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Clubs et lois Informations a propos des clubs du CLT dans des divers pays, les lois concernant le CLT et le régulations en vigueur...

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Old 25-03-2005, 22:51   #1
Philippe
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Default AG du CBEI du 26/03/05

Bonsoir à tous,

Pour info, Imre HORVATH a diffusé ce soir, 25/03/05, les messages suivants :
Quote:
Bonsoir
En fouillant dans mes affaires pour l’AG de demain du CBEI, je me rends compte que j’ai peut-être oublié certains d’entre vous dans la diffusion de la note préparée à la suite de la réunion de janvier à Vincennes. Note qui a été validée intégralement par le Comité du CBEI lors de sa récente réunion à Orléans (en février).
Avez-vous réussi à mettre au point une proposition de juge spécialisé dans le CLT pour le NE du CBEI ? L’invitation de devrait maintenant être lancée sans tarder pour réussir.
A votre disposition pour toute précision.
Salutations
Imre Horvath

Quote:
CBEI - Club des Bergers de l’Est et Italiens

Chien Loup Tchécoslovaque
Réunion du samedi 8 janvier 2005 à Vincennes

Participants : M Mmes Belrepayre, Bernard, Bescond, Bontems, Bourgade, Clément, Guerrier, Horvath, Jager, Karcher, Keizer, Loehr, Mailliat, Moreau, Morlighem, Rousselet, Ruser, Tirel
Excusés : M et Mmes Bordet, Desserne, Fallenot, Larive

Objet de la réunion : créer un groupe de travail chargé spécifiquement du Chien Loup Tchécoslovaque (CLT). Le comité du CBEI souhaite donner la possibilité aux propriétaires, éleveurs et passionnés de la race de se réunir, de faire des propositions d’action et de promotion, et a mandaté Imre Horvath pour lancer la concertation préalable.

Le nombre de chiens officiellement répertoriés devient significatif depuis cinq ou six ans (51 immatriculés à la Société Centrale Canine en 2000, 70 en 2001, 10 en 2002, 59 en 2003, 43 en 2004), et ne tient évidemment pas compte des chiens non déclarés. La dénomination de la race, qui comporte le mot 'loup', la met en exergue auprès des autorités ministérielles, et il faut en tenir compte. La Commission d’Utilisation Nationale de la Société Centrale Canine a autorisé récemment le travail du CLT, en pistage.

La réunion du 8 janvier a permis à chacun des participants d’exposer ses souhaits et ses opinions. Christian Karcher et Imre Horvath se sont engagés à inciter le comité du CBEI à engager un effort sérieux en faveur du CLT et évoquer la question loirs de la prochaine réunion du comité (5 février), et proposer que 2005 soit l’année du CLT (la race a été créée il y a exactement cinquante ans !), avec bulletin qui y soit largement consacré et un juge spécialisé invité à la Nationale d’ Elevage.

Parmi les thèmes abordés :
• demander ou non la 'fermeture du livre des origines de la race', c’est à dire interdire ou non les confirmations à titre initial
• étendre les disciplines de travail ouverts au CLT et en particulier classer la race en catégorie D en agility
• améliorer la connaissance des CLT présents en France (par la création d’une base de données)
• améliorer le passage d’informations entre le pays d’origine de la race et le public intéressé en France
• améliorer et développer l’information sur le CLT en France

Le groupe de travail a convenu qu’il serait intéressant de demander au CBEI de créer une instance formelle chargée du CLT, qui pourra se saisir des thèmes concernant la race, par exemple en chargeant de petits groupes de thèmes techniques précis. L’instance ne pourra accueillir que des adhérents du club.
Par exemple groupes techniques :
• Base de données
• Documents information et promotion
• Commentaires au standard pour les juges et éleveurs
• Procédure de confirmation
• Disciplines de travail
• Santé (dysplasie, …

(Imre Horvath, en vue comité du 5 février 2005)
Quote:
Bonsoir
Je recherche l’adresse internet de Sabine JAGER.
Celle que j’ai : [email protected] ne fonctionne pas
Merci si vous avez mieux
Imre Horvath
Ouf... pas facile de reposter ce type de message !!!!

Philippe
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Old 25-03-2005, 23:37   #2
Philippe
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Default Re: AG du CBEI du 26/03/05

Quote:
Originally Posted by Philippe
Avez-vous réussi à mettre au point une proposition de juge spécialisé dans le CLT pour le NE du CBEI ? L’invitation de devrait maintenant être lancée sans tarder pour réussir.
Pour mémoire, le 13 janvier, j'ai écrit dans un post :
Quote:
De mon coté, et suite à la réunion de Vincennes, je viens de transmettre à Mr Horvath les coordonnées de Sona BOGNAROVA, juge slovaque spécialiste du CsV, en suggérant de l'inviter comme juge étranger pour le CsV à la Nationale d'Elevage du CBEI 2005.
Pour mémoire, Mme BOGNAROVA a jugé le CsV à l'Européenne de Bratislava.
et René BONTEMS a écrit :
Quote:
de notre coté, suite à notre discussion du dimanche matin , nous avons contacté deux juges de la république tchèque qui ont l'habitude de juger lors des camps d'été en autre.
ces juges ne sont pas organiqateurs de camp d'été.
Pour les autres orientations, nous sommes entrain de préparer des dossiers, en conformité avec notre lettre de demande de réunion.
Depuis, plus rien! Bah, ceux qui assisteront à la NE auront sans doute la joie et le bonheur exquis de présenter leur chien devant un juge australien ou canadien... mais ce sera sans moi!

Philippe
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Old 27-03-2005, 21:16   #3
BONTEMSRE
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Philippe a écrit :
Quote:
Depuis, plus rien! Bah, ceux qui assisteront à la NE auront sans doute la joie et le bonheur exquis de présenter leur chien devant un juge australien ou canadien...

quel pessimisme !!!!

Suite à la réunion de Vincennes j'ai contacté les organisateurs Tchéques.

Une liste a été dressée. Nous avons nos préférences. Suite au mail de M HORVATH les informations lui sont communiquées. Il est dommage que le texte que le CA du CBEI a approuvé et que tu as diffusé , ne nous soit connu que maintenant le 25 mars. Je le regrette.

Je me prend pas part à ce forum, quand je vois le bazar de l'article sur les DNA qui n'aurai jamais du être mis sur ce forum public. Quand je vois que la proposition de M HORVATH vice président du CBEI qui était claire et que cela se termine par une pétition contre le CBEI !!!

La seule remarque censée a été de "PHIL63" , je cite :

Quote:
Mais pour ma part j'en reste à ma première réaction, que partageaient au départ de cette "affaire" d'autres membres du forum. Tout cela n'aura qu'un résultat : monter en épingle une affaire qui aurait pu et aurait du rester confidentielle. ……… Réagir, c'est conférer à ce guguss une autorité, une légitimité qu'il recherche trop clairement à travers ses propos imbéciles et outranciers.
.

Je ne me désintéresse pas du CSV, j'avais proposé l'idée d'une cellule CSV au sein du CBEI , il y a eu la réunion de Vincennes, la suite viendra mais je préfère de loin partager mes idées sur des forums comme LEO_PASSION et WOLFDOG_PASSION , où les membres se connaissent. Pas d'apostrophes, pas d'injures …

@+ René BONTEMS
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Old 27-03-2005, 21:56   #4
Claude.Bordet
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bonjour
rené il y a auqu'une pétition contre le cbei,ou a tu vu cela .bien au contraire le cbei va nous aider dans cette histoire.que signifie tes propos ,
il n'est pas trop tard pour envoyer une liste de juge au cbei pour la national.mais je crois que beaucoup parle ,dise qui veut t'elle ou t'elle juge
déjà je ne crois pas que beaucoup de personnes en France connaissent déjà bien la race et des juges dans leur pays d'origine pour affirmer que t'elle ou t'elle juge est un spécialiste de la race.un juge tchèque ne me parais pas mieux qu'un slovaque ,il y a des très bon juges dans chaque pays et de très mauvais,en France il y a beaucoup de juges pour la race très peut la connaisse c'est normale avec le peut de chien différent en expo .
voila ,peut tu me dire ou ta vu cette pétition contre le cbei,de toute façon même si un jour il y en a une c'est pas ton problème c'est celui de ceux qui la fond alors ne mélangeons pas tout merci
Claude
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Old 27-03-2005, 23:01   #5
Philippe
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Quote:
Originally Posted by BONTEMSRE
Philippe a écrit :
Quote:
Depuis, plus rien! Bah, ceux qui assisteront à la NE auront sans doute la joie et le bonheur exquis de présenter leur chien devant un juge australien ou canadien...
quel pessimisme !!!!
Pessimisme? Attendez, René! Pour avoir été impliqué dans l'invitation de juges étrangers (canadien, anglais, canadien,...) dans un autre club de race, laissez moi vous dire que proposer un ou des juges ne demande pas plus d'une demi-heure... Vous prenez le téléphone, vous appelez ou faites appeler un juge, vous vérifiez sa disponibilité, vous transmettez ses coordonnées au club de race ou à la société canine demandeuse et c'est fini, les formalités et le choix final est du ressort de ces derniers! Maintenant, la proposition d'inviter un juge spécialiste de la race date du 8 janvier, ce qui est déjà tard vis à vis du calendrier d'un juge, nous sommes le 27 mars et aucune approche n'a encore été faite... Aussi, oui, je suis pessimiste!!!!! Ils ne nous attendent pas!!!!!

Quote:
Nous avons nos préférences.
Je n'étais pas partisan d'inonder le CBEI de propositions de juges, car aucun d'entre eux n'est connu en France, c'est pourquoi je n'en ai proposé qu'un (qu'une...). Et je ne vous suit pas sur le terrain de la proposition [b]par préférence[b]. J'ai proposé au CBEI Sona BOGNAROVA, qui est réputée pour son impartialité (et qui n'a pas fait de cadeau à mes chiens) et était disponible, mais j'aurais pû proposer Oskar DORA, Mr Rosik (fils) voir 3 ou 4 juges tchèques....

Quote:
Il est dommage que le texte que le CA du CBEI a approuvé et que tu as diffusé , ne nous soit connu que maintenant le 25 mars. Je le regrette.
Croyez bien que moi aussi je le regrette. En plus, si mes souvenirs sont bon, il y a eu un appel du pied pour une candidature au comité (renouvellement d'une partie du comité du CBEI?). Au fait, je croyais avoir compris, à la réunion de Vincennes, que vous vous proposiez de postuler?

Philippe
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Old 28-03-2005, 09:14   #6
BONTEMSRE
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§§§§
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Old 28-03-2005, 12:55   #7
Claude.Bordet
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monsieur
je suis au club bien avant vous ,je suis éleveur de chien loup tchécoslovaque depuis 1995 alors que voulez vous m'apprendre.
c'est quoi la dna surveille le forum ,a chaque intervention de votre par vous dite des choses pas sympathique alors que personne ne vous a agresser

Texte enlève par le modérateur, n’étant plus pertinent.

Le modérateur

.je serais a la national d'élevage cette ete. pour qui vous prenez vous ,moi je suis juste un puriste de la race qui élève depuis dix ans.
que faite vous pour la race,
Claude
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Old 28-03-2005, 14:24   #8
perrotdog
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Bonjour,

Vous êtes étonnant Mr Bontems qui reprochez à ce forum ses échanges animés (apostrophes, injures…) et semez en ce sens…
Si je vous rejoins lorsque vous jugez sensée la remarque de Phil63, je m’éloigne aussitôt quand vous précisez qu’elle est la seule sensée. Sans doute n’avez-vous pas tout lu ou tout bien lu, tant ce sujet a fait couler d’encre. Mais alors soyez plus mesuré.
Vous dites préférer les forums où chacun des membres se connaît, libre à vous d’être… entre vous. Personnellement j’ai un faible pour la diversité d’opinions même si elle s’accompagne inévitablement de quelques dérives, si elles restent marginales.
Enfin, vos énigmatiques allusions à la « dangerosité » de ce forum et à l’ œil inquisiteur du DNA, prêtent plus à sourire qu’à trembler.

Dominique.
__________________
www.perrotdog-educanin.com
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Old 28-03-2005, 15:28   #9
phil63
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Quote:
Originally Posted by perrotdog
Si je vous rejoins lorsque vous jugez sensée la remarque de Phil63, je m’éloigne aussitôt quand vous précisez qu’elle est la seule sensée. Sans doute n’avez-vous pas tout lu ou tout bien lu, tant ce sujet a fait couler d’encre. Mais alors soyez plus mesuré.
Merci Dominique,

Je voulais réagir exactement dans le même sens.

Je déteste servir à mon insu (et pas de mon plein gré !) de support au style de discours (que je ne partage en rien) que Mr Bontems se permet de proférer, de façon si intolérante, discours que de surcroît il efface quelques heures plus tard, si bien que les lecteurs potentiels n'y peuvent plus rien comprendre.

Je répète, même si c'est superflu, que, comme chacune des opinions personnelles émises sur ce forum, mon opinion n'engage jamais que moi.

Et, à l'instar de Claude, entre autres, j'ai en tout état de cause le respect de toute opinion ou prise de position émise par quiconque, même et surtout si je ne la partage pas, pour peu que le débat reste constructif et le fait de personnes de bonne foi.

Ce qui en l'occurence n'est peut-être pas tout à fait le cas...

Amicalement,
Phil
__________________
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins
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Old 28-03-2005, 19:52   #10
U.Wolfen
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Bonsoir,

Il semblerait que BONTEMSRE confonde les sujets des posts sur ce forum.
Si le forum Woldog est trop "agressif" à son goût, qu'il reste sur ceux qu'il a cités.
Le sujet des juges n'a rien à voir avec l'article paru dans le DNA.
Nous avons été véhéments, ok, mais plus par passion pour la race que par agressivité.
Chacun de nous tous a pu s'exprimer sur ce sujet et apporter son point de vue.
De plus, aucune pétition n'a été lancée contre le CBEI, mais au contraire pour obtenir son appui.
Le forum Woldog apparaît peut-être agressif pour certains, encore faut-il comprendre tous les posts qui y sont écrits.

Amitiés à tous,

Maud
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Old 28-03-2005, 21:55   #11
Philippe
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Etant donne que tout le monde a le droit de se rétracter sur des propos, car on peut tous commettre des erreurs, cela ne sert à rien de continuer a les discuter. J’ai donc enlève ces références.

Le modérateur

Le CsV n'étant pas ma race de base, j'ai effectivement effectué cette démarche pour le Siberian, j'ai adhéré au club français. Peu de temps après mes premières acquisitions, j'ai aussi adhéré aux clubs de race canadien et américain, plus riches en informations (car plus anciens), j'ai suivi de près les clubs suisses et allemands (plus pointus du point de vue sportif) , et j'ai adhéré au club finlandais (où j'ai acheté mes 3 derniers géniteurs qui constituent aujourd'hui ma base d'élevage, et ce malgré que je ne parle pas finnois, même pas sous la torture!). Fort de ce recul, je suis rentré au comité français, où je suis depuis 7 ans maintenant. Malheureusement, le Siberian est une race spontanée née au pied d'un arbre en France en 73 (!), où, comme l'a justement (?!) exprimé le président d'un de mes clubs de travail, 'ceux qui sont devant nous sont des tricheurs, ceux qui sont derrière nous sont des mauvais, c'est nous les meilleurs!'. C'est du moins la politique menée aujourd'hui, contre laquelle j'essaye de me battre!

Le CsV n'ayant pas de club dédié en France, et ne cherchant pas uniquement le 'carton' en expo, je me suis tout naturellement tourné vers les clubs des pays natifs, vers les expos, les camps d'été, les WE informels pour savoir où se situaient mes chiens. Je suis adhérent du club slovaque (et ce malgré que je ne parle....), dont le type de chien correspond plus à mes attentes que le tchèque (question de goût, je le reconnais!). J'estime aujourd'hui n'avoir pas encore assez de recul, je peut éventuellement informer sur ce que je connais du CsV, mais j'éviterais bien de me poser en connaisseur, amateur plutôt. Et si je ne suis pas adhérent du CBEI, c'est que j'estime n'avoir rien a y gagner (je suis prêt à dépenser de l'énergie, mais que celà m'apporte aussi quelquechose, et pas que des contraintes!)

Voilà, ne prenez pas ça pour une justification (je ne me sens d'ailleurs pas coupable de ne pas appartenir au CBEI!!!), mais je refuse l'idée qui dit: 'en dehors du club de race, point de salut!'

Philippe
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Old 28-03-2005, 22:20   #12
freewild
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bonjour


perso je me fou de toute vos connerie ce qui m'interesse c'est les resultat car je n'ai pas pu y aller

si quelqu'un a des infos qu'il fasse un compte rendu sur ce qui c'est dit


se serait plus instructif que des querelles de gamins d'age mental 1ans

expliquez vous par M P


par avance merci


je vous souhaite bien le bonjour nous vivons une epoque moderne

donc reprenons des discution correct !!!!!!

a bon entendeur salut !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
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amitiées tchequelouquienne
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Old 28-03-2005, 22:40   #13
Dharkwolf
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Vous pouvez remarquer que ce sujet a été verrouille.

1) J’estime que cette discussion n’est pas constructive, au contraire elle ne fait que mener à des problèmes
2) Le ton utilise lors de la discussion a dépasse les limites de ce qui est acceptable.
3) J’en ai reçu des nombreuses plaintes a propos des comportement de plusieurs des participants a cette discussion. C’est la première (et j’espère la dernière) fois que cela est arrive dans ce forum.

Je ne m’attends pas a que tout le monde soit d’accord, et je n’ai rien contre une discussion vive et anime, mais il faut garder un respect minimal pour les participants au forum et leur accorder le bénéfice du doute.

Si jamais vous estimez qu’il y a une possibilité d’une discussion constructive, soit. Je vais vous demander d’attendre une semaine avant de soulever le sujet pour que tout le monde ait l’opportunité de se calmer un peu.

Amitiés á tous.
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Old 04-04-2005, 20:45   #14
Dharkwolf
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Cela fait une semaine donc comme promis voici ce sujet de nouveau ouvert. J’espère sincèrement qu’on pourra parvenir a en faire une discussion constructive

Amitiés a tous

Dharkwolf
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Old 12-04-2005, 23:34   #15
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bonjour


j'ai discuté avec Mr karcher et a priori l'affaire suit son cours j'attend comme beaucoup de monde je suppose

mais qui serait d'accord pour se partager le travail ????

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Par exemple groupes techniques :
• Base de données
• Documents information et promotion
• Commentaires au standard pour les juges et éleveurs
• Procédure de confirmation
• Disciplines de travail
• Santé (dysplasie, …

sans jugement

pourriez vous me dire le site de ces forum

Quote:
LEO_PASSION et WOLFDOG_PASSION
par avance merci

bonne continuation
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