Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Výstavy psů

Výstavy psů Naše úspěchy na výstavách, jak ČSV připravit na výstavu, jak ho vystavovat...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-10-2009, 19:48   #21
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by Feli View Post
No právě...To lze pak jako pracovního chápat skoro každého...Já jsem si na výstavě vždycky říkala, jo, to jsou psi v pracovní třídě, ti něco umí, obdivovala jsem je i majitele, že něco dokázali...ale když tak koukám, kdo je v pracovní třídě, je to trochu jinak
Je krásné si tohle fórum přečíst od začátku, protože tu jsou názory z doby před 4 lety. Já si stojím za svým, pes se zkouškou ZVP je skutečně v super kondici, vytrvalý, fyzicky zdatný, ale v žádném případě pracovní. To jsem tvrdil, tvrdím a tvrdit budu. Mrkněte schválně, kdo mi neustále oponuje
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 06:42   #22
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Ne, nemám. Ani jsem po tom nepátrala a jejich stránky nečetla. Vycházím jen z informací výstavní kanceláře. Osobně si taky myslím, že by to mělo být sjednocené v celé FCI, co se zkoušek týče. A taky si myslím, že ZVP není pracovní zkouška, na tom se u mě nic nemění.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 08:23   #23
Helenasotis
Junior Member
 
Helenasotis's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
Default

To Hanka: Tebe chápu, že´s nepátrala a zvolila nejjednodušší způsob - zeptat se pořadatele
Toho pořadatele ale už nechápu, jak při organizování WDS může takto závažným způsobem nedodržovat předepsaný výstavní řád.
(Ono se to mimochodem letos na DUOCACIBu v Brně povedlo našim pořadatelům taky...)
__________________

Helenasotis jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 13:46   #24
milancin
Junior Member
 
milancin's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Strasbourg
Posts: 276
Default Pracovna trieda

Po pozreti wolfdogu som mohol skonstatovat ze v pracovnej triede v Bratislave okrem Arta (skusky v stopovani FCI 1 a FCI 2 = IPO FH1 a 2) vsetky ostatne psy sa zucastnili v pracovnej triede na zaklade skusok z behu -SVP). A tak sa aj mohlo stat ze v tejto triede bol prezentovany aj vyslovene agresivny pes.
Pavel aj ja si myslim, ze psy so skuskou v behu by nemali byt v pracovnej triede. Behom pes potvrdi svoj zdravotny stav, ale v ziadnom pripade vlohy na pracu.

Mimochodom nase krajiny potvrdili tohto roku v marci tradiciu v praci so psami na mastrovstvach sveta v stopovani FCI - FH vo Francuzsku ked prva bola slovenka a treti cech.

Milan
milancin jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 14:04   #25
milancin
Junior Member
 
milancin's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Strasbourg
Posts: 276
Default Certificat pracovnej triedy

Precital som si este raz predchadzajucu debatu a uputalo ma ze vysvedcenia o zadeleni do pracovnej triedy vydava SKJ. Na zaradenie do pracovnej triedy nie je povinne osvedcenie z FCI?

Pripajam priklad osvedcenia z FCI.

Milan
Attached Images
File Type: jpg Art Certificat classe de travai.jpg (95.0 KB, 23 views)
milancin jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 14:10   #26
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Na Slovenském je také znak SKJ i FCI. Jen je to slovenské, takže to má trochu jinou podobu. Také je to ve více jazycích.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 14:19   #27
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

A je to na něm trošku jinak formulované, ale podstata ta samá: "Aplication form to enter a dog in the working class and for the title of international beauty champion".
Ale je to stejně trochu sporné. Ptali se mě majitelé čsv ze zahraničí, proč tento certifikát neplatí i pro přihlášení do pracovní třídy na české výstavy, když je to na něm jasně napsané a FCI je více než ČMKU......
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 15:30   #28
SARKA
Arimminum Kennel
 
SARKA's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rimini
Posts: 1,230
Send a message via Skype™ to SARKA
Default

FCI uznala SVP jen pro ceskoslovenske vlcaky na stejne urovni jako IPO.
Zadost pro uznani teto zkousky navrhl slovensky klub a jelikoz je garantem plemene zkouska byla schvalena technickou komisi FCI.
Tim padem je uznana na titul intersampion a jeji mezinarodni certifikat je platny pro zarazeni do tridy pracovni na vsechny vystavy poradane pod patronatem FCI.
Vim ze je to nelogicke a ze vytrvalostni zkouska neni zkouskou pracovni,
ale faktem zustava ze byla uznana.
__________________
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it
SARKA jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 20:52   #29
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Šarko, pak ale musí existovat nějaká předpis FCI, kterým se mění seznam zkoušek, uznaných pro pracovní třídu. Nevím o tom, žeby kluby byly ČMKU ofociálně o něm informovány. Nebo se pletu ?
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 21:14   #30
SARKA
Arimminum Kennel
 
SARKA's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rimini
Posts: 1,230
Send a message via Skype™ to SARKA
Default

Jiste,ale je CMKU,ktera by se mela informovat u FCI.
Enci se informovalo u FCI a vydava nam Velke certifikaty na SVP splnene na Slovensku jiz nekolik let.Dokonce v zari se behala 1°oficialni vytrvalostni zkouska v Italii.
Bohuzel vim ze FCI posila obezniky ,ale nikdo je necte.
Vim to na 100% ze je to zkouska uznana,vzdyt na diplomu Intersampiona
je napsana zkouska kterou pes splnil.
__________________
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it
SARKA jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 21:58   #31
Helenasotis
Junior Member
 
Helenasotis's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
Default

No já tedy nevím, ale Výstavní řád FCI v tomto znění je aktulizovaný v roce 2008. Podle slov paní Tiché nařízení ohledně Velkých certifikátů (podmínka vystavení v zemi trvalého pobytu) přišla z FCI údajně letos. Tedy je to poměrně nová věc.
Nejsem si jistá, Šárko, že Vaše vysvětlení je správné a že to takto opravdu má být platné pro všechny členské země FCI.
A stále mě navíc nikdo neodkázal na seznam zkoušek na stránkách SKJ, kde by byla uvedena i SVP - jestliže to tedy navíc platí tak dlouho.
(Každopádně zařazování psů do pracovní třídy na základě toho, že pes zvládl uběhnout nějaké km u kola, je pro mě degradace této třídy )
__________________

Helenasotis jest offline   Reply With Quote
Old 13-10-2009, 22:19   #32
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

No já stále nevím. Například pravidla pro udělování titulu Intešampion, která jsou dnes (13.10.2009) zveřejněná na stránkách FCi říkají jasně :

"Utility dogs : The International Tests for Rescue Dogs or the national Schutzhund Tests or the IPO (RCI) are the only tests which make a dog eligible for the title of Beauty Champion."

"Pracovní psi: Mezinárodní záchranářské zkoušky nebo národní obranářské nebo zkoušky IPO jsou jediné zkoušky, které jsou možné pro uznání titulu Interšampion"

Jen poznámka - "obranářskými" jsou nazývány zkoušky, všestranné. Bohužel už pracovní a sportovní kynologie ve světě dospěla tak daleko, že když je součástí zkoušky třeba jen jeden zákus, už se nazývají "obranářské".

Last edited by Pavel; 13-10-2009 at 22:23.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 13:59   #33
Helenasotis
Junior Member
 
Helenasotis's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
Default

Menší OT
Pavle: Která zkouška je jen s jedním zákusem? Nějak si žádnou nedokážu vybavit...
__________________

Helenasotis jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 15:43   #34
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Heleno, je to myšleno samozřejmě s nadsázkou .
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 16:07   #35
Helenasotis
Junior Member
 
Helenasotis's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
Default

No - víš, já si myslím, že až průměrní ČSV zvládnou skládat všestranné zkoušky 1. stupně a ti špičkoví BĚŽNĚ 3. stupně (to je můj sen, aby "pracovní" u ČSV znamenalo, že při troše běžného úsilí půjde se psem složit všestrannou jedničku), tak pak můžeme zkoušet kritizovat obecnou úroveň pracovní a sportovní kynologie ve světě. Zatím má ale drtivá většina ČSV problém složit zkoušku ZM... (Tím nikoho - ani psy ani majitele nekritizuji, to je prostě fakt, že takto na tom naše plemeno je. Ti, kdo opravdu cvičí, vědí, jaká je to dřina a jak je to vše na dlouho, než se dostaví nějaký výsledek. A ten ještě mnohdy ani tomu úsilí neodpovídá...)

Nic, konec OT - to bylo jen takové malé zamyšlení nad tím, že je blbost kritizovat obecnou úroveň pracovní kynologie, když se jí nejsme ani schopni aktivně účastnit... (mimochodem - například Finsko, kde do nedávna nesměli cvičit obranu, má špičkové psovody na poli sportovní kynologie - ať už v IPO nebo nař. v obedience)
__________________

Helenasotis jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 16:16   #36
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Heleno, pláčeš na špatném hrobě. Moje poznámka směřovala k něčemu úplně jinému, co jsi zřejmě nepochopila. Na západ od našich hranic prostě už třeba zkouška ZM je nazývána "obranářskou" (Schutzhund), přestože s obranářskými zkouškami má společného jen velmi, velmi málo. Na západě už nepoužívají termín "všestraná zkouška a jak je součástí zkoušky jakýkoliv prvek obran, už ji nazývají "obranářskou". To jen na vysvětlenou.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 16:24   #37
Helenasotis
Junior Member
 
Helenasotis's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
Default

Tak takhle jsem to tedy opravdu nepochopila. A upřímně - tohle považuji za relativně bezvýznamné slovíčkaření...
__________________

Helenasotis jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 16:38   #38
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Heleno, tady je nám to samozřejmě jasné, ale v zahraničí se mnohdy setkávám s tím, že mi lidé říkají, že nechtějí mít obranáře a proto nechtějí se psem dělat zkoušky SchH nebo IPO.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 14-10-2009, 16:51   #39
Helenasotis
Junior Member
 
Helenasotis's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
Default

Ale to je v ČR naprosto stejné (a ani se tu všestranné zkoušky nemusí nazývat obranářskými ) - drtivá většina neznalých lidí Ti řekne, že nechce mít agresivního psa (jakéhokoli plemene), tak s ním obrany dělat nebude (že správně vedená obrana nemá s agresivitou nic společného, se jim vysvětluje horko těžko).
K tomu ale musím dodat, že než dělat obranu blbě, je opravdu lepší ji nedělat vůbec...
__________________

Helenasotis jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org