Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[piccolino]

Originally Posted by davide.c

per di piu come si fa notare,di clc sopra i 6 -7 anni (essendo razza che campa a lungo,a differenza,che so,dei molossoidi)ce ne son parecchi e di casi segnalati in italia,pochini,-quindi l'ennesima campagna scentista è il solito lusso che male non fa, ma che non aiuta necessariamente

Di casi segnalati ce ne sono pochini semplicemente perchè qui da noi funziona così....tutti parlano ma mai nessuno conclude un cavolo!!!!
All'estero si parla meno e si conclude di più.

Ecco la differenza sostanziale, e poi tanti dicono che gli interessa il futuro della razza ma se si devono sbattere o spendere due soldi per una roba del genere ci pensano due volte e la terza lasciano stare.

[davide.c]

Originally Posted by woland77

Navarre, bisogna arrivare al punto dei boxer e dei PT .

dite per favore a chi scrive che pt e boxer han un numero così elevato di effettivi e linee di sangue da esser matematicamente al sicuro da ogni problema,con decine di possibilità di"rischieramento" e ricombinazione linea x linea,anche non usandone alcune,quindi il paragone proprio non si pone

qui nel clc la musica è parecchio diversa,è noto a chiunque

[Jal]

nn comprendo il tuo intervento Davide.

scrivi: l'ennesima campagna scentista è il solito lusso che male non fa, ma che non aiuta necessariamente
quindi?
si chiede - dall'estero - di partecipare volontariamente ad uno screening genetico sulla DM....mbè?
questo non va bene? non se ne deve parlare? è un tabu? è vietato? è una vergogna farlo? dovè il problema?...se non è un problema e male non fà?
tanto tutto continuerà a girar nello stesso modo no? di che ti preoccupi...

[Navarre]

Allo stato attuale a me questa cosa sembra solo un buon modo di occupare il tempo per chi non ha un cazzo di altro da fare (fortunati).

My 2 cents.

[sciamalaia]

Allo stato attuale

Lo stato attuale va cambiato.

[davide.c]

Originally Posted by Navarre

Allo stato attuale a me questa cosa sembra solo un buon modo di occupare il tempo

My 2 cents.

quoto,di cents però ne metto 5676778888

[Jal]

Originally Posted by Navarre

Allo stato attuale a me questa cosa sembra solo un buon modo di occupare il tempo per chi non ha un cazzo di altro da fare (fortunati).

My 2 cents.

..se fossimo sempre d'accordo sarebbe un rapporto invero noiosissimo..
ieri avevo il controllo "calzino rigirato" ai due besti..non mi è costato nulla in più (dei 440,00 euri standard) perdere inutilmente tempo...al massimo una manciata di euro in più.

[davide.c]

Originally Posted by sciamalaia

Lo stato attuale va cambiato.

lo stato attuale,che non sappiamo quanto tu conosca (certo puoi motivare la tua idea)è di una razza che è un tantino consanguinea(un tantinello,eh...eufemismo)e dove la priorità è allargare la base genetica,non altro

quanto al"va cambiato",scusa ma di propositi rodomonteschi ne sentiam ogni giorno,se vuoi illustrarci quindi la "tua" personalissima strategia.........

[Martab]

Originally Posted by Jal

(a parte 440,00 euri)

ma veramente costa così?!

[Jal]

Originally Posted by Martab

ma veramente costa così?!

nonononono! quella esclusa!

quello è il conto di:
vaccini standard,
antirabbica,
Test leishmania e analisi sangue complete,
il tutto per due coperti,
più:
una anestesia totale, una lastra anche.
uno stoccaggio DNA.
un caffe.

[sciamalaia]

La mia "personalissima strategia" è avere libero accesso ai dati clinici e genetici del maggior numero di stalloni e fattrici, sulla base di questi effettuando ovvie scelte di compromesso valuteri gli accoppiamenti ANCHE sulla base della salute clinica della razza e NON SOLO per criteri estetici/caratteriali. Scelte di compromesso, non sono una fondamentalista.
Spiegami invece tu cosa c'è di male nell'applicare ogni tanto gli strumenti che la ricerca ci fornisce.. tanto più che i soldi che uno spende per fare questi test alimentano altra ricerca.

[davide.c]

Originally Posted by sciamalaia

La mia "personalissima strategia" è avere libero accesso ai dati clinici e genetici del maggior numero di stalloni e fattrici, sulla base di questi effettuando ovvie scelte di compromesso valuteri gli accoppiamenti ANCHE sulla base della salute clinica della razza e NON SOLO per criteri estetici/caratteriali. Scelte di compromesso, non sono una fondamentalista.
Spiegami invece tu cosa c'è di male nell'applicare ogni tanto gli strumenti che la ricerca ci fornisce.. tanto più che i soldi che uno spende per fare questi test alimentano altra ricerca.

la tua personalissima strategia,faccio molto fatica a vederla,ed il perchè presto dettoe in breve dirò il perchè

http://www.canecorsopedigree.com/modules/animal/

questa è sopra la url del database internazionale dedicato al cane corso,

questa sotto è la url dello stesso db dedicato al virtual mating,ovverossia al "matrimonio" virtuale x calcolare la consanguineità e visualizzarla ascendente x ascendente

http://www.canecorsopedigree.com/mod...al/virtual.php

notare,cè e ci sono db identici x il dobermann!!!con le stesse prerogative e modalità!

x il clc non cè,con tutto il rispetto x il lavoro svolto dai creatori esteri di questo forum i pedegree visualizzabili sul vostro"db" mi pare che la consanguineità non permettono di calcolarla prima,al max dopo ti dan la % (cosa un po diversa)ma il singolo utente non può pianificare gia di suo(nel cc e nel doberman,si)..eh che dire,è un buon strumento a priori,a monte,eh...



basti vedere qui
"First select the sire for the virtual mating."

"scegliere stallone"

appunto,qua -ovviamente dopo si sceglie la"dam",la femmina,sire è il maschio)
http://www.canecorsopedigree.com/mod...al/virtual.php

ovvimente dopo saltan fuori i risultati,ascendente x ascendente


orbene,chi sopra parla di
"'applicare ogni tanto gli strumenti che la ricerca ci fornisce" :

è così miope da non vedere che di strumenti ce ne sono tanti,incluso quelli che nel cc e nel dobermann e in tante altre razze,ci sono

senza star a far tanto i modernisti come qua sopra,dove invece na bella calcolata al % di wright prima ci vorrebbe ,viste come si son messe le cose nel clc a consanguineità

mentre pubblicamente nel clc pare proprio di no(certo i calcoli sul coeff di wright ,si ci son per il clc,ma a posteriori, a bocce ferme,e chissà se qualcuno qui, come invece nel db cc e dober, calcola PRIMA,non in corso d'opera)

sul db wd impossibile calcolarli virtualmente prima della monta li sopra,x come è fatto il vostro db -

certo uno se li può fare con formuletta e matita x conto suo a casa propria,(la formula è nota,si trova pure sul web)

cosa centra col discorso sopra ?

insomma gli strumenti x tante cose gia ci sono,invece di inventare nuove mode,quindi dire

"valuteri gli accoppiamenti ANCHE sulla base della salute clinica della razza e NON SOLO per criteri estetici/caratteriali"..."

...è veramente parlare pour parler,come si dice alla francese,visto che ci son ben altre cose da calcolare seriamente prima di fissarsi sui sempre nuovi allarmi che arrivano(vedi argomento di sto thread )e prima di far gli scentisti ad ogni costo

[sciamalaia]

Potresti riscriverlo in italiano? Grazie... è un Thread di pubblica utilità, vorrei che tutti capissero (me compresa)...

[davide.c]

Originally Posted by sciamalaia

Potresti riscriverlo in italiano? Grazie... è un Thread di pubblica utilità, vorrei che tutti capissero (me compresa)...

è staTO appena corretto,quanto all itALiano,penso il messaggio sia arrivato FORTE E CHIARO:lol :,AL DI LA DELLE MODE MODERNISTE,o di chi usa paroloni o dichiarazioni di intento di cui non cè nessun bisogno(zam zam-!)

[woland77]

Completamente OT:
sostiene che su wd non si può fare la simulazione degli accoppiamenti...ma perchè continuate a rispondergli?

http://www.wolfdog.org/php/modules.p...114&DOG2=11683

non me ne volgiano Franzo e Toporatto per il divertente esempio

c'è anche chi ha l'intero db su BreedMate pro, e Pedegree Explorer..programmi che costiacchiano un pochino... e poi GENUP (programmino non proprio semplice da usare, che serve anche per le stime quantitative e l'ereditabilità) ..c'è chi non aspetta la pappa pronta...

quanto all'argomento del thread non ho parole, mi astengo da qualsiasi commento!

[davide.c]

hhi non ha mica capito

il discorso è anche che nessuno ha mai motivato prima sulla cosa(bene, la vedo ora )

la la sostanza non cambia:invito a trovare un solo thread dove qualcuno ha programmato cose simili,invece di lanciarsi a manetta negli argomenti "a la page "(vedi scialamaia sopra)

quanto al fatto che ci siano url similari,se scialamaia lo avesse saputo,avrebbe gia risposto,credo

ps.ciao alessio,hai letto cosa ha scritto il caro navarre?

[davide.c]

Originally Posted by woland77

quanto all'argomento del thread non ho parole, mi astengo da qualsiasi commento!

fai bene ad astenerti,anche alla luce di quanto ha scritto il caro navarre che forse qua e la un occhiata a quelle che son le VERE priorità nella razza le ha viste,che dici?(posso aggiungere altri nomi,se vuoi,eeh)

[davide.c]

x i temerari:

prendete una coppia nota o meno,di clc,che volete,a caso

poi prendete quello di altre razze(un paio,sopra viene dette quale ma ce ne sono anche altre)

poi in gruppo prendiam i 3 fogli coi risultati di qualche virtual mating "tipico",coefficente di wright incluso,e andiam da qualche giudice enci sui ring,che sia anche allevatore,magari,e diciamo:

"che ne pensi?"

poi dopo gli parliamo di altre sindromi piu moderniste,di quelle da allarme carsico,e gli diciamo

"secondo lei,dove faremmo meglio a concentrarci,su questo o sulle solite sindromi moderniste?"

E COME CANTAVA JANNACCI,VEDER DI NASCOSTO L EFFETTO CHE FA..e sentire la riposta ,già..


VEDIAMO SE QUALCUNO ACCETTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Navarre]

Scusate, io di medicina non ne capisco niente, però so leggere e leggendo il link postato da Alessio :

A tutt’oggi l’eziologia della malattia è sconosciuta. Tra le ipotesi eziopatogenetiche più accreditate vanno annoverate quelle che chiamano in causa carenze nutrizionali e meccanismo degenerativi immuno-mediati. L’ipotesi immuno-mediata della MD è supportata dal ritrovamento in cani affetti di alterate risposte cellulo-mediate, di un elevato numero di linfociti suppressor e di immunocomplessi circolanti, nonché di infltrati linfoplasmocitari in diversi organi. Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica.

Tradotto, non si sanno le cause....forse, "alcuni autori" "non scartano la possibilità" che sia dovuta a cause genetiche.

Ho letto bene ?

[davide.c]

Originally Posted by Navarre

Scusate, io di medicina non ne capisco niente, però so leggere e leggendo il link postato da Alessio :

A tutt’oggi l’eziologia della malattia è sconosciuta. Tra le ipotesi eziopatogenetiche più accreditate vanno annoverate quelle che chiamano in causa carenze nutrizionali e meccanismo degenerativi immuno-mediati. L’ipotesi immuno-mediata della MD è supportata dal ritrovamento in cani affetti di alterate risposte cellulo-mediate, di un elevato numero di linfociti suppressor e di immunocomplessi circolanti, nonché di infltrati linfoplasmocitari in diversi organi. Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica.

Tradotto, non si sanno le cause....forse, "alcuni autori" "non scartano la possibilità" che sia dovuta a cause genetiche.

Ho letto bene ?

a quanto pare si,hai letto bene ;

peccato per loro che voglia anche significare l'ormai celeberrimo:

"ma anche no",

nel senso che altri autori potrebbero scartare il fatto che sia dovuto a cause genetiche,-ohibò,così parrebbe di capire

bel colpoCapo Navarro,chapeau


(..lo ripostiamo..:

""Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica."..)

della serie,tutt altro che sicuri,eh!