Suche TWH für Sport/Arbeit

[Margit]

Hallo!!

Ich habe mich schon vor paar Jahren mit dem Tschechoslowakischen WOlfshund auseinandergesetzt, und ICH habe für mich entschieden, dass ich selbst noch warten werde.

Jedoch möchte ein guter Bekannter von mir, sich eine TWH - Hündin zu seinen Hunden dazunehmen.

Wir würden nun suchen:

eine Hündin, die für den Sport geeignet wäre (Agility, Rettungshund, UO)

aus einer guten anerkannten Zucht (FCI etc)

Gesund natürlich (also Eltern wenn möglich geröngt und sonstiges)

Wesen - ganz wichtig... Ich meine nicht, dass wir einen untypschen TWH suchen, sondern schon einen Wolfshund, der eine Selbstsicherheit besitzt, zwar reserviert, aber nicht panisch vor allem Neuen ist


Der Züchter sollte sich wenn möglich in Ö-D-Tschechien-Slow befinden.

Ich hoffe ihr habt ein paar Tipps für uns , einen tollen Wolfshund ein zu Hause zu bieten.
Mein Bekannter ist sich mit den Schwierigkeiten eines solchen tollen Hundes 100% bewusst und die Anschaffung eines TWH wurde sehr gut überlegt.

Wir würden uns für jede Info und Hilfe freuen,
liebe Grüße
Margit

[Alpharanger]

Hallo

Also ich habe seit ein paar Tagen meinen Welpen von nem Züchter der mit seinen Hunden auf dem Hundeplatz arbeitet und auch Schutzdienst mit ihnen macht.
Mein Welpe ist super sozialisiert, hat vor nichts Angst, fährt super mit im Auto und er kann mit aus und nein auch schon was anfangen.
Kann ich dir nur empfehlen, solltest du intresse hast kann ich dir gerne die Adresse geben.

[canislupus]

Hallo Margit,
ich kann nur empfehlen, wie immer, schaut euch so viele wie möglich vorher live an (auf einem Treffen immer am einfachsten, da ein Weg und viele TWH, oder auf den größeren Ausstellungen, da sind meistens auch ein paar anzutreffen), sprecht mit den Besitzern und bildet euch dann ein eigenes Bild.

Ich denke, dass man mit (fast) allen TWH arbeiten kann, man muß nur die passende Arbeitund Art zur Motivation finden und ne Menge Arbeit reinstecken...
Ich mache Agility mit meiner, und es gab zwischendrin ganz tiefe Tiefs, aber jetzt arbeitet sie konstant gut. (Sie wird aber nie an die schnellen Border-Collie Zeiten heranreichen, da sie aufgrund ihrer Größe schon nicht so wendig ist)
Ich habe mit ihr von Beginn an gespielt, Ball und so, ich glaube sie ist nunmehr die einzige aus dem Wurf, die gerne Ball spielt und apportiert- aber daran habe ich im Gegensatz zu den anderen auch gearbeitet und somit dieses gewünschte Verhalten bestätigt.

Gesundheit und gute Sozialisierung sollte man ja bei jedem guten
Züchter erwarten können.

Also, schaut euch in Ruhe um und entscheidet dann

Viel Erfolg und vielleicht sieht man sich mal
Tanja

[Frauke]

Hallo Margit,

Originally Posted by Margit

Wir würden nun suchen:

eine Hündin, die für den Sport geeignet wäre (Agility, Rettungshund, UO)

Ich vermittle selber auch Hunde und habe Menschen, die "zu" genaue Vorstellungen davon haben, wie der Hund einmal sein soll in den meisten Fällen davon abgeraten sich für einen Welpen zu entscheiden. Soll der Hund unbedingt von klein auf selbst aufgezogen werden oder geziehlt mit den eigenen Kindern aufwachsen, dann ist es natürlich unumgänglich einen Welpen zu holen.
Wird der Hund aber speziell für Agillity oder Rettungshundearbeit angeschafft lohnt es sich sich nach einem erwachsenen oder halbwüchsigen umzusehen der bereits entsprechende Interessen und Talente zeigt.
Beispiel: eine Bekannte von mir wollte UNBEDINGT zur Rettungshundebrigade und holte sich gegen meinen Tip eine Welpe. Der angeblich gute Züchter (schweizer Zuchtwart für die von ihre gewählte Rasse) hatte ihr einen Welpen empfohlen (da war das Würmli 6 Wochen alt) und versprochen (!) dass dieser Hund sich später für Rettungshundearbeit eigne. Sofern ich das beurteilen kann hat sie mit ihm gut und auch nicht zuviel darauf hingearbeitet, dennoch eignet sich dieser Hund aufgrund einiger Charaktereigenschaften (kurze Aufmerksamkeitsspanne, usw) keineswegs als Rettungshund.
Sie hat ihn lieb und wird ihn (hoffentlich) deshalb nicht abschieben, wäre jedoch sicher glücklicher gewesen wenn sie sich nach einem erwachsenen bzw Halbwüchsigen umgeschaut hätte, bei dem man sich halbwegs sicher hätte sein können, dass er die gewünschten Anlagen mit sich bringt.
Also bitte vorher abwägen WIE wichtig einem die eigenen "Vorab-Vorstellungen" sind.

Originally Posted by Margit

aus einer guten anerkannten Zucht (FCI etc)
Gesund natürlich (also Eltern wenn möglich geröngt und sonstiges)

Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass der erste Schritt zum Überprüfen ob der Züchter "gut" ist der ist zu prüfen ob JEDER Hund vor Zuchteinsatz geröngt wird und würde dieses "wenn möglich" nicht nur streichen sondern löschen.
Kauft BITTE keinen Hund von jemandem, der mutwillig mit ungeröntgen Hunden vermehrt (mit "Zucht" hätte das nämlich gar nichts zu tun).


Fraukie

[Silence]

Originally Posted by Frauke

Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass der erste Schritt zum Überprüfen ob der Züchter "gut" ist der ist zu prüfen ob JEDER Hund vor Zuchteinsatz geröngt wird und würde dieses "wenn möglich" nicht nur streichen sondern löschen.
Kauft BITTE keinen Hund von jemandem, der mutwillig mit ungeröntgen Hunden vermehrt (mit "Zucht" hätte das nämlich gar nichts zu tun).


Fraukie

Hallo,

gibt es vom VDH keine Vorgaben in Bezug auf das HD-röntgen als Pflicht für eine ZZL ?
Wo kann ich nachlesen, welche Mindestanaforderung an die Zuchthündin gestellt werden ( VDH-ZO ? oder gibt es zusätzliche Vereinsinterne und weiterführende Auflagen ) ?

Leider lassen sich einige Seiten in denen über die Zuchtbestimmungen geschrieben worden ist, nicht öffnen.
Möglicherweise hat noch jemand einen Tipp für mich, wo ich hier suchen kann.
Danke und viele Grüße
Silence.

[hanninadina]

Silence bist du der Freund von Margrit?

Der Tip von Alpharanger ist gut, weil der Züchter nämliche Hunde aus einer Arbeitslinie hat!!!! Frag mal nach, vielleicht ist da ja noch eine Hündin. Hast ja gelesen, dass alpharanger gerade seinen Welpen abgeholt hat. Der Züchter prüft euch aber auf Herz und Nieren.

Grüße

Christian

[Margit]

Erstmal danke für eure Anworten.

Fraukie:

Ich habe deshalb" wenn möglich " geschrieben, weil ich von anderen Rassen weiß, dass ED, HD, Rute, Rücken.... geröngt werden. Schilddrüsenuntersuchen gemacht werden müssen, Katarakt und vieles mehr.

[Silence]

Originally Posted by hanninadina

Silence bist du der Freund von Margrit?

Der Tip von Alpharanger ist gut, weil der Züchter nämliche Hunde aus einer Arbeitslinie hat!!!! Frag mal nach, vielleicht ist da ja noch eine Hündin. Hast ja gelesen, dass alpharanger gerade seinen Welpen abgeholt hat. Der Züchter prüft euch aber auf Herz und Nieren.

Grüße

Christian

Nein Christian, soweit ich weiß, bin ich hetero - damit ist es unmöglich das ich der Freund von Margit bin Nichts gegen dich Margit
Und ich weiss im Moment nicht, wie du darauf kommst, das ich einen Hund aus einer Arbeitslinie suche würde.
Ich habe auf Fraukes Posting geantwortet - es ging hier ausschliesslich um HD und den angesprochenen Einsatz von Hunden mit Dysplasie.

Grüße Silence ( weiblich )

[Nebelwölfe]

@Margit
Ich kann mich dem, was Tanja geschrieben hat, nur anschließen. Jeder hat eine andere Vorstellung, wie ein Züchter und dessen Hunde sein sollten und wie er sich seinen zukünftigen Hund vorstellt.
Am besten ist es, man macht sich selber ein Bild von Züchtern und Hunden sowie von deren Nachkommen. Jeder Züchter wird dir auch gerne Auskunft geben, in welchen Bereichen die Nachkommen aus seiner Zucht bereits aktiv sind, sei es im Agility, Cani-Cross, in der Rettungshundearbeit, im Hundesport oder ähnlichem.

Gerne können wir dir bzw. deinem Bekannten anbieten, als Gäste an unserem Mantrailing-Workshop dabei zu sein, der am 21./22. April in der Pfalz mit rund 20 Tschechoslowakischen Wolfshunden stattfindet. Infos dazu findest du auf unserer Website www.twhclub.de unter Veranstaltungen -> Ausbildung.

Gut ist es auch immer, Wolfshundelager zu besuchen, diese finden im Sommer in Deutschland, in der CZ und in der SK statt. Eine gute Gelegenheit, sich mit Wolfshundebesitzern und Züchtern zu unterhalten und die Hunde kennenzulernen.


@Silence
Für die Zuchtzulassung in Deutschland sind vorgeschrieben: Röntgen auf HD und Augenuntersuchung auf PRA, eine Ausstellung mit mind. der Wertung "sehr gut" und natürlich die Zuchtzulassungsveranstaltung.
Manche Züchter röntgen zusammen mit HD auch gleich auf ED, manche Züchter machen auch die 40km-Ausdauerprüfung und die Körung (Wesenstest) mit ihren Zuchthunden, dies ist aber in Deutschland für die ZZL nicht vorgeschrieben.

Gruss, Petra

[Silence]

[quote="littlepeet


@Silence
Für die Zuchtzulassung in Deutschland sind vorgeschrieben: Röntgen auf HD und Augenuntersuchung auf PRA, eine Ausstellung mit mind. der Wertung "sehr gut" und natürlich die Zuchtzulassungsveranstaltung.
Manche Züchter röntgen zusammen mit HD auch gleich auf ED, manche Züchter machen auch die 40km-Ausdauerprüfung und die Körung (Wesenstest) mit ihren Zuchthunden, dies ist aber in Deutschland für die ZZL nicht vorgeschrieben.

Gruss, Petra[/quote]

Danke für die Antwort und Auskunft Petra
Grüße Silence

[hanninadina]

Hallo Silence,

ich meinte eigentlich auch Margrit, ist missverständlich rübergekommen. Sie hatte den Thread eröffnet und einen TWH für Agility, Rettungshund usw. gesucht.

Christian

[Steffen]

Originally Posted by Margit

Wir würden nun suchen:

eine Hündin, die für den Sport geeignet wäre (Agility, Rettungshund, UO)

Hallo Margit,
schau mal hier:

40/70km Ausdauerprüfung am 28. April in Darmstadt/Wixhausen

Das ist eine sportliche Veranstaltung, mit vielen TWHs. Die Besitzer werden Euch sicher gerne alle Eure Fragen beantworten.

[Alpharanger]

Hallo Margit

Um auf ein Treffen zu gehen mußt du nicht nach CZ oder in die Sk
Es gibt auch in Deutschland Veranstalltungen wo du viele TWH´s antreffen wirst.
Auf der Spezialzuchtschau http://www.twh-club.de/content/veran...en/twh_szs.htm wirst du sicherlich viele Hunde und ihre Besitzer treffen.
Isch werde vieleicht auch hin kommen wenn meine Süße nicht arbeiten muß.

[Heiko]

Originally Posted by hanninadina

... weil der Züchter nämliche Hunde aus einer Arbeitslinie hat!!!!

Grüße

Christian

Sorry Christian; welcher Züchter, welche Hunde - aus welcher Arbeitslinie
Dass es neuerdings schon eine Arbeitslinie gibt war mir bisher noch nicht bekannt - wer hat das so festgelegt bzw. wo kann man es nachlesen ??

Gruss

[hanninadina]

Heiko, habe im Moment nicht so viel Zeit. Die Linien werde ich dir heute Nacht oder morgen kurz nennen. Bin erstaunt, dass du die klassischen ArbeitsTWHs nicht kennst?

Christian

[Heiko]

Originally Posted by hanninadina

Heiko, habe im Moment nicht so viel Zeit. Die Linien werde ich dir heute Nacht oder morgen kurz nennen. Bin erstaunt, dass du die klassischen ArbeitsTWHs nicht kennst?

Christian

Da bin ich aber auf die klassischen Arbeitshunde gespannt, sind bestimmt die mit den vielen Prüfungen - hoffentlich wird die Liste nicht zu lang. Und dann noch die Arbeitslinie dazu.
Christian, leider alles rein spekulativ, was Du hier von Dir gibst und in der "Neuzeit" (noch) nicht klassifiziert.

[hanninadina]

Na viele, die man als Arbeitshunde bezeichnen kann, sind es ja leider nicht mehr. Woran das liegt? Wahrscheinlich weil die meisten im TWH doch eher den Wolf sehen und irgendwie vergessen haben, dass er eigentliche ein "strapazierfähiger" Schäferhund sein sollte..... Du weisst, die Bestrebungen in dem TWH-Club (alt) gehen ja ganz klar dahin, dass die TWH nur noch "Aussehen" müssen, nämlich wie ein Karpatenwolf und ob sie noch die Qualitäten eines Arbeitshundes, als der er ja mal gezüchtet wurde, sind dort erst recht egal. Wobei na ja, Ausstellungen sind zugegebener Massen ja auch Arbeit, im Ernst. Aber nicht vergleichbar, mit dem "Militärgrenzgänger", der der TWH ja mal war.

du hast aber recht Heiko, wenn ich es nicht an den Arbeitsprüfungen festmachen kann, ob es eine "Arbeitslinie" ist, woran soll man es dann festmachen? Ich kenne das so von den DSH, von den Briards usw. usw. Einen Stempel oder Orden bekommst du dafür nicht. Sowohl ich als auch andere sind aber in der Lage bei einem Hund unterscheiden zu können, ob er arbeiten kann oder nicht. Denn ein Hund, der gerne arbeitet, ist mehr aufmerksamer von "Natur" aus also ohne Spielzeug oder lekkerli darauf konditioniert. Als ich mit meinem 9 Wochen alten Hannibal auf den Hundeplatz kam, staunten die Ausbilder nicht schlecht, wie der kleine Bursche neben mir lief, mich die ganze Zeit anschaute fragend, was machen wir jetzt. Er ist ein Geschenk. Aber, das ist nicht vom Himmel gefallen, denn seine Mutter war auch schon so!

Und jetzt zu den TWH:

Der erwähnte Züchter, der noch 2 Hündinen zu vergeben hat, hat mit den Elterntieren, Hunde, die aus den Arbeitslinien des TWH in der heutigen Zeit schlecht hin kommen:

Die Mutter seiner Hündin ist die Tochter von Ajbix Mrazive ticho und Hasso z Kladenske zaoe CS. Der hat Prüfungen bis der Arzt kommt. Richtig. Aber warum hat er die? Richtig, weil es ihm Spass macht und man mit so einem Hund in "Null Komma nix" die Prüfungen drin hat, weil der Hund Spass am Arbeiten hat. Bixi habe ich selbst im Dezember "vorgeführt" bekommen. Ich kann nur sagen, wie ein gut ausgebildeter Arbeitsschäferhund.

Es spielt doch keine Rolle, ob KoKo auch Arbeitsprüfungen hat. Sie könnte, wenn man es mit ihr machen würde.

Und der andere Part: Nancy Seda Eminence. Prüfungen bis zum Abwinken. Schaut euch unter den Sportergebnissen ihre Leistungen an.

Du kannst es, lieber Heiko, auch bei anderen Kindern von Hasso sehen, wie z.B. Ambra Vlei Nadje von Sarka. Sie hat auch die Arbeitsprüfungen und ihre Kinder wiederum auch. So ist mein UTala z Molu Es ein Enkel von ihr. Er ist auch ein super Arbeitshund, allerdings nicht Schutz weil er leider zu schissig ist; schlechte Sozialisierung. Auch sein Vater hat ihm da sicher was mitgegeben. Aber seine Mutter vor allem. Sie hat auch Arbeitsprüfungen.

Bei den Briards kann man noch deutlicher unterteilen, weil da gibt es reine Showhunde, die zum Platzarbeiten nicht geeignet sind, auch nicht Agility usw.

Also im Ergebnis Heiko, immer wenn ich gewisse Namen lese, auch z.B. Jolly z Molu Es, dann weiss ich, dass da gewisse Arbeitsgene drin stecken. Und wie wir alle wissen, werden Gene zumindest teilweise weitergegeben. Und wenn du noch einen "Papa" dazu hast, der auch diese Gene hat, dann wehe dir, wenn du so einen Welpen nimmst, denn dann brauchst du besonders viel Ahnung, sonst hast du da einen Flummie, mit dem es schwierig werden kann.

Alles klar? Ich weiss, du siehst es wahrscheinlich etwas anders. Aber ich habe immer diesen schönen Vergleich mit den Briards und bin da etwas weiter gefächert und kann vergleichen, was möglich ist.

Deshalb, wenn die Züchter und Neuzüchter aus dem alten TWH-Club so weiter züchten, dann haben sie zwar ein paar Ausnahmen, die mühsam ans Arbeiten rangeführt werden, aber ansonsten ist es eher die Showhundfraktion. Na ja, wenn ich böse wäre, würde ich jetzt sagen, dass passt ja auch zu denen, ist ja eine Kaffeeklatschrunde!!!

Christian

[Cora]

Hallo Christian,
ich fände Information zu Arbeitslinien interessant; du hattest früher schonmal Hasso erwähnt, aber ein einziger Hund macht ja keine Arbeitslinie aus? ich hatte noch auf etwas mehr bzw ausführlichere Information gehofft ?
Cora

[michaelundinaeichhorn]

Hallo Cora,

es gibt keine Arbeitslinien. Die Arbeitstitel spiegeln einfach das Engagement ihrer Besitzer wieder. Bei tschechischen Hunden ist der Schäferhundanteil oft höher, was sie etwas leichter zu arbeiten macht allerdings auch die negativen Aspekte des Schäferhundes verstärkt hat. Außerdem sind die Tschechen sehr fanatische Schutzhundarbeiter. Bevor Du Dir Informationen ausgerechnet von Christian holst fahre lieber zu verschiedenen Veranstaltungen und schaue Dir die Hunde in Aktion an.

Grüße Ina

[Torsten]

... oder lass dich von der Mutter aller TWH aufklären