METTIAMO UNA TAGLIA SUI CACCIATORI DI ZAMPA!!

[Navarre]

Sono state rimosse alcune frasi che avevano come oggetto dei minori e situazioni delicate che possono ferire e che NON possono essere discusse qui su un forum, per decenza e per rispetto.

La tentazione di cancellare tutto effettivamente è forte, sopratutto perché non si capisce a chi possa giovare tutto questo e non è detto che una volta letto tutto per benino non ci siano i presupposti per rimuovere -secondo policy del forum- buona parte dei messaggi di questo delirante thread.

Ad ogni modo il thread resta aperto SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per parlare della "Taglia" sui cacciatori che hanno sparato a Zampa.
Tutto il resto, a partire da offese personali, accuse varie o messaggi bellicosi e/o provocatori verrà rimosso senza ulteriori avvisi, perché sugli altri argomenti si è discusso fin troppo e le rispettive posizioni sono chiarissime.

Ci scusiamo se abbiamo fatto qualche pastrocchio ma attualmente non abbiamo moltissimo tempo per seguire le discussioni.

** THE MODERATOR **

[Bonfiglioli]

Originally Posted by zikika

Io non ho fatto in tempo a leggere...mi è bastata la sola frase ignobile quotata da più persone.Spero che non venga nuovamente reso visibile.
Vi ricordo che è possibile che il bambino legga il forum come ha già fatto una volta...quindi...se è per salvaguardare lui per me potete cancellare arbitrariamente qualsiasi post che lui non potrebbe capire (ma anzi ferire)dato che neanche io riesco a capire come si possano scrivere certe cose.
Anzi...esprimo la mia opinione....un'altra uscita del genere e certe persone le bannerei a vita da questo forum.Passino i diverbi,passino le differenti idee espresse con veemenza,battibecchi stupidi e ripetuti ma....quello che sta succedendo non fa parte di nessuna di queste categorie e non mi interessa da cosa siano dettate,hanno suscitato lo sdegno comune e questo basta a mettere un freno.

Non sapevo o forse non avevo letto bene che ci fosse questa possibilità.
In questo caso quoto Kika ed anzi, se volete cancellare tutto in toto, credo che salvaguardare un minore sia la cosa più importante.
Noi dovremmo essere gli "adulti" e comportarci come tali, ma tante volte dovremmo imparare dai bambini!
E sarebbe ora che certa gente venisse bannata...

Fino ad ora non mi sono mai intromessa ma mi sento di fare le MIE scuse alla famiglia del piccolo Mathias per tutte le cose che sono uscite da questo forum.

[oxy]

Originally Posted by Navarre

Sono state rimosse alcune frasi...
** THE MODERATOR **

Ve ne è sfuggita una (la frase "regina") che avevo quotato pure io: cmq mi sono "autorimosso" per rispetto...

[delphine]

Originally Posted by Navarre

Ad ogni modo il thread resta aperto SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per parlare della "Taglia" sui cacciatori che hanno sparato a Zampa.

Da quanto mi sembra di avere capito leggendo il resoconto stilato -e scritto anche qui sul forum- dai ragazzi che hanno partecipato il 23 dicembre all'incontro a Fiera di Primiero, i responsabili dell'uccisione di Zampa sarebbero già stati identificati, e nella didascalia di una foto ho pure letto che i partecipanti all'incontro dell'antivigilia di Natale hanno sostato un poco sotto la casa di uno di loro, dunque, si sa oramai perfettamente chi ha ammazzato il cane.

D'altra parte, tutto ciò mi pare l'ovvia conseguenza del fatto che la proprietaria del cane in realtà ha visto con i suoi occhi almeno uno dei cacciatori -che ha PURE CERCATO DI DEPISTARLA- e questo particolare piuttosto significativo è riportato anche nell'articolo che ha postato Valentina qui sul forum in un altro thread.

Dunque, oramai non credo che si parlerà più molto di una "taglia" in questo thread, o almeno, credo che non se ne parlerà in riferimento all'uccisione di Zampa.

Se poi, volessimo discutere del fatto che istituire una taglia su qualcuno possa essere uno strumento utile e/o opportuno e/o valido al fine di ristabilire quanto possa essere accaduto in una data circostanza, e soprattutto utile ad assicurare alla giustizia "soggetti macchiatisi di crimini vari", ecco, io qui avrei solo da obiettare che sarebbe giusto che, in una SOCIETA' CIVILE, chi ha assistito ad un crimine, sentisse dentro di sè il DOVERE MORALE, che a mio parere dovrebbe essere un IMPERATIVO CATEGORICO, di mettere queste informazioni a disposizione degli inquirenti senza che ci fosse qualcun altro a "foraggiargli la coscienza".

Purtroppo però, viviamo in una società dove fin troppo spesso vige l'OMERTA', e si preferisce comportarsi come le tre scimmiette: "non vedo, non sento, non parlo", oppure, versione alternativa: " io? io non c'ero, e se anche c'ero, allora sicuramente dormivo".

Quindi, ognuno si fà i fatti propri, e se anche vede o sente o è testimone di qualcosa, TALVOLTA ( non tutti e non sempre, per carità), a meno che la cosa non lo tocchi personalmente, se ne sta zitto e muto, perchè non vuole avere guai.

Anche qui sul forum ci si stupisce se qualcuno che ha qualcosa da obiettare a quanto scritto da qualcun altro, OSA dire che non ne condivide le idee, e/o i modi di esprimerli, e/o i termini nei quali sono stati espressi.

E si viene tacciati di ipocrisia quando si sono dette cose scomode e forse pure sgradevoli, non rendendosi però conto che l'ipocrisia sta nell'assistere in silenzio, nel non essere d'accordo, e nonostante ciò, nello stare zitti e muti, e nel non fiatare quando invece si avrebbe qualcosa da dire.

La vera ipocrisia, a mio modo di vedere le cose, sta nel difendere solo "gli alleati su qualche precedente fronte" e non in genere chi invece si ritiene abbia obiettivamente diritto di essere difeso, e nel "fare finta di non vedere/leggere nulla" quando sono "gli alleati su qualche precedente fronte" a dire/scrivere qualcosa che non si condivide, nel non contraddirli, per non contrariarli perchè il rischio è che poi diventino acerrimi nemici che ti attaccheranno naturalmente sul piano personale.

Originally Posted by Navarre

Tutto il resto, a partire da offese personali, accuse varie o messaggi bellicosi e/o provocatori verrà rimosso senza ulteriori avvisi, perché sugli altri argomenti si è discusso fin troppo e le rispettive posizioni sono chiarissime.

Offese personali, accuse varie, o messaggi bellicosi e/o provocatori NON dovrebbero MAI trovare spazio -nè tanto meno consensi- in un forum pubblico, MA NON grazie al lavoro ed al tempo prezioso fatto sprecare ai Moderatori del forum nel rimuoverli, bensì, perchè si presume che chi frequenta un forum pubblico si renda conto che C'E' MODO E MODO di esprimersi, NON per ipocrisia, ma perchè non è giusto usare un forum pubblico per ferire o offendere altri utenti del forum (o semplicemente altre persone, irrilevante che frequentino o meno il forum, anzi, se chi viene offeso non frequenta nemmeno il forum è ancora più grave perchè non ha possibilità di replica e di difesa).

Siamo liberi di scegliere se frequentare un forum pubblico, siamo liberi di pensare quello che vogliamo, siamo anche liberi di scrivere, MA quando scriviamo dovrebbero sempre guidarci il nostro LIBERO ARBITRIO e la nostra COSCIENZA, che non dovrebbero farci mai dimenticare il RISPETTO per il nostro prossimo, E DOVE stiamo scrivendo, DOVE stiamo portando le nostre idee ed opinioni.

LIBERTA' E RESPONSABILITA' sono i due lati della stessa medaglia.

Dobbiamo anche essere responsabili di quanto -essendo liberi di farlo- veniamo a scrivere in un forum pubblico, nessuno ci ha messo una pistola alla tempia costringendoci a scrivere.

Insomma, il concetto è : "scriviamo in un forum pubblico, il RISPETTO va tributato a tutti indistintamente, poi, la STIMA, bhè, la stima è davvero un altro paio di maniche, la stima la si riserva ( ed è una questione del tutto personale) a coloro che hanno saputo guadagnarsela, anche tenendo conto (IMHO) dell'uso che hanno saputo/voluto fare di questo forum sempre ribadisco forum pubblico."

Penso che i forum dovrebbero essere il luogo del libero scambio delle idee e delle opinioni, il luogo del confronto e del dibattitto delle idee, (e prova di questo è, IMHO, il thread che si è aperto sul tema "religione ed eutanasia: il caso Welby", che ritengo sia uno dei thread più interessanti presenti su WD, ed anche in quel caso, ognuno ha idee ben precise, nette, e radicate, MA GUAI MAI, se si perdesse il RISPETTO PER L'ALTRO nell'intento di difendere e/o argomentare le propie idee ed opinioni) PERCHE' appunto C'E' MODO E MODO anche di esprimere idee ed opinioni, ed ancora una volta, NON per ipocrisia, ma per CIVILTA' ED EDUCAZIONE, perchè si è appunto in un luogo pubblico, e questo NON dovrebbe MAI venire dimenticato da chi sceglie scientemente ed autonomamente, ( perchè nessuno ci costringe a farlo) di venire a scrivere in questa sede.

EDIT
Infine, ci tengo a precisare, perchè mi dipiacerebbe molto essere fraintesa, che questo mio post non vuole assolutamente essere "volto e diretto contro qualcuno in particolare", ma vuole semplicemente essere una riflessione sicuramente personale destinata a tutti anche a me stessa.

sabrina

[Laura/Vlad]

Buongiorno a tutti,
ieri volevo dire la "mia" sulla discussione, ma ho avuto altro da fare e poi è stato scritto di non parlarne più, tranquilli, non volevo essere volgare, volevo solo puntualizzare alcune cose, comunque adesso scrivo solo che poco fa, appena rientrata, come mio solito ho acceso la tv, c'era FORUM, non sono una patita di questa trasmissione, non la guardo mai, ma, combinazione, parlavano di animali, di cani, e ho drizzato le orecchie. Dunque, anche se già iniziato, parlavano di uno che ha ammazzato, non so in che modo, un cane randagio, ebbene, ha detto il giudice, che l'uccisione di un cane, anche randagio, è "omicidio" (l'art. 7?? boh, non lo ricordo); l'abbandono o il maltrattamento animali ha un altro art. ed è punibile con l'arresto e un'ammenda, l'uccisione è un'altra cosa, c'è la galera!!!
Perciò, anche con un'eventuale taglia, o rigore morale, sarà ben difficile che qualcuno parli o si costituisca, molti penseranno: "ma perchè rovinare la vita a uno, in fin dei conti era solo un cane?" Tengo a ribadire che questo non è il mio pensiero, ma se la gente non parla in occasione di omicidi di persone, anche per paura di ritorsioni o "menate" in giro per i tribunali, grazie alla nostra devastante burocrazia, figuriamoci in questa occasione.
Certamente parlarne, fare "casino" questo sì, perchè non sempre si può stare zitti, e che cavolo! Fare valere le proprie opinioni, penso non sia fiato sprecato, e poi se anche si sprecasse, ce ne abbiamo tanto, mica ci costa soldi, è gratis!!
Comunque passi avanti, rispetto al passato, nei confronti degli animali ne sono stati fatti, ma secondo quanto diceva Ghandi: "Il grado di civiltà di una nazione si misura dal rispetto che questa porta agli animali", la strada è ancora lunga.


Se a qualcuno interessa, ciao a tutti


Laura e Vlad

[delphine]

Originally Posted by Laura/Vlad

Dunque, anche se già iniziato, parlavano di uno che ha ammazzato, non so in che modo, un cane randagio, ebbene, ha detto il giudice, che l'uccisione di un cane, anche randagio, è "omicidio" (l'art. 7?? boh, non lo ricordo); l'abbandono o il maltrattamento animali ha un altro art. ed è punibile con l'arresto e un'ammenda, l'uccisione è un'altra cosa, c'è la galera!!!

@Laura/Vlad

Io conosco soltanto questa legge:

LEGGE 20 luglio 2004, n.189
Disposizioni concernenti il divieto di maltrattamento degli animali, nonche' di impiego degli stessi in combattimenti clandestini o competizioni non autorizzate.

ecco un link interessante :

http://www.parlamento.it/leggi/04189l.htm

ed ancora (IMHO) non meno interessanti, anzi, tutt'altro :

http://www.infolav.org/lenostrecampa...ione/index.htm

http://www.animalitalia.it/Leggi/mod...4-commento.htm

http://www.animalitalia.it/Leggi/mod...20cambiare.htm

http://www.animalitalia.it/Leggi/mod...di%20legge.htm

e per chi proprio avesse voglia di leggere ancora qualcosa :

http://www.animalitalia.it/mappa_del_sito.htm

sabrina

[indios1967]

Mathias augura a TUTTI felici feste accompagnate da buoni pensieri. Voglio solo raccontarvi un fatto...Mathias seduto a terra che accarezza i suoi nuovi frattellini che dopo un pomeriggio intenso sulla neve con un sole meraviglioso dormono come due angioletti,(dopo aver letto il sito) in lacrime mi dice:mamma lo sai fino a che esistono persone cattive che scaricano le loro frustrazioni sulle sofferenze degli altri ci sarà sempre un cacciatore che uccide ZAMPA.Un felice nuovo anno a TUTTI da Mathias Massimo Laura Bel Wyakin e Lakota.

[Bonfiglioli]

Ciao Laura, da mamma a mamma porta al tuo piccolo anche un pensiero buono.
Un pensiero dell'altra parte del cuore delle persone, che gli sono state vicino anche solo col pensiero e che magari, come me, non sono potute venire a portare anche il loro calore umano.
Fortunatamente puoi dirgli che la maggioranza di noi sono così.
Poi purtroppo c'è "l'altra parte della medaglia", come in tutte le cose della vita dove c'è il bene e il male, il bianco e il nero.....
Basta solo non ascoltare ed andare oltre...
Ben consapevoli che queste persone, ricevono ciò che danno.
Noi siamo molto più ricchi e Mathias, nonostante la disgrazia, si è trovato un bambino fortunato, con tanti amici che hanno un pensiero per lui, un pò sparsi in tutta Italia.
Fai sorridere Mathias e digli che presto torneremo su, quelli "dell'altra parte della medaglia", e questa volta saremo in tanti, per portare un segno contro chi della caccia ne fa abuso.
Dì a Mathias che ci scusi dell'accaduto, come utente nonchè mamma pure io, mi vergogno per ciò che è stato scritto, anche se non l'ho scritto io.
Un abbraccio a te, a Mathias e a tutto il tuo "branco".
Un sereno anno nuovo!

[ornella]

Un abbraccio forte anche da me a tutti voi ed in particolare a Mathias con un augurio speciale di tanta salute e serenità .
Ornella, Vjuma e tutto il resto del branco

[vogliotti.loredana]

Originally Posted by indios1967

dopo aver letto il sito) in lacrime mi dice:mamma lo sai fino a che esistono persone cattive che scaricano le loro frustrazioni sulle sofferenze degli altri ci sarà sempre un cacciatore che uccide ZAMPA..

Un felice anno a Lei signora, sereno, e tanti sinceri auguri al suo piccolo che sa usare parole da "grande" mi auguro di cuore questo ragazzo giochi sereno coi suoi animali nuovi e che non legga molto il forum, quello che non c'era da leggere lo ha letto.Come mamma non posso che augurargli tanta tanta felicita' e salute, un'anno sereno a Voi

[zikika]

Originally Posted by indios1967

Mathias augura a TUTTI felici feste accompagnate da buoni pensieri. Voglio solo raccontarvi un fatto...Mathias seduto a terra che accarezza i suoi nuovi frattellini che dopo un pomeriggio intenso sulla neve con un sole meraviglioso dormono come due angioletti,(dopo aver letto il sito) in lacrime mi dice:mamma lo sai fino a che esistono persone cattive che scaricano le loro frustrazioni sulle sofferenze degli altri ci sarà sempre un cacciatore che uccide ZAMPA.Un felice nuovo anno a TUTTI da Mathias Massimo Laura Bel Wyakin e Lakota.

Ciao Laura...sono Kika...quella che non ti voleva lasciare Wyakin ehehe
Vi faccio tanti auguri e spero di poter tornare a trovarvi e stavolta con le mie lupone che adorano i boschi (perchè io no? ).
Un forte abbraccio a tutta la famiglia con e senza peli

[SERENA]

tanti sinceri auguri al suo piccolo che sa usare parole da "grande" mi auguro di cuore questo ragazzo giochi sereno coi suoi animali nuovi e che non legga molto il forum, quello che non c'era da leggere lo ha letto

Noto con piacere che nonostante la figura poco decorosa fatta dalla signora vogliotti, le è rimasta ancora un po' di ironia...i miei complimenti per aver fatto notare nel suo intervento che è colpa dei genitori di Mathias se ha letto quello che non doveva leggere!!!! Giusto! Sempre meglio! Delirio puro! E' grazie a persone come queste che la gente perde la voglia di seguire e scrivere nel forum!

Serena & Rory

[zikika]

Originally Posted by serewolf

Noto con piacere che nonostante la figura poco decorosa fatta dalla signora vogliotti, le è rimasta ancora un po' di ironia...i miei complimenti per aver fatto notare nel suo intervento che è colpa dei genitori di Mathias se ha letto quello che non doveva leggere!!!! Giusto! Sempre meglio! Delirio puro! E' grazie a persone come queste che la gente perde la voglia di seguire e scrivere nel forum!

Serena & Rory

Serè...lassa perdè...parole al vento.
Ignora...

[Navarre]

E chiudiamo qui il 2006, va

AUGURI DI BUON ANNO !


** THE MODERATOR **