MVP Mladá Boleslav 1.9.2007

z Peronówki · 04-09-2007, 21:54

Má někdo fotky křížence Sangria PDL, který na výstavě dostal CACe? U Matyáše v Innsbrucku byl jen "VD" tak mne zajímá jak vypadá... V Italii psali, že je vidět, že to není čévéčko....

Margo

rocco · 05-09-2007, 19:41

Quote:

Originally Posted by Margo

Má někdo fotky křížence Sangria PDL, který na výstavě dostal CACe? U Matyáše v Innsbrucku byl jen "VD" tak mne zajímá jak vypadá... V Italii psali, že je vidět, že to není čévéčko....

Margo

Ale Margo, vždyť si na té výstavce snad byla, ne. A nestihla si si ho vyfotit ? Soudím, tak podle toho, že jsi zaslala výsledky této výstavky

.

Je mi jasné, že jsi je sprostě okopírovala bez uvedení zdroje, kterým je http://rocco.estranky.cz
Upozorňuji, že výsledky určitě nejsou 100% správně -např. netuším, který pes v mladých byl vd1 a který vd2........A kdo dostal res.CACIBa, taky nevím - možná tvůj oblíbenec Sangria.
VD není "jen" VD - je to známka, kterou na výstavě dostane kdekdo - jen ty lidi jsou moc zvyklí na výbornou. Tví psi nikdy "jen" VD nedostali ? Velmi dobrý pes nemá vylučující vady a známe i "šampióny", kteří dostali dobrou.
Výstavy jsou legrace, protože je to subjektivní názor, leckdy někoho, kdo nemá páru o tom, jak ČSV vypadá. Pan Jančík patří k těm rozhodčím, kteří to vědí velice dobře a o ČSV se zajímají.
Mně se ten pes docela líbil - škoda, že se nedostavil Eury z Peronówki, aby měl Sangria nějakou konkurenci. Vyfotit jsem ho opravdu nestihla, ač jsme je pak s panem Hartlem usilovně hledali po výstavišti.
A Margo - z fotek se psi posuzovat nedají.
Napiš si Heleně Hubáčkové, ta fotila, takže by něco mít měla.

PS. Zloděj a šmírák zůstane zlodějem a šmírákem - uděluji Wolfdogu zlatou medaili za šmírování a kradení informací bez uvedení zdroje.

z Peronówki · 05-09-2007, 22:55

Quote:

Originally Posted by rocco

A Margo - z fotek se psi posuzovat nedají.
Napiš si Heleně Hubáčkové, ta fotila, takže by něco mít měla.

Ne, diky. Fotky jiz mam.

Sangria je opravdy krasna fenka Saarloosa....

Hanka · 06-09-2007, 20:14

Pan Jančík posoudil křížence jako čsv? On to nepoznal, že to není čsv? Skvělý rozhodčí. Ale že posoudil- dobře, může se stát. Ale dal mu i titul? Myslím, že by čsv už neměl posuzovat.

rocco · 06-09-2007, 20:56

Quote:

Originally Posted by Hanka

Pan Jančík posoudil křížence jako čsv? On to nepoznal, že to není čsv? Skvělý rozhodčí. Ale že posoudil- dobře, může se stát. Ale dal mu i titul? Myslím, že by čsv už neměl posuzovat.

Tak paní Hanka zde tímto komentářem opravdu předvedla svůj způsob myšlení, respektive nemyšlení. Možná by se měla zúčastnit nějaké akce osobně a ne jen virtuálně - pak by mohla podat protest, či osobně jít panu Jančíkovi do kruhu vysvětlit, že pes přihlášený na MVP není ČSV

K přihlášce na výstavu se dokládá kopie PP.......Moooc jsem se komentáři nasmála. A diagnóza z fotek je opravdu specialita zdejšího serveru. Realita je někde jinde.

Pavel · 06-09-2007, 21:41

Sangria Passo del Lupo je s 99% pravděpodobností kříženec druhé generace - potomek Ave Lupo Mutara Jindřicha Jedličky, zapsaný pod v Itálii na základě falešných údajů do tamní plemenné knihy (stejně jako Mutary u nás). Více bylo probíráno na fóru http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747.

SARKA · 06-09-2007, 22:11

Sangria neni ceskoslovensky vlcak ,a ani tak nevypada.Znam ho od stenete
a uz jako stene jsem byla presvedcena ze je to krizenec
a nejen ja ale i mnoho lidi v Italii.

rocco · 06-09-2007, 23:06

Quote:

Originally Posted by Pavel

Sangria Passo del Lupo je s 99% pravděpodobností kříženec druhé generace - potomek Ave Lupo Mutara Jindřicha Jedličky, zapsaný pod v Itálii na základě falešných údajů do tamní plemenné knihy (stejně jako Mutary u nás). Více bylo probíráno na fóru http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747.

Ale kuš ty falešnej údaji

Ze zapisu Komise pro chov a zdravi ČMKU z 10.7.2007
3) Žádost o zrušení zápisu vrhu chov. stanice Mutara do pomocného registru PK plemene československý vlčák.
Komise pro chov a zdraví projednala předloženou žádost o zrušení zápisu vrhu ch. st. Mutara do P registru PK plemene ČSV. Komise konstatuje, že v roce 2002 bylo předloženo doporučení o zapsání pokusného vrhu do P registru a to z křížení vlka a NO z chov. stanice Mutara. Dále bylo předloženo upřesnění požadavku, které bylo přijato pod č.jednacím 9329 a podepsané tehdejším předsedou Klubu chov. ČSV, panem Z. Benešem. Zápis do P registru PK byl proveden na základě předložených dokumentů a v době zápisu nebyl podán žádný materiál, který by zpochybňoval věrohodnost předložených údajů. Pokud další vývoj nasvědčoval možnosti, že údaje neodpovídaly skutečnosti, je potřeba aby Klub chovatelů ČSV tuto problematiku řešil nejprve ve své kompetenci. Zapsání jedinců do P registru odpovídá, protože do P registru jsou zapisováni jedinci bez PP. Do Z registru se zapisují pak potomci těchto psů, kteří jsou zapsáni v P registru. To znamená, že zápis štěňat Ares Lupo Mutara, Audrey Lupo Mutara a Ave Lupo Mutara odpovídá legislativním pravidlům ČMKU. Jako správný procedurální postup komise vidí, že by v minulosti bylo na místě rodiče výše uvedeného vrhu nechat posoudit exteriérovým rozhodčím, tyto jedince nechat zapsat do P registru a potom by mohli být jejich potomci zapsáni do registru Z. Bohužel k tomu v roce 2002 nedošlo a proto je nyní nemožné provést změny v zápisu těchto jedinců. Ve svém důsledku tato změna nepředstavuje žádnou kvalitativní změnu předloženého problému. Ve věci určení paternity jedince Ave Lupo Mutara CMKU/CSV/P.Reg.66/0 by musela být možnost získání vzorku rodičů tohoto jedince.

Hanka · 07-09-2007, 09:29

Dobrý den Šárko, dá se v Itálii něco proti tomu dělat?
Možná, že by stálo za to sem dát nějaké fotky, aby se i ostatní zasmáli nad CAC jedincem. Bohužel- posouzeným v zemi původu, což je spíše smutné.

Huan · 07-09-2007, 15:59

Sangria Passo del Lupo:

Galerie:
http://www.wolfdog.org/drupal/pl/gallery/subcat/1/7853/
http://www.wolfdog.org/drupal/pl/gallery/subcat/2/2278/

z Peronówki · 07-09-2007, 16:15

Quote:

Originally Posted by Pavel

Sangria Passo del Lupo je s 99% pravděpodobností kříženec druhé generace

Ne, Sangra je 100% kříženec druhé generace - Fabio sam o tym pisal:

Quote:

Originally Posted by Kinga

Sangria is a son of Lion Passo del Lupo and Alaska (not Viky).

In all the world, the FCI give the possibility (only for some breed not fixed yet) to inseret some new blood for became better.

Mutara is a test and the son of Mutara is not on sale.

Jindra are a friend of my and he has some problems (in Czech) to see how sons of mutara will grow.

Hartl tell to me to help Jindra and I can help him.

A lot of the information present in Wolfdog are not true, only the "good" people can write and some of them are not "friend of us".

I will continues to breed my dogs.

Regards.

Tady je vic:
What kind of dog is this - mixes by Passo del Lupo?

Tak Alaska = Ave Lupo Mutara

z Peronówki · 07-09-2007, 16:50

Quote:

Originally Posted by rocco

3) Žádost o zrušení zápisu vrhu chov. stanice Mutara do pomocného registru PK plemene československý vlčák.
(..)Zapsání jedinců do P registru odpovídá, protože do P registru jsou zapisováni jedinci bez PP. Do Z registru se zapisují pak potomci těchto psů, kteří jsou zapsáni v P registru. To znamená, že zápis štěňat Ares Lupo Mutara, Audrey Lupo Mutara a Ave Lupo Mutara odpovídá legislativním pravidlům ČMKU.

Kdyz CMKU nechce zrusit zapisu Mutar (a vrh 'S' Passo del Lupo) tak nech da je do registru Holandskych Saarloosu kde te krizence spravne patrí....

Hanka · 07-09-2007, 17:16

Hezkej

Jiné fotečky by nebyly?

rocco · 09-09-2007, 12:00

Hlavně, že všichni víte, jak má vypadat a jak vznikl Saarlos

a hodnotit psa z fotky je opravdu wolfdogovské

Helenasotis · 09-09-2007, 12:21

Quote:

Originally Posted by rocco

...a hodnotit psa z fotky je opravdu wolfdogovské

Zapomínáš, že bylo nemálo lidí, kteří onoho "ČSV" Sangriu vildělo na vlastní oči! Chceš tvrdit, že Sangria Passo del Lupo vypadá jako typický československý vlčák? (Očekávám jednoduchou odpověď ano/ne)

A nejde jen o vzhled - především ten pes se vůbec nepředváděl - neustále skákal s nahrbeným hřbetem a nebyl schopen běžet souvislý úsek v klusu. Jak vůbec mohl rozhodčí u takového zvířete posoudit pohyb?!
Rozum mi zůstává stát!

rocco · 09-09-2007, 13:04

Quote:

Originally Posted by Helena

Zapomínáš, že bylo nemálo lidí, kteří onoho "ČSV" Sangriu vildělo na vlastní oči! Chceš tvrdit, že Sangria Passo del Lupo vypadá jako typický československý vlčák? (Očekávám jednoduchou odpověď ano/ne)

Ano, vidělo ho nemálo lidí, ale diskutují tu ti, kteří ho viděli jen na fotce

. A to, že to není "čisté" ČSV věděla jen malá část lidí okolo kruhu - jmenovat je snad nemusím, že ?
Jasnou odpověď ze mne nedostaneš, protože typické a typičtější ČSV nehodlám rozlišovat

, protože to prostě nejde ( myšleno všeobecně ). Kdybych ho potkala, řekla bych, že je to ČSV s delším čumákem, což mi absolutně nevadí.

Quote:

Originally Posted by Helena

A nejde jen o vzhled - především ten pes se vůbec nepředváděl - neustále skákal s nahrbeným hřbetem a nebyl schopen běžet souvislý úsek v klusu. Jak vůbec mohl rozhodčí u takového zvířete posoudit pohyb?!
Rozum mi zůstává stát!

Takových, kteří se nepředvedli a neudělali normální krok a hopsali v kruhu bylo víc. Já jsem předvedení Sangrii neviděla, protože jsem přecházela z druhé strany kruhu ke vchodu. O CACIBa jsem jeho předvedení jaksi také nestíhala sledovat

. Dokonale proměřit jeho tělesné rozměry a porovnat je se standardem ČSV (aby to vše pasovalo na mm dle "odborníků"

) jsem taky nestihla, ač jsme je s panem Hartlem a Monikou hledali po posouzení po celém areálu.
Měla jsi se pana Jančíka zeptat, proč a jak to tak posoudil. Rozhodně nevěděl, že jde o "speciální ČSV" (stejně jako třeba Anička Šimáčková na SV ve Světlé). Prostě se líbil - co s tím wolfdog udělá? Navrhuji pana Jančíka přivázat na pranýř a všichni s typickými ČSV si na něj můžou jít plivnout - asi jako on jim plivá na ty jejich typické a typičtější miláčky.

Helenasotis · 09-09-2007, 13:11

No comment...

Hanka · 09-09-2007, 13:19

Jé, Helčo promiň, nevšimla jsem si odkazů pod fotkou. Tyto fotky mi stačí, další nemusí nikdo posílat

Helenasotis · 09-09-2007, 14:05

Quote:

Originally Posted by rocco

Výstavy jsou legrace, protože je to subjektivní názor, leckdy někoho, kdo nemá páru o tom, jak ČSV vypadá. Pan Jančík patří k těm rozhodčím, kteří to vědí velice dobře a o ČSV se zajímají.

No, myslím, že legraci si lze užít mnohem líp, než za 700,- Kč výstavního poplatku + parkovné + náklady na cestu!

Ale posuzování opravdu "legrace" byla, jinak by asi 3 letá fena nemohla náhle po 4 týdnech ztratit sílu kostry a díky tomu obdržet VD a pan rozhodčí by jinak nemohl diktovat do posudku známku včetně pořadí, aniž by pořadí stanovil i oficiálně, že? O legrajdě se Sangriou jsem se zmínila již výše...
(Ono i včerejší výstava v Brně prý byla zážitek - jedné fence byla vytknuta nedostatečná přední linie

)

Pavel · 09-09-2007, 19:09

Helčo, že se pouštíš do diskuzí ? Tihle fanatici budou bránit křížence Mutara a jejich potomky do roztrhání těla. Už jen proto, že by jinak museli přiznat, že se mýlili. Je vidět, jak komu jde o plemeno a jak kdo je ochoten dodržovat stanovená pravidla. Bývalý hlavní poradce chovu a rozhodčí množí křížence pod falešnými jmény a registruje je na někoho jiného v zahraničí. Další bývylý poradce to obhajuje, a samozřejmě celá ta jeho partička přizvukuje.
Tady nemají smysl dohady a diskuze, tady je třeba rázných kroků od KCHČSV, které by to měly zastavit.

04-09-2007, 21:54	#1
z Peronówki VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Późna Posts: 6,995	MVP Mladá Boleslav 1.9.2007 Má někdo fotky křížence Sangria PDL, který na výstavě dostal CACe? U Matyáše v Innsbrucku byl jen "VD" tak mne zajímá jak vypadá... V Italii psali, že je vidět, že to není čévéčko.... Margo __________________ . 'Z PERONÓWKI' FACEBOOK GROUP Last edited by Pavel; 04-09-2007 at 22:43.

06-09-2007, 22:11	#7
SARKA Arimminum Kennel Join Date: Sep 2003 Location: Rimini Posts: 1,230	Sangria neni ceskoslovensky vlcak ,a ani tak nevypada.Znam ho od stenete a uz jako stene jsem byla presvedcena ze je to krizenec a nejen ja ale i mnoho lidi v Italii. __________________ Sarka Matrasova www.lupocecoslovacco.it

07-09-2007, 15:59	#10
Huan Member Join Date: Jan 2000 Posts: 912	Sangria Passo del Lupo: Galerie: http://www.wolfdog.org/drupal/pl/gallery/subcat/1/7853/ http://www.wolfdog.org/drupal/pl/gallery/subcat/2/2278/ __________________ "It's too bad that stupidity isn't painful.” Anton LaVey

09-09-2007, 12:00	#14
rocco REJPAL Join Date: Sep 2003 Posts: 226	Hlavně, že všichni víte, jak má vypadat a jak vznikl Saarlos a hodnotit psa z fotky je opravdu wolfdogovské __________________ Rocco

09-09-2007, 13:11	#17
Helenasotis Junior Member Join Date: Jun 2004 Location: Zdiby Posts: 333	No comment... __________________

06-09-2007, 20:14	#4
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Pan Jančík posoudil křížence jako čsv? On to nepoznal, že to není čsv? Skvělý rozhodčí. Ale že posoudil- dobře, může se stát. Ale dal mu i titul? Myslím, že by čsv už neměl posuzovat.

06-09-2007, 21:41	#6
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Sangria Passo del Lupo je s 99% pravděpodobností kříženec druhé generace - potomek Ave Lupo Mutara Jindřicha Jedličky, zapsaný pod v Itálii na základě falešných údajů do tamní plemenné knihy (stejně jako Mutary u nás). Více bylo probíráno na fóru http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747.

07-09-2007, 09:29	#9
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Dobrý den Šárko, dá se v Itálii něco proti tomu dělat? Možná, že by stálo za to sem dát nějaké fotky, aby se i ostatní zasmáli nad CAC jedincem. Bohužel- posouzeným v zemi původu, což je spíše smutné.

07-09-2007, 17:16	#13
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Hezkej Jiné fotečky by nebyly?

09-09-2007, 13:19	#18
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Jé, Helčo promiň, nevšimla jsem si odkazů pod fotkou. Tyto fotky mi stačí, další nemusí nikdo posílat

09-09-2007, 19:09	#20
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Helčo, že se pouštíš do diskuzí ? Tihle fanatici budou bránit křížence Mutara a jejich potomky do roztrhání těla. Už jen proto, že by jinak museli přiznat, že se mýlili. Je vidět, jak komu jde o plemeno a jak kdo je ochoten dodržovat stanovená pravidla. Bývalý hlavní poradce chovu a rozhodčí množí křížence pod falešnými jmény a registruje je na někoho jiného v zahraničí. Další bývylý poradce to obhajuje, a samozřejmě celá ta jeho partička přizvukuje. Tady nemají smysl dohady a diskuze, tady je třeba rázných kroků od KCHČSV, které by to měly zastavit.