Poznámka ohledně bonitace (07.07.2005)

[z Peronówki]

Wlasnie przeczytalam post LRocco, gdzie pisze o Merry Bell a jej P3. I widac, ze pamiec LRocco ma dobra...ale krotka.. I po raz kolejny jawnie pisze...klamstwa. A poniewaz tak ladnie krytykuje obecna komisje bonitacyjna, wiec i ja wroce do tematu. Na poczatku "especially for Rocco" muj tekst z 07.07.2005.

Originally Posted by Forum cswolfdog.cz (07.07.2005)

Nedávno proběhla diskuze ohledně korektnosti bonitace v Roudnici. Mám také jednu otázku na chovatelskou komisi, nejde ale o Roudnici, proto jsem si dovolila otevřít nové téma.

3.8.2003 jsem bonitovala moji fenu Merry Bell v Lázních Bělohrad. V bonitačně komisi byly i Monika Soukupová a Anna Šimáčková. Merry Bell dostala P3 kvůli kratším nohám. Diskutovalo se, zda by měla dostat I8 nebo I10, ale bylo mi řečeno, že tak jako tak je to jedno, protože oba kódy znamenají automaticky P3. Připadalo mi to logické a správné...

... ale 13.6.2005 proběhla bonitace v Itálii v Reggio Emilia. V bonitační komisi byla i Anna Šimáčková a Jindřich Jedlička. Byla tam fena, která má také příliš krátké nohy (také špatný formát) - a ta dostala taktéž kód I8 - ale bez problémů obdržela výslednou známku P1.

A tak se ptám chovatelské komise: byla moje fena poškozena, když dostala sníženou konečnou známku nebo byla bonitace v Itálii chybně provedena?

Ale jest wiecej takich samych sytuacji ze "stara" komisja hodowlana. 10/4/2004 na bonitacji v Hostivicach komisja hodowlana w skladzie 'Anna Šimáčková, Monika Soukupová & Karel Hartl' dala psu Lupus z Litavské kotliny ocene A65,5 I10 Of P3 (z powodu I10 i gorszego formatu). Teoretycznie jest to prawidlowe i dobre, ale wydaje sie, ze jednak Lupusa takze poszkodzono, skoro w Wloszech 13/6/2005 na bonitacji v Reggio Emilia (bonitační komise: Anna Šimáčková & Jindřich Jedlička) u psa z indexem formatu 118 - tak ktory wypada mniej wiecej tak:

nie zauwazono ANI JEDNEJ WADY, a mimo nieprawidlowego indeksu dano P1(!).

Do Moniki: NIE CHODZI o P1 czy P3! Moje pytanie jest jak TEN SAM SEDZIA moze dawac rozne oceny, tzn gorsza psu lepszemu? Bo jak narazie JEDYNE co widze, to to, ze te psy z P1 sa co prawda gorsze JAKO WILCZAKI ale maja LEPSZYCH...wlascicieli... W tym momencie zgadzam sie z Toba i tez jestem za tym, aby nie zapisywac w kodach bonitacyjnych kodu Px, bo rzeczywiscie czasem swiadczy nie tyle o JAKOSCI psa i jego WARTOSCI, a raczej o polityce i wzajemnych relacjach sedziego z wlascicielem (lub hodowca). Niestety z powodu takich ocen bonitacja wedlug mnie znaczy czasem nawet mniej niz wystawa. I tak samo jak na wystawie zaczyna sie liczyc nie ocena (czy opis) a to KTO ocenial. Czasem na bonitacji lepiej dostac gorsza ocene (a na wystawie gorszy opis), bo nie ma wiekszej tragedii niz zostac docenionym przez osobe, ktora kompletnie sie nie zna... Jak juz kiedys pisalam: zwykle o jakosci psa swiadczy to, ze u SLABEGO sedziego przegrywa...

A do innych wlascicieli CSV z CR: Jesli w Czechach na bonitacji lub svodzie dostal Vas pies gorsza ocene (P3 nebo P5) nebo ma problem z charakterem - warto pojechac do Wloch. Tam od czeskiego sedziego dostaniecie perfekcyjny kod a P1...

[massimo]

Originally Posted by Margo

Ale jest wiecej takich samych sytuacji ze "stara" komisja hodowlana. 10/4/2004 na bonitacji v Hostivicach komisja hodowlana w skladzie 'Anna Šimáčková, Monika Soukupová & Karel Hartl' dala psu Lupus z Litavské kotliny ocene A65,5 I10 Of P3 (z powodu I10 i gorszego formatu). Teoretycznie jest to prawidlowe i dobre, ale wydaje sie, ze jednak Lupusa takze poszkodzono, skoro w Wloszech 13/6/2005 na bonitacji v Reggio Emilia (bonitační komise: Anna Šimáčková & Jindřich Jedlička) u psa z indexem formatu 118 - tak ktory wypada mniej wiecej tak:

nie zauwazono ANI JEDNEJ WADY, a mimo nieprawidlowego indeksu dano P1(!).

First of all please forgive me if i write in english on czech forum, but as margo does it in english often on italian one...why not!!
I don't think i am misunderstanding you if i think you are stating that on bonitation in reggio emilia Anna simackova and Jindrich Jedlicka gave a P1 to a dog with 118 index format.
If I understood well, i repeat (because I ALREADY TOLD YOU SO) that it was a typing error.
In fact you were not in reggio at the time (neither were i) but I know almost all of those dogs, and none of them look like a train (or like the funny photo you mention!!)
I trust the two judges to be experts and to have such knowledge of our beloved breed even more than Margo herself, so that they would NEVER give a P1 to a dog with 118 index format, surely must be a mistake!
In fact, if you make such strong statement, please let me know which of the dogs of the bonitation you are referring to.
I put a list of dogs with their code, height and length if they had 118 index format.

By the way, My oliver is 72-3 cm tall (approx) and around 75-76cm long.
I KNOW for sure that the dogs mentioned are NOT as long as my dog...so they cannot have 118 index format.

it is WRONG to suppose that a typing mistake is less probable than those 2 judges to make such a big mistake...depending of course on what you want to prove!!

massimo

[Mirkawolf]

Preklad:

Originally Posted by massimo

Ze vseho nejdriv se omlouvam, ze pisu anglicky na ceske forum, ale kdyz Margo casto pise anglicky na italske forum, tak proc ne!!

Predpokladam ze se nepletu, kdyz si myslim, ze uvadis, ze na bonitaci v Reggio Emilia dala Anna Simackova a Jindrich Jedlicka kod P1 psu s indexem formatu 118.
Pokud jsem ti dobre rozumel, tak opakuji ( a UZ JSEM TI TO JEDNOU RIKAL), ze slo o chybu v zapise.
Faktem je, ze jsi v Reggio v dobe bonitace nebyla (ja take ne), ale znam skoro vsechny ze zminenych psu a zadny z nich nevypada jako vlak (nebo jako to legracni foto, ktere jsi uverejnila!).

Ja verim tomu, ze zmineni dva rozhodci jsou experti a maji mnohem vetsi znalosti naseho milovaneho plemene nez dokonce i Margo, takze by NIKDY nedali P1 psu s indexem formatu 118, tudiz to musi byt chyba!

Kdyz uz prohlasujes takovou zasadni vec, tak mi prosim rekni, ktereho ze zminenych psu z te bonitace se to tyka. Prikladam seznam psu s jejich kodem, vyskou a delkou, pokud meli
format indexu 118.



Mimochodem, muj Oliver ma 72-3 cm na vysku (odhadem) a asi tak 75-76cm delku.
VIM JISTE, ze zmineni psi nejsou tak dlouzi jako muj vlastni pes.. takze nemohou mit index formatu 118.

Je CHYBOU predpokladat ze chyba v zapisu je mene pravdepodobna, nez ze by dva takovi rozhodci udelali tak velkou chybu .. to ovsem zavisi na tom, co se snazis dokazat!!

massimo