedenza
Ora io e blesk siamo piu uniti ancora e lavoreremo sodo su certi aspetti del carattere da perfezionare .sara faticoso ma ce la faremo.

Io non ho parole. Ti ho scritto anche in privato e non ho avuto risposta.
Ti ho scritto in un altro post chiedendoti perchè mollavi sinclair per andare in mansarda con Blesk e tu hai risposto stizzita:IO NON MOLLO SINCLAIR A NESSUNO. Continuo a credere che tu sia ancora una bambina, mi dispiace.
Avevo capito la situazione e tu piuttosto che sentirti dire qualcosa negavi palesemente. Non condivido il TUO modo di agire...
Non serve dire che piangi, hai sempre scalciato e sbraitato come una bambina viziata appena ti veniva detto qualcosa che non accettavi. E questo è il risultato.
NON PUOI DIRE CHE PER TE BLESK è PIU IMPORTANTE DI SINCLAIR...CHE HAI UN LUPO CHE SI COMPORTA COME UN UOMO.CRESCI!!!!!

[FRANCESCA]

Mi dispiace tanto per la piccola Sinclair, che nonostante sicuramente ora sia con una famiglia che le vuole bene, sentirà ancora la tua mancanza.

Buona vita Sinclair

Auguro a te e Blesk di trovare presto quell'equilibrio che è costato lo sfratto alla dolce Sinclair.

Un abbraccio a tutti

[starjumper]

Non ho molto da dire, tutti sbagliamo, chi più chi meno.

Solo una cosa, che qualcuno ha già detto, è molto importante...

Originally Posted by Sunnyna

non esiste che un cane ma sopratutto un Clc diventi troppo possessivo verso il padrone, un giorno potrebbe decidere di non far avvicinare un tuo amico, pensaci, non lasciare la cosa in sospeso, magari ora sarà piu' tranquillo perchè ti ha tutta x se...ma crescendo???

La mia opinione da ignorante, che varrà meno di niente, è che Blesk non è "geloso", vuole mantenere la sua posizione nel branco, e Sinclair minacciava la sua leadership... tu e lui siete la coppia dominante, nella sua testa.
Per cui può sembrare che si comporti come un fidanzato geloso, è vero, ma se te ne trovi uno vero che fai? Non è infrequente che ragazze con cani maschi abbiano problemi con il partner.

E' un'idea che si fanno loro, certo, ma un po' gliela mettiamo in testa noi... tante coccole, c'è solo lui, lo salutiamo quando arriviamo, magari gli diamo qualcosa da mangiare mentre mangiamo noi, magari anche prima del nostro pasto, magari sale con noi sul divano... e lui giustamente pensa... sono il secondo in comando! Proteggo e difendo l'alfa e anche la mia posizione di secondo.

Ma non può essere così, non può decidere lui cosa fai tu. Se coccolo un altro cane Thai non si deve azzardare a toccarlo, IO decido chi coccolare.
E ti dirò, non lo fa (per ora), lui SA che il mio lupo è lui e che una coccola ad un altro cane non significa nulla. (O forse non gliene frega niente e tra un po' sparirà nei boschi )
E se non obbedisse ora che è cucciolone, tra qualche mese dovrei spararmi.

Fai attenzione, davvero, non ti sto dicendo che Blesk è un serial killer
ma è pur sempre un cane lupo, grosso, maschio, con denti che tagliano e con un bel carattere tosto.

[Diego]

Ho sempre scritto poco sulla gestione di Blesk. Difficile capire da un forum come stanno veramente le cose, ma se permetti un consiglio, fai tesoro di queste parole:

... i cani non sono "gelosi" come lo intendiamo noi, possono essere possessivi (riguardo a certe cose, o anche persone) e non certo perchè il legame è troppo forte.
E' un segnale che qualcosa non va.

... SOLO con l'amore e la comprensione non si risolvono i problemi.

...

... ora che c'è Blesk: lui crescerà ed i problemi - ahimè - torneranno, in forma diversa ma si ripresenteranno.

Nessuno nasce imparato, gli errori li commettono tutti. Ad ogni modo se fossi in te valuterei la possibilità di fare un corso di educazione. Vi aiuterà a capire se c'è qualcosa che non va.

Impariamo a pensare da cane, è sostanzialmente diverso dagli uomini il meccanismo che regola i loro rapporti!

Vorrei sottolineare ancora questo:

tante coccole, c'è solo lui, lo salutiamo quando arriviamo, magari gli diamo qualcosa da mangiare mentre mangiamo noi, magari anche prima del nostro pasto, magari sale con noi sul divano... e lui giustamente pensa... sono il secondo in comando! Proteggo e difendo l'alfa e anche la mia posizione di secondo.

Questo genere di atteggiamento non comunica al cane di essere al secondo posto, ma al contrario rafforza la sua posizione di leader; osservateli nel loro rapporto intraspecifico: un cane forte e capobranco non va mai a leccare la bocca agli altri, sono sempre i "sottomessi" che rendono omaggio al capobranco. Per un cane tutto quanto è coccole, ecc. ecc. dato gratuitamente è segno di riverenza e sottomissione verso di lui. La conseguenza è che più che protezione e difesa, entra proprio in gioco la possessività.

Non è comunque possibile definire tutto ciò solo sulla base di quanto è scritto su un forum, affidati a qualcuno che possa vedere il cane e il tuo rapporto con lui e che sappia consigliarti.