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Standard de la race & bonitations Quelle doit être l’apparence d’un CLT, dimensions et commentaires sur le standard de la race, informations à propos des bonitations...

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Old 25-11-2008, 10:36   #41
koomak
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effectivement on voit bien la difference !

Voici un Loulou qui m a boulverse cet ete qui etait a 1 m de moi tres tres zen avec un tres joli masque !
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Old 25-11-2008, 10:37   #42
indiananous
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Et pour finir voici une photo du 1er chien quand il etait chiot pour que vous puissiez faire la différence entre les masques



L'on peut donc voir que le "noir" du museau ne monte pas aussi haut.

C'est en faisant dés erreurs quand apprend lol

Cordialement

Nadia
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Old 25-11-2008, 10:38   #43
furyos
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hey sophie ca c'est un vrai loup !!!! J ADOREEEEEEEEEEEE!!!!!
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Old 25-11-2008, 10:42   #44
koomak
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Originally Posted by furyos View Post
hey sophie ca c'est un vrai loup !!!! J ADOREEEEEEEEEEEE!!!!!
Ah AH !
je men doutais qu tu aimerais !! clair comme tu aimes

je me suis fait tuer par la responsable du parc ! mais je men fichais !!!
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Old 25-11-2008, 10:43   #45
furyos
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ha ca c'est vrai nadia 100% ok avec toi.."aprenti n'est pas maitre" comme dit le vieil adage .. comment rectifie si on n'a pas de recul ..j'ai remarke que certains eleveurs etrangers on par exemple TOUS leurs chiens A ou B en dysplasie .. mon oeil .... c'st IMPOSSIBLE !!!!!!!!!!! ..... donc des ecart avec standard et sante peuvent arrive et comme shakespear (sophie) l avait souligne c'est a l eleveur de rectifier le tir .... et d'essayer et essayer encore juska a trouver son reve ....
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Old 25-11-2008, 10:44   #46
koomak
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cest vrai quil a bien diminue nadia ! comme quoi !
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Old 25-11-2008, 10:49   #47
indiananous
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Pour la dysplasie, il faudrait demander les statistiques des éleveurs étrangés qui vont faire leurs radios en Allemagne chez un véto près de la frontière.
Je pense que l'on aurait quelques surprises lol

Cordialement
Nadia
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Old 25-11-2008, 10:53   #48
obiwan kenobi
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Merci pour ce post très intéressant
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Old 25-11-2008, 11:02   #49
indiananous
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J'éspère juste ne pas me faire encore une fois critiquer en mettant les photos de mes chiens sur ce site .

Car c'est en partageant nos expériences, bonnes ou mauvaises, que l'on pourra avancés et comblés le retard (presque ratrappé) des pays d'origines.

Cordialement

Nadia
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Old 25-11-2008, 11:05   #50
furyos
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oui c vrai ca !! car les pays d'origine n'ont pa ete tres cool avec les 1er eleveurs de CLT .;;;; ils ont exportes les sujets moyens voir a pb .. et apres ils nous critik ... c'est gonfle kan meme .... mais bref ..un jour j espere bien ke nous leur feront voir un cheptel au moins egal a eux .... mais pour ce faire il va fallloir s'y mettre a fond ... amicalement loup frank
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Old 25-11-2008, 11:15   #51
shakespeare
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Originally Posted by indiananous View Post
Voici maintenant un vrai masque noir



La couleur noir englobe toute la surface du museau et remonte sur celui-ci.
Ce chien n'aura jamais de masque et sera donc un masque foncé.
Ah, Shakes avait un masque très foncé aussi bébé:



Mais il a fini par se dessiner vers 5 mois, mais il est vrai que ce n'est pas aussi noir et couvrant que les 2 chiots ci-dessus
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Amitiés

Last edited by shakespeare; 25-11-2008 at 11:19.
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Old 25-11-2008, 12:23   #52
obiwan kenobi
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Originally Posted by indiananous View Post
J'éspère juste ne pas me faire encore une fois critiquer en mettant les photos de mes chiens sur ce site .

Car c'est en partageant nos expériences, bonnes ou mauvaises, que l'on pourra avancés et comblés le retard (presque ratrappé) des pays d'origines.

Cordialement

Nadia
Je ne pense pas que quelqu'un le fasse. Tout le monde a bien compris je pense le sens de la discu, et le fait que vous mettiez vos propres chiens coupe l'herbe sous le pied de ceux qui voudraient les utiliser non pas pour servir le propos, mais pour recommencer les bagarres stériles.
Et OUI, aucun éleveur ne produit que des beaux chiens. C'est ça le travail d'élevage. Savoir utiliser les "ratées" pour progresser dans le sens qu'on souhaite. Je me souviens d'une portée où les 2 parents étaient corrects et les chiots ben..pas terribles. Et je pense que le résultat n'était pas celui attendu par l'éleveur.
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Old 25-11-2008, 15:35   #53
Lorry - MLS
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Originally Posted by koomak View Post
bonjour Lorry,

Tu penses qu Koomak a eut une progression lente ou linverse ???
Bonjour Sophie,

J'espère que tu vas bien ?

Si je me base sur l'exemple de Thalia, (qui est un extrème), je vais bien sûr te répondre qu'il a eu, à mes yeux, une mise en place du masque rapide.....
mais, il est vrai que, certains chiots (qu'ils soient de mon élevage ou non) ont des masques déjà bien définis et délimités à l'âge de 3 mois.....

Donc j'estime qu'il a eu une mise en place de son masque progressive et correcte dans le temps, ni plus ni moins.....car de toute façon ton chien n'a jamais eu un masque noir..... ça c'est certain !

Il a été quelque temps, mal délimité c'est sûr, mais pas noir !
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Old 25-11-2008, 15:58   #54
Lorry - MLS
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Originally Posted by obiwan kenobi View Post
.
Et OUI, aucun éleveur ne produit que des beaux chiens. C'est ça le travail d'élevage. Savoir utiliser les "ratées" pour progresser dans le sens qu'on souhaite. Je me souviens d'une portée où les 2 parents étaient corrects et les chiots ben..pas terribles. Et je pense que le résultat n'était pas celui attendu par l'éleveur.
Complètement d'accord ! dans une même portée, il peut y avoir des chiens qui devriendront trés beaux et d'autres à se demander d'où ils sortent !!!

Et c'est en effet, en faisant des erreurs que l'on progresse, en évitant bien sûr de les REFAIRE et au contraire de les corriger au fur et à mesure....

Ne t'inquiète pas Nadia, tu n'es pas la seule dans ce cas !!!!
Le mariage de Quirinus et Aff'Ghâ-Ann (pourtant trés clairs tous les 2) m'a donné un chiot au masque trés foncé * et un autre trés clair
* Dhunn Ghâ-Ann (puisqu'il s'agit de lui ) est toujours trés foncé alors même qu'il est âgé de 9 mois et à mon avis il n'évoluera pas, au point d'avoir un masque parfaitement dans le standard.....

Je vais essayer de mettre des photos, mais une fois sur 2 je n'y parviens jamais .....
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Old 25-11-2008, 16:25   #55
elf
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Un exemple parmi d'autres:

Cony Vnuci Karpat CS



Quelques uns de ses descendants, c'est l'influence de Farna Jimili CS et Alda od Pavlisina qui domine...

















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Old 25-11-2008, 16:57   #56
elf
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Pour en apprendre plus sur la transmission du masque, regardez la descendance de ces chiens (M2):

Alko z Divokých vajec (A63 H7 I8 M2 Of P5 (sm))
Ciro z Pohraniční stráže (A68 D5,14 E3 F2 H6 M3,2 Ob P5)
Cira z Doušova dvora CS (As E3 K3 M2 Of P3)
Padre Šedá eminence (A67 M2 Ob P14)
Cézar Křivoklátský Atos (A72 M2 Of P5)
Agi z Banišťa CS (A60.5 M2 Od P3)
Ax Vlčí sen (A66 C12 K1 M2 Of P5 (sm))
Aro z Pohraniční stráže (A72 E1 M3,2 Oi P3)
Bondy z Litavské kotliny CS (A72 E3 H12 M3,2 Of R1 P3)
Astra z Richnovského dvora CS (F3) (A64 E3 M2 N3 Oh P3)
Ajka z Kobyly (A63.5 D14 E1 F2 I8 M2 Ob P3)
Atos Stín vlka (A68 E3 M2 Of R1 P3)
Kira ---dei Fieschi--- (A66 F2 M2 Of P3)
Dolly z Doušova dvora CS (As D2 E3 F2 M2 Oh P3)
Atlas Dór (A66 C3 D5 E1 F2 H2 M3,2 Oh P5)
Fuka z Pohraniční stráže (As E1 I4 K1 M2 Ob P3)
Xara z Krotkovského dvora (A64 E3 I7 K5 M2 Og R1 P5)
Ary z Litavské kotliny CS (A73 D3 E3 Oc M2 P3)
Arga z Tondova CS (As E3 M2 Oh P3)
Ajka od Grandtnerov CS (A59 E1 F2 M2 Oc R1 P5)
Astor z Dolních Maršovic CS (A72 E3 K1 M2 Of R2 P5)
Kazan (F1) z Pohraniční stráže (A71 D5 E1 M3,2 Oe P5)
Ciro z Pohraniční stráže (A69 D14 E3 M3,2 Oa P3)
Hexa Zemplínska oblast' (A64 E1 H2 M2 Oc R1 P5)
Alka Turčan (A59 E3 M3,2 Oh P5)
Lebra z Pohraniční stráže (An D14 E1 J8 M3,2 Ob P5)
Aima z Krotkovského dvora (A62.5 E3 K1 M2 Oh P3)
Arktik Vlčí sen (A72 K1 M2 Oi R1 P3)
Bojar z Pohraniční stráže (A64 D7,14 E3 F2 M3,2 Od P5)
Blocky od Kudlovské přehrady (A66 E3 M2 Of P3)
Ara Heol CS (A65 E3 K3 M2 Og R1 P5)
Brek z Kladenské záře CS (A68.5 E1 M3,2 Oh R1 P5)
Arion Řečná CS (A72.5 M3,2 E1 Ob P5)
Haidy z Litavské kotliny CS (A66 M3,2 E1 H12 Of P5 (sm))
Ares Stín vlka (A69.5 E1 M2 Of R1 P3)
Xula z Pohraniční stráže (A64 F2 I10 M2 Od P5)
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Old 25-11-2008, 17:01   #57
elf
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Comme ça c'est mieux:

Ciro z Pohraniční stráže (A68 D5,14 E3 F2 H6 M3,2 Ob P5)
Cira z Doušova dvora CS (As E3 K3 M2 Of P3)
Agi z Banišťa CS (A60.5 M2 Od P3)
Aro z Pohraniční stráže (A72 E1 M3,2 Oi P3)
Astra z Richnovského dvora CS (F3) (A64 E3 M2 N3 Oh P3)
Ajka z Kobyly (A63.5 D14 E1 F2 I8 M2 Ob P3)
Dolly z Doušova dvora CS (As D2 E3 F2 M2 Oh P3)
Fuka z Pohraniční stráže (As E1 I4 K1 M2 Ob P3)
Ary z Litavské kotliny CS (A73 D3 E3 Oc M2 P3)
Arga z Tondova CS (As E3 M2 Oh P3)
Ajka od Grandtnerov CS (A59 E1 F2 M2 Oc R1 P5)
Kazan (F1) z Pohraniční stráže (A71 D5 E1 M3,2 Oe P5)
Hexa Zemplínska oblast' (A64 E1 H2 M2 Oc R1 P5)
Lebra z Pohraniční stráže (An D14 E1 J8 M3,2 Ob P5)
Aima z Krotkovského dvora (A62.5 E3 K1 M2 Oh P3)
Ara Heol CS (A65 E3 K3 M2 Og R1 P5)
Ares Stín vlka (A69.5 E1 M2 Of R1 P3)
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Old 26-11-2008, 20:36   #58
koomak
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Bonjour Sophie,

J'espère que tu vas bien ?

Si je me base sur l'exemple de Thalia, (qui est un extrème), je vais bien sûr te répondre qu'il a eu, à mes yeux, une mise en place du masque rapide.....
mais, il est vrai que, certains chiots (qu'ils soient de mon élevage ou non) ont des masques déjà bien définis et délimités à l'âge de 3 mois.....

Donc j'estime qu'il a eu une mise en place de son masque progressive et correcte dans le temps, ni plus ni moins.....car de toute façon ton chien n'a jamais eu un masque noir..... ça c'est certain !

Il a été quelque temps, mal délimité c'est sûr, mais pas noir !
Merci Lorry, je vais bien, jespere qu toi aussi

Merci egalement pour ta reponse, je me souvenais a un moment qu tu avais etait tres surprise de levolution rapide du masque de Koomak, cest pour cela qu jetais sure de moi je sais tres bien quil na jamais eu de masqu noir , ni fonce au contraire cest tres contraste entre la tete et le masque qui maintenant est dun blanc eclatant, et bien delimite
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Old 05-12-2008, 23:07   #59
Margo
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Here you have great example of a typical mask:



Here you have bigger description - sorry it is in German:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=1213

Anyway on the photo


1) red line means perfect mask
2) green line means NOT FULL mask (or sometimes BLURED (untypical)) mask
3) bordeaux line means NO mask (black mask)

You can judge ONLY adult dogs because also by some wolfes mask develop longer - the dog must have full mask not later than for the bonitation (~2 years).

But problematic is not only missing white colour but also too much white like here:


This can be good for American Wolves, Huskies or Saarloos but Czechoslovakian Wolfdog with such musk do not look typical...
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.

The customs of your tribe are not laws of nature - George Bernard Shaw
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Old 08-12-2008, 17:08   #60
koomak
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Bonjour Margo,

Qu se passe t'il ??
Ai je commis une grave erreur en mettant une photo de Loup ?
Un loup qu jai approche de tres pres et qu je voulais faire partager avec tout le monde ! je ne crois pas qu lon puisse le faire au quotidien ! alors pouquoi ne pas montrer cette photo ou es le probleme ?
Je sais tres bien qu on ne peut montrer lexemple de son masque ! puisqu ca n a rien a voir avec un CLT ! cetait juste pour embrayer sur cette photo histoire de le montrer ! cest tout ! rien de plus !
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