recherche propriétaire de CLT pour renseignements

[christine]

bonjours

Pourriez-vous me faire partager vos expériences, surtout avec chien adulte. J'en aurais besoin avant de me décider pour ce type de chien.

Merci
A bientôt

Christione

[freewild]

bonjour

tout depend ce que tu cherche comme chien ou ce que tu veux faire avec

mais ce qui est claire est c'est un chien qui n'esta pas a mettre entre toutes les mains (tout du moin inexperience cynophile ou mode de vie )

ce n'est pas un chien qui va obeir par amour du maitre mais par interé pour lui pour le rappel si il voit un autre chien rien ne peu le faire revenir
meme pas un bout de fromage ou meme de viande bien rouge c'est uniquement son interet qui passe avant (experience perso )

un malinois ou un labrador eu travail pour le maitre et son plaisir

ne surtout pas prendre le C L T pour un loup mais ne pas le prendre non plus pour un chien c'est bien :


un chien-loup

pour d'autre infos parcourir le forum est une bonne solution car la question a déja ete posé mais je pense je les experiences ont evolué donc de futur réponse

a bientot et bienvenue sur le forum

perso j'ai un C L T du mon de tex et j'ai aussi un chat borgne

bonne recherche

[leelou]

Paida99 a raison sur le pt du rappel :c'est quand il veut! et si il voit un autre chien et bien cours toujours!

[christine]

bonsoir et merci,

Quel âge ont vos chiens ?

Etes-vous passés par de l'éducation canine ?

Tous le monde s'entend pour dire que c'est un chien spécial, mais spécial en quoi ? Auriez-vous d'autres exemples ? Quelles sont les erreurs à ne pas comettre, les bons et les mauvais cotés de ce chiens ? Les précautions a prendre...

J'ai déjà eu un BA et un Berger Belge, mais je n'ai rien eu à faire, ils écoutaient très bien et étaient faciles à vivre. Je ne suis donc pas une experte en éducation.

Y a-t-il des échèques fréquents après l'adoption ?

Sur ce forum chacun semble satisfait de son animal, mais il me semble que vos chiens soient encore très jeune. Comment évolu le caractère de l'adulte ?

Je recherche un maximum d'informations afin de me faire un opinion et prendre une décision. Dans tous les cas, si je me lance, ce sera pour une chienne, elle sont souvent plus faciles. C'est à mon avis mieux pour une première expérience.

Je compte sur vous ! merci et a bientôt.

Christine

[freewild]

bonjour

pour ma part oui je suis passé par l'education canine et oui c'est un chien-loup donc un caractere tres speciale

en gros le rappel c'est pas son fort c'est un chien qui déteste etre seul ( qui aime bien d'ailleur? mais lui particuilerement .

il ont l'habitude de faire des betises :

modification du mobilier - ronger les tables
- couper des fils
-ouvrir les portes
- trou dans la terre (assez consequent )
- et aussi bouffer les chaussures ( ça il adooore)
et la liste est loin d'etre exsaustive

l'education doit etre stricte je m'explique :

on doit etre stricte tout en ayant la meme base de conduite si on lui dit blanc un jour l'autre jour il ne faut pas dir noir
si on le fache et qu'il ne considere pas cela logique il est capable de reprendre la confiance qy'il a donné
sa confiance se gagne est c'est un doux euphemisme

le principe de base et de lui donner une socialisation plus forte que d'autre chien car le coté loup est toujours present et si on l'enferme sans qu'il sorte de chez lui peu reprendre le dessus
la socialisation n'est pas un acquis c'est un travail de longue halene

en education ce que l'on arrive avec un B A a 6mois on y arrive a 20 mois avec un C L T de plus la methode n'est en rien la meme car il ont le prend de maniere basic il se rebuttera a faire le travail demandé
encore une chose a ce sujet le C L T comprend parfaitement ce qu'on lui demande il assimile tres bien mais c'est un chien qui s'il ne voit pas l'utilité de la chose ne le fera pas il fonctionne beaucoup a l'appetit friandise ( mais pas croquette plutot viande fromage etc odorat tres developper )

de plus c'est un chien-loup qui a besoin de courir ; de se depenser presque autant qu'un husky il: peu effectivement rester tranquille 1 jour ou 2 mais il va bien vous faire comprendre qu'il veut faire son tour


voila pour ma part un tout petit apreçu de la mentalités du chien-loup tchecoslvaque

[freewild]

autre info

http://www.wolfdog.org/php/index.php...ewtopic&t=1449


http://www.wolfdog.org/php/index.php...ewtopic&t=1270


voila quelque liens de discution sur le forum qui pourrons , je l'espere eclairer ta lanterne

a tres bientot pour de nouvelles discutions

mon chien aura 2 ans au mois de novembre et il commence juste un peu a s'assagir et a faire les choses que je lui inculque depuis le debut
non pas qu'il ne les comprend pas mais qu'il ne voyait pas l'utilité de les faire
se sont des caractere bien trempé et dur au mal encore en temps qu'adulte

voila

@ +

[christine]

Me revoilà,

Pour les bêtises, est-ce que cela s'arrange avec l'âge ?

Quand a l'éducation canine, s'il nécessite une éducation spéiale, je suppose qu'il faut trouver un centre qui connaît la race ?

En fait, le plus gros risque serait de rater l'éducation et qu'il devienne dominant !

Autres crainte, j'ai 2 enants de 9 et 12 ans, et même si le CLT est très cool avec les enfants, les considérera-t-il encore comme des enfants à ces âges là ?

Merci à tous, A plus Christine

[PomPastel]

Notre expérience :
- concernant le problème de la sociabilisation : adopter 2 chiots en même temps, mais le 2° d’une race plus désinvolte (nous avons choisi un berger d’Anatolie, solide et équilibré)
- concernant l’ « apprivoisement » mutuel : la porte-fenêtre du salon est ouverte en permanence :, (nous avons donc ressorti les pulls il fait frisquet en Belgique cette fin d’été…) Notre objectif est de donner envie à notre CLT de vivre à l’intérieur, et de la convaincre qu’elle peut avoir confiance en nous, et que nous « faisons partie de la même meute »
Evidemment, il faut être prête à supporter 8 pattes aller-retour, aller-retour, aller-retour,…. parfois humides et boueuses (torchons et désinfectants à portée, il suffit de s’organiser)
- concernant les enfants ; les 3 miens sont adolescents et la plus jeune (13 ans) a beaucoup contribué à ce que Dourka prenne confiance (La première semaine de l’adoption, Alice a vécu à 4 pattes comme un chiot, remué du popotin, promené les jouets des chiens dans sa bouche, …)
MAIS : je pense que ce dont il faut tenir compte quand on adopte des animaux et que les enfants grandissent, c’est qu’ils ne sont plus des enfants pour longtemps…. ! (bien réfléchir à qui est qui dans la hiérarchie…Il se pourrait par exemple qu’un ado devienne un homme avant que le chiot ne soit devenu adulte ?!? ...
Sans compter les copains qui défilent, quelquefois quand les parents sont absents, ...)


- tout dépend de ta motivation, mais sans négliger celle des personnes avec qui tu vis…Le minimum est que tout le monde partage ce désir, je crois.

- tout dépend aussi de la configuration de ta maison : avoir un jardin ne résout pas tout dans l’éducation d’un chien, surtout à propos du CLT : l’éleveur de Dourka nous avait averti que plus le jardin est grand, et plus il y a de cachettes possibles, plus le risque est grand que le CLT développe sa vie en parallèle avec celle de la famille…
C’est ce que nous tentons de désamorcer, mais sans supprimer toutes les tanières possibles. A ce jour, il semble que notre méthode donne de résultats….encourageants…

Evidemment, nous n’en sommes encore nulle part, mais si ceci peut nourrir ta réflexion…:
Bonnes cogitations, tiens-nous au courant !

Le meilleur conseil, me semble-t-il est de te rendre chez un éleveur : si tu tombes sur un éleveur amoureux de ses chiens (comme je crois, c’est le cas pour tous ceux qui témoignent ici) il te consacrera du temps et répondra à toutes des questions….
Les éleveurs sérieux ne masquent pas les difficultés, ont généralement très peur que leurs chiots tombent chez des gens peu dignes de confiance, et sont même prèts à refuser la vente quand ils ne la sentent pas.
A toi de jouer…

Oups, je me suis laissé emporter. Sorry, bises

[freewild]

bonjour

Pour les bêtises, est-ce que cela s'arrange avec l'âge ?

tout dépend de quelle genre de bétises et pourquoi il les faits
si il fait des " bétises " car il ne se defoule pas ; pourlui cela n'en sont pas

le reste des "bétises " oui cela se calme avec le temps .

Quand a l'éducation canine, s'il nécessite une éducation spéiale, je suppose qu'il faut trouver un centre qui connaît la race ?

pour l'education il faut plutôt des personnes qui cherche a comprendre sa mentalités chien un peu loup (tout du moin mentalités differentes que les chiens basique) en ce qui concerne des club qui connaisse le C L T vu qu'il est rare encore plus que le sarloos . . . . c'est pas gagné pour ma part je suis dans un club ou il y a des passionné du loup, mais d'autre qui sont un peu réfractaire a faire travailler en obeissance mon chien ils preferent les race (malinois B A doberman etc des races basique quoi facile au travail .)

n fait, le plus gros risque serait de rater l'éducation et qu'il devienne dominant !

un chien est dominant ou ne l'ai pas en revanche avec les enfants comme tout chien moi je considere qu'il ne faut pas les laisser seul je n'ai pas d'enfant mais tex mordille les enfants pour les insité a se soumettre c'est moi qui lui non mais de se coté la la socialisation n'as pas ete complete je pense que la situation aurait ete differente si j'avais eut des enfants.

je sais que certain C L T etait jaloux car l'enfant est arrivé apres le chien mais en generale se sont des chiens tres "famille tres protecteur pour les enfants en cas d'etranger mais je pense que d'autre que moi parleront du sujet bien mieux

la tout est question d'hormones le truc c'est que le C L T ne connait qu'un seul est veritable maitre;
au niveau des enfant il faut absolument que le chien considere la chaine décroissante papa ou maman+ enfants 1 et enfant 2 le chien doit etre considéré en bas de l'echelle sociale de la famille pour que l'equilibre soit correct il ne faut pas que le chien prenne l'ascendant sur des menbre de la famille si tel est le cas c'est le maitre qui doit gerer ça et remettre les choses en place


voila je laisse la place bonne lecture et bonne réflexion

ps : que connaissais tu de la race que veux tu faire avec un C L T
et comment as tu connu cette race ,? expo etc . . . ?
au faite de quel region est tu ?
a tres bientot !

[christine]

Bonsoir à tous,

Au départ, je recherchais un BA sur des sites SPA ou refuges histoire de redonner une bonne vie à un pauvre chien (et oui on ne se refait pas, j'ai toujours eu des animaux abandonnée ou venant de la SPA).


J'avais déjà vu des BA croisés husky (morphologie du BA et yeux bleus). Cela me faisait vraiement penser a des loups, et vu que le loup a toujours été mon animal préféré, j'ai épluché les sites espérant en trouver un.(je ne suis pas pour les croisements de chiens, mais puisqu'ils sont là et abondonnés !)

Alors que j'était en pleines recherches, j'ai vu un site annonçant "Le chien loup tchèque - croisement d'un BA et d'un loup". J'ai cliqué et là je n'en croyais pas mes yeux ! SUPERBE !!!! Je ne connaissais pas du tout, et n'en avais jamais entendu parlé.

Depuis je ne lache plus mon ordinateur. (ce qui agasse tout le monde car je n'ai pas l'ADSL et je bloque toutes les communications téléphoniques ! )

Seulement j'hésite beaucoup, car avec toutes les mises en garde que l'on voit, j'ai un peu peur de me planter. Je n'ai aucun doute quand au physique mais le caractère me tracasse beaucoup.


Ce que j'attends de mon futur chien :

- Un physique qui me fais craquer, mais là je ne peut pas trouver mieux (je parle de chiens adultes)

- Des balades en VTT sans laisse.

- Un chien qui me montre de l'affection.

- Un chien que je puisse laisser seul quelques heures (mais la j'ai toujours la possibilité de faire un enclos si il me fait trop de dégâts)

- Un chien qui puisse m'accompagner de temps en temps au travail pendant certaines patrouilles (je suis garde nature). Mais là en laisse car je ne peut pas me permettre qu'il me fasse une connerie comme par exemple tailler après un chevreuil, en tenue ça ne le fait pas !

- Un chien qui ne soit pas agressif avec les enfants ou leurs copains.

- un chien qui supporte mes chats et mon furet.

- un chien qui écouterais un minimum

Par contre je ne suis pas du tout interessée par les expos ou la reproduction.

Et oui c'est pas gagné ! d'un autre coté un autre chien que le CLT peut aussi avoir les mêmes inconvénients. Avec ma chienne BA j'ai eu des soucis car pendant un an elle déchiquetait les fringues et autres objets car elle ne supportait pas d'être seul plus de 10 mimutes. je l'ai adoptée à 6 ans et elle était très craintive, voire même soumise (à l'intérieur, mais beaucoup moins en extérieur). Quand au rappel, si elle repérait un chevreuil, il ne me restait plus qu'à attendre sur place que Madame revienne. Mais pour moi c'était plutôt normal ! pour tout le reste c'était une "crème" et je ne pouvait pas changer de pièce sans qu'elle me suive.


Quand à ma région, je vie dans l'est de la france, en Haute-Saône mais à la limite du Territoire de Belfort dans lequel je travail et d'où je suis originaire.

Pour l'instant, je ne me suis toujours pas décidée et je pense aller voire un éleveur dans quelques temps et le harceler de questions (il y en a 2 dans l'est de la france à moins de 150 km de chez moi).

Au fond de moi, je sens que le physique m'attire, mais que le caractère me freine un peu. Je compte aussi beaucoup sur l'éducation canine. Mais là je devrai me renseigner aussi avant pour être sure qu'un tel chien soit accepté dans un centre près de chez moi.

Si vous sentez que cela n'ira pas n'hésitez pas à me le dire, je ne serai pas du tout vexée. Cela m'aidera plutôt.


Merci et à bientôt christine

[luc]

Bonjour Christine,

J'ai pendant quelques mois visité le site, comme toi à la recherche d'information en vue de me décider a accueillir un CLT.

Dans ma démarche, j'ai surtout rencontré un éleveur pour voir les chiens-loups "en chair et en os" et pour discuter avec lui, poser des questions et essayer de ressentir quel pouvait être le caractère particulier du CLT.

Je penses que, comme toi, j'ai de suite craqué lorsque j'ai vu ce chien la première fois. Les démarches informatives que j'ai mené par la suite n'ont été en réalité que des excuses pour me permettre de dire que j'ai choisi cette race en connaissance de cause et non sur un coup de tête....

Autre chose : le chien vien s'isérer dans une famille, toute la famille a participé positivement à la décision. Je penses que c'est un gage de réussite.

Bref nous avons depuis peu le plaisir de partager la vie d'une petite femelle CLT née le 05 mai 2004.

Je n'ai donc pas beaucoup d'expérence en terme de CLT. C'est pourquoi je n'ai jusqu'ici pas jugé oportun de donner mon avic sur ce forum.

En lisant tes questions, J'ai malgrè tout eu envie de partager mon expérience personnelle en espérant que cela puisse t'être d'une quelconque utilité.
Voici donc quelques éléments relatifs aux deux mois que je côtoie mon petit CLT.

Ne souhaitant pas tenter le diable, je ne laisse jamais mon chien seul durant des heures à l'intérieur de la maison. Elle reste dans son enclos (+/- 25m²) durant la journée lorsque nous sommes au travail. Après environ deux semaines, son enclos est devenu un endroi où elle va et reste sans problème. Je l'y met chaque fois que nous devons nous absenter , même pour une demi-heure s'il le faut. Après deux mois, elle ne rouspète même plus lorsque je l'y conduit.
Je lui donne une friandise lorsque je l'y conduit et ne l'y ai jamais enfermée par punition! Cet endroi doit être associé à des choses positives.

Concernant les destructions d'objets, effectivement, la découverte du monde s'effectue avec les dents. Mais je dois dire qu'elle ne détruit pas beaucoup. Elle n'a jusqu'ici redessiné le profil que d'une seule paire de vielles pantoufles. C'est toujours la même qu'elle prend, donc jusqu'ici le bilan chaussures et mobilier est bon.
Pour l'instant, c'est avec la question de mordre que j'ai le plus de problèmes, cette habitude semble profondément encrée et s'estompe difficilement. Mais elle s'estompe malgré tout. Bien sur chaque fois qu'elle mord, des objets (ou des personnes), je la rérimande et en deux mois, je constate qu'elle fait énormément de progrès. J'ai vécu 14 ans avec un Briard, également une femelle, je ne me souviens pas avoir eu affaire à ce genre de problème avec le Briard au même age.

Concernant l'éducation, nous nous sommes inscrits dans un club d'éducation canine lorsqu'elle avait trois mois, les choses se passent bien pour l'instant et les responsables du club on l'air très satisfait de pouvoir éduquer ce genre de chien. Effectivement, il n'ont pas d'expérience du CLT vu la rareté de ces chiens mais cela n'a pas l'air de les effrayer.
Pour l'instant , l'utilisation de la récompense est évidement le moteur de l'action (les petites croquettes fonctionnent bien) même le rappel à l'air de fonctionner. Il faut avouer que nous avons laché le chien seul dans une grande prairie sans distractions particulières. Je suis currieux de voir comment cela va fonctionner s'il y a d'autre chiens ou pire du gibier.

Voici donc ma "petite" expérience avec un CLT, jusqu'ici je n'ai pas eu à regretter un seule seconde d'avoir fait ce choix. Désolé de ne pouvoir parler de CLT adultes, les seuls que je connaisse sont chez l'éleveur, ils m'ont lair très équilibrés bien que craintifs ou méfiant (ça c'est l'héritage du loup)

J'espère que ce témoignage à pu apporter un petit quelque chose dans ta réflexion, je crois que si l'on aime les chiens et que l'on sait faire respecter sa place dans la meute, il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas.

A+

[PomPastel]

Coucou Luc...
Je me demande si ta chienne n'est pas la soeur de Dourka...
Dans quelle région de Belgique habites-tu?
Et comment s'appelle-t-elle ?
Amitiés de la part d'une curieuse...

[titan]

Bonjour Christine,

Pour la balade en vtt sans laisse, tu vas avoir du mal c est dangereux.
J en fait depuis un bout de temps avec mon male. Mais sur piste cyclable et ou il y a des routes proche avec des voitures , il court en laisse a cote du velo. Je le laisse courir detache dans les champs qui ne sont pas environnes de vehicules. Là en general il reste bien a courir au niveau de mes jambes, sauf les jours ou il est plus enerve, il profite de sa libertee pour partir rattraper un lapin ou un chat. Il revient au rappel, mais quand il a attrape sa proie.
Meme avec une bonne education, ça me parait impossible d inhiber le cote loup que les CSV ont, et de leur enlever cet instinct de chasseur.
Bonne reflexion, Anne

[freewild]

bonjour ;

il profite de sa libertee pour partir rattraper un lapin ou un chat. Il revient au rappel, mais quand il a attrape sa proie.

et oui j'ai le meme probleme tex revient parfaitement en education car c'est un endroit qu'il connait bien mais s'il s'agit de la campagne la c'est une autre paire de manche il revient une fois qu'il est allé voir ce que cela etait.mais l'avantage c'est qu'il cherche toujours a savoir ou l'on est moi avec lui dans les bois je sais s'il y a quelq'un et il reste a vu lorsque je cherchais les chanpignons dans les bois on etait 3 je me suis eloigné de 2 km environ et il restait toujours avec moi ; et bien grace tex je les ait retrouvé sans probleme grace a lui a son flaire et a son ouie c'est genial !! et en ballade dans les pyrénnées il passait du debut a la fin du "convoit ( on etait 8 ) il cherchait toujours a savoir ou chacun etaient

Pour l'instant, c'est avec la question de mordre que j'ai le plus de problèmes, cette habitude semble profondément encrée et s'estompe difficilement. Mais elle s'estompe malgré tout. Bien sur chaque fois qu'elle mord, des objets (ou des personnes), je la rérimande et en deux mois, je constate qu'elle fait énormément de progrès

ce qui est du mordillement c'est comme tout c'est une question de perseverence !! le chien remet en question pas mal de choses il arretera de mordre quant il y trouvera un interet et l'interet peu etre "la punition "
mais ceci doit etre logique de meme force et dans un temps court entre la betise et le temps de reponse

Un chien qui ne soit pas agressif avec les enfants ou leurs copains.

- un chien qui supporte mes chats et mon furet.

pour ce qui est du furet et du chat il faut faire sorte de les mettre regulierement enssemble de maniere a ce qu'il les prene pour des copains j'ai un chat et cela se passe super bien par contre ce qui est des autre chat la c'"est un vrai chasseur il les aime pas trop

qaunt au enfant ce ne sont pas des chien agressif mais ils sont un peu ""brutus"" le faite de mordiller c'est vraiment dasn sa nature les louvard le font par jeux pour les louvard c pas grave mais pour des enfants c'est autre chose de toute maniere pour moi il ne faut jamais laisser enfant et chien ensemble sans surveillance .

- Un chien qui me montre de l'affection.

ça oui dans la maison il me suis partout demande des caresses


pour ce qui est des ballades en VTT le mieux c'est sans ou bien avec une attache sur le vtt le systeme que je suis entrain de reflechir car il faut un barre de 1 m fixe et un cable elastique en partie ça evite de trop d'accoup
dans le cable on peu laisser un C L T divaguer lors d'une ballade si on connait bien le coin pour eviter moutons dans l'attente "d'un bon rappel"

Au fond de moi, je sens que le physique m'attire, mais que le caractère me freine un peu. Je compte aussi beaucoup sur l'éducation canine. Mais là je devrai me renseigner aussi avant pour être sure qu'un tel chien soit accepté dans un centre près de chez moi.

comme nous tous je pense

ça me parait impossible d inhiber le cote loup que les CSV ont, et de leur enlever cet instinct de chasseur.

tout du moin presque ce qu'il faut arriver a faire "c'est le pas bouger "
a ce moment la il aura le temps de réflechir et on peu faire quelque chose je suis entrain de mettre ça en place c'est une solution de remplacement

comme nous tous je pense

[cavecanem]

Bonjour,

Etant moi aussi originaire de Haute Saone je me méfierais beaucoup dans un premier temps des ballades dans les bois. Je reviens de vacances à Luxeuil les bains et là-bas les chasseurs ont commencé à tirer depuis une semaine, alors que la chasse n'y ouvre que le 12 Septembre!
Si vous aussi vous ramassez des champignons et faites du VTT vous avez dû déjà avoir affaire à eux, dans cette région leur fusil est assimilé à un permis de chasse tant qu'ils ont des cartouches...
Je n'y promène pas mon chien sans une panoplie orange fluo pour lui et moi!

Je vous encourage à aller voir des élevages. Les choses paraissent ensuite beaucoup plus claires.

Bien cordialement

Cave Canem

[christine]

bonsoir,

pour ce qui est des chasseurs, je connais, je suis garde nature, mais dans le territoire de belfort. Il est vraie qu'en haute saône il y a des "cas", mais pas tous, heureusement. Quand aux coups de feu en ce momment, rien d'anormal, car la chasse au canard est déjà ouverte.

Maintenant si l'on veut appliquer la loie, un chien ne doit pas être à moins de 100 mètres de son maître et répondre au rappel. De plus dans la période allant du 1er avril au 30 juin, les chiens doivent impérativement être tenus en laisse. Mais bon ! moi-même je ne l'applique pas. Le tout étant de ne pas se faire prendre! Mais je te rassure, il y a peu de chance pour que cela arrive, vu les hectares de forêt et le nombre de gardes. (personnellement je ne verbalise pas, je trouve qu'il y a des choses bien plus graves en matière d'environnement. Et puis les braconniers tuent bien plus d'animaux que les chiens).

Quand à aller chez un éleveur, je pense que tu as tout à fait raison, et je pense m'y rendre au moi d'octobre.

A plus, christine.