Změny pro pracovní třídu na výstavách a pro šampionáty

Pavel · 31-01-2005, 13:23

POZOR !!!
Od 1.1.2005 platí Závazné pokyny ČMKU k zařazování psů neloveckých plemen do pracovních tříd na výstavách v ČR. Protože bohužel nikdo z vedení KCHČSV zatím členy neinformoval, dovolím si shrnout poměrně dlouhý text Pokynu do několika řádek tak, jak jsem dostal oficiální výklad z ČMKU :
1. Do třídy pracovní na VŠECH výstavách v ČR (tedy i speciálních, klubových oblastních atd.) se mohou přihlásit pouze psi, kteříá jsou držiteli tzv. "Velkého certifikátu" o vykonané zkoušce.

2. "Velký certifikát" se vystavuje pouze na následující zkoušky a zkoušky vyšší
- ZVV1
- SchH (FH)
- IPO 1 (FH)
- ZPU2
- RH-F A, RH-FL A, RH-T A, RH-L A, RH-W A
- ZPOP1
Zkoušky musí být splněny na minimální počet bodů, určený "Závaznými pokyny".

3. Zkoušky, složené v zahraničí se uznávají ale pouze pokud je na ně vystaven "Velký certifikát". Českým psům, se složenou zkouškou v zahraničí, se uznává pouze IPO1 (FH), RH-F A, RH-FL A, RH-T A, RH-L A, RH-W A a zkoušky vyšší.

4. K získání titulu "Mezinárodní šampion krásy" (tzv. Interšampion) je nutné získání 2x CACIB ve 2 zemích, od 2 rozhodčích a ve 2 sezónách. Dále je požadováno složení výše uvedených zkoušek (mimo ZPOP1) opět s přesně určeným minimálním hodnocením. Zkouška musí být ovšem složena na akci, kde je zadáváno čekatelství národního šampionátu práce (CACT).

Co z toho plyne ? Do pracovní třídy již nemohou, jak tomu bylo v minulosti, psi se zkouškou ZOP nebo ZPU1. Dokonce ani ZM není dostačující a vytrvalostní zkoušky už vůbec ne. Pro intešampiona už nestačí jen prosté složení zkoušky, ale její složení na akci vyšší třídy.

Sona_Bognarova · 01-02-2005, 17:19

Ahoj, Pavle

Precitala som si text na stranke CMKU a myslim, ze tvoje vysvetlenie v bode 3 nie je celkom presne. Povodne:

5. Velké certifikáty vystavené jinými zemskými organizacemi FCI mimo území ČR se rovněž uznávají, pouze však pro majitele psů ze zahraničí. Ze zkoušek provedených členy ČMKU mimo území ČR se pro vystavení velkého certifikátu v ČR uznávají pouze zkoušky uvedené v bodech 3c) a 3d).

Z toho mi vychadza, ze ak sa napriklad prihlasim ja so svojim psom na vystavu v CR do triedy pracovnej, mal by mi byt uznany velky certifikat ziskany v SR aj za ine skusky ako IPO a SchH. Navyse, v SR sa uznava aj vytrvalostna skuska vykonana podla schvaleneho skusobneho poriadku a mala by byt uznana aj pre intersampiona krasy. Je ale dobre, ze si tuto temu otvoril, mnoho ludi sa na to pyta.

Prajem pekny den
Sona

Pavel · 01-02-2005, 19:39

Čau Soni

,

Quote:

Originally Posted by Sona_Bognarova

Z toho mi vychadza, ze ak sa napriklad prihlasim ja so svojim psom na vystavu v CR do triedy pracovnej, mal by mi byt uznany velky certifikat ziskany v SR aj za ine skusky ako IPO a SchH.

Omlouvám se za špatnou formulaci, hned jsem ji opravil aby byla srozumitelnější (jako skoro vždy máš pravdu

).
Ale co se týká zahraničních psů, tak mi bylo řečeno, že prakticky velký certifikát by se, podle regulí FCI, měl vystavovat pouze za složené zkoušky všestranné, popř. záchranářské (výjimku tvoří zkouška FH).

Quote:

Originally Posted by Sona_Bognarova

Navyse, v SR sa uznava aj vytrvalostna skuska vykonana podla schvaleneho skusobneho poriadku a mala by byt uznana aj pre intersampiona krasy.

To je právě to, na co jsem se na ČMKU ptal. Tento pokyn přišel z FCI a jeho smyslem je zjevně právě sjednotit požadované zkoušky. Takže, jak jsem se dozvěděl ani v žádném jiném státě FCI by na interšampiona neměla stačit jiná zkouška, než jsou uvedeny v "Závazných pokynech...". Interšampiona totiž nevystavuje a ani nestanovuje jeho podmínky národní kynologická organizace ale FCI.

wolfin · 12-02-2005, 15:33

Quote:

4. K získání titulu "Mezinárodní šampion krásy" (tzv. Interšampion) je nutné získání 2x CACIB ve 2 zemích, od 2 rozhodčích a ve 2 sezónách. Dále je požadováno složení výše uvedených zkoušek (mimo ZPOP1) opět s přesně určeným minimálním hodnocením. Zkouška musí být ovšem složena na akci, kde je zadáváno čekatelství národního šampionátu práce (CACT).

dobry den, ja to mam pytanko a jak z ZVP-to NIE jest zkouska do INT CH?

Pavel · 12-02-2005, 19:59

Quote:

Originally Posted by wolfin

a jak z ZVP-to NIE jest zkouska do INT CH?

Podle sdělení ČMKU k získání titulu interšampióna zkouška ZVP nestačí, platí pouze zkoušky vyjmenované v závazných pokynech.

Pirx · 21-03-2005, 20:16

Jaké jsou podmínky pro udělení titulu Šampion ČR? Také došlo k nějakým změnám? Komunikace s ČMKU dost vázne... V podstatě nám nechtějí uznat zkoušku ZOP jako dostatečnou právě pro tento šampionát.
Dostala jsem odpověď , že podmínky udělení tohoto titulu určuje ČMKU a nikoli Klub. Jsem z toho jelen

Díky za informace, potřebovala bych přesný návod, prosím.

Bára

Pavel · 21-03-2005, 20:49

Báro,
bohužel nikdo z nás není schopen mluvit za ČMKU, která rozhoduje o udělování titulů. Titul "Šampion ČR" není titulem klubovým ale republikovým a tedy o podmínkách jeho udělování nerozhoduje Klub ale skutečně ČMKU. Stejně jako o podmínkách udělování titulu "Interšampion" nerozhoduje ani Klub ani ČMKU ale FCI.
Z posledních vydaných směrnic ČMKU je jasné, že zkoušky jako ZZO, ZOP, ZVP a podobné pro udělení titulu nestačí.
A pokud chceš slyšet můj osobní názor - naprosto souhlasím. Titul šampiona by měl u pracovních plemen mít možnost získat pouze jedinec, který skutečně prokázal pracovní vlohy. A tyto vlohy ani ZOP ani ZZO a už vůbec ZVP neprokazuje.

Cituji zde platné řády ČMKU (celé jejich znění je na stránkách http://www.cmku.cz) :

Řád pro udělování titulu " ČESKÝ ŠAMPION "
...1) a) u plemen, která mají získání titulu Interšampion podmíněno zkouškou z výkonu: Úspěšným absolvováním takové zkoušky z výkonu, která opravňuje pro zařazení do třídy pracovní ...

Závazné pokyny ČMKU k zařazování psů neloveckých plemen do pracovních tříd na výstavách v ČR
... 2. Účast plemen psů uvedených v bodě 1. na všech druzích výstav v ČR ve třídě pracovní ... je podmíněna vystavením dokladu o splnění předepsané zkoušky - tzv. VELKÉHO CERTIFIKÁTU.

3. Velký certifikát se vystavuje po prokázaném složení jedné z následujících zkoušek v ČR:
ZVV 1
SchH
ZPU 2
IPO 1
IPO FH
RH-F A, RH-FL A, RH-T A, RH-L A, RH-W A
ZPOP 1

Pirx · 21-03-2005, 21:17

Pavle, díky. Osobně proti těmhle novým pravidlům nic nemám, tak si ještě počkáme, ZVV1 určitě výhledově složíme

Ale štve mě to, loni to určitě ještě neplatilo?! Kromě Hera, Kelta a Iry asi moc psů tato nová kritéria nesplňuje... Byly potřeba 4 čekatelství CAC a minimálně ZOP. A někde jsem četla, že si Klub v případě potřeby může podmínky zpřísnit (ze dvou čekatelství na čtyři).

SARKA · 21-03-2005, 23:44

Zajimalo by me jak je to vlastne s vyrvalostni zkouskou?
Slovensko ,ktere ma patronat na plemeno dalo navrh na FCI k splneni titulu intersampion vyrvalostni zkousku min.40 km.Tato zkouska byla prijata,tim padem by mel byt vystaven certifikat.
Minuly tyden jsem telefonovala na ENCI a takto mi to bylo potvrzeno.
Sarka

Pavel · 22-03-2005, 07:46

Bohužel (nebo spíše bohudík

) tomu tak není. Výše uvedené "Závazné pokyny ..." vycházejí z rozhodnutí FCI. Proto lze vystavit certifikát pouze na zkoušky v něm uvedené a vyšší (viz můj příspěvek z 1.2.2005).
ENCI nebo jiná národní organizace si může vykládat tyto pokyny, jak chce, ale titul "Interšampióna" uděluje FCI a nikoliv národní organizace.
Trochu nechápu neustále se opakující dotazy na zkoušku ZVP. Pracovní třída je otevřena PRACOVNÍM jedincům. Pracovní jedinec není jen fyzicky zdatný ale především ten, který prokáže jednoznačně své pracovní vlohy. Nevím, kde se k práci pes využívá tak, že se s ním běhá u kola ... ?
Už na minulých konferencích KCHČSV v ČR byly předkládány částí delegátů návrhy aby k titulu šampióna a k zařazení do pracovní třídy byly uznávány jen skutečně pracovní zkoušky. Bohužel delegáti byli vždy přesvědčováni jinou skupinou (mezi kterou, bohužel, patřili i někteří poradci chovu a rozhodčí), že je třeba, aby na tituly mohlo dosáhnout co nejvíce jedinců a proto je třeba podmínky udělování titulů změkčit uznáváním všech zkoušek. Došlo tak k inflaci titulů a účasti v pracovní třídě a tím i jejich degradaci. A tak dnes vidíme ve třídě pracovní a šampiónů psy a feny, kteří evidentně nemají ani nejzákladnější poslušnost (mají pouze zkoušku ZVP). Z takového stavu si skuteční kynologové jen dělají legraci a myslím, že to propagaci plemene nijak nepomáhá. Bohudíky FCI dalo nakonec svými pokyny za pravdu té první skupině.
Výstava není jen o kráse exteriéru. Přečtěte si někdy výstavní řád. Neposuzuje se pouze to, jak má pes pěknou srst nebo jak stojí. Posuzuje se komplexně podle standardu. A hned první článek standardu popisuje povahu. Je tam jasně řečeno "všestranně upotřebitelný". Jakékoliv jiné výklady, které jsou občas slyšet (např. že se jedná o tituly krásy a nikoliv povahy), jsou zcestné a v rozporu s výstavním řádem.

Dayen · 24-03-2005, 11:45

Dobrý den všem,
snad nejsem moc od tématu.

Pokud přihlásím psa na zkoušku a on ji neudělá, tento neúspěšný pokus se mu zapíše do pracovní knížky nebo rodokmenu. Má tento neúspěšný pokus na něco vliv - například zařazení psa do pracovní třídy nebo podobně? Nebo to slouží jen ke statistice? Zajímalo by mne, zda to může psa v chovu poškodit. (Obecně, nejen u ČSV)

Monika · 24-03-2005, 22:58

To co zde Pavel prezentuje je směs lží, polopravd a jeho fantazie.

Prosím Pavla, aby uvedl příklady konkrétních zvířat, která jsou vystavována v ČR! Ve třídě pracovní se zkoušku ZVP !
A jen malá poznámka. Zvířat vystavovaných ve třídě pracovní je skutečně poskrovnu, pokud ale už jsou vystavováná v této třídě, nikdo z přihlížejících neví, jakou konkrétní zkoušku toto zvíře složenou má. Nikam se to neuvádí. (pokud ovšem vně kruhu nerotuje Pavel Hanuška :0) pak se dozvědí přihlížející i takové věci, které neví ani sám majitel vystavovaného psa.)

Pro Shadouwrunnera: Pokusy o zkoušku, zaznamenané ve výkonnostní knížce, nemohou vašeho psa nijak fakticky poškodit.

Feli · 12-10-2009, 13:13

Ahoj,
koukala jsem na výsledky světovky a docela mě překvapilo, jací psi se vystavovali v pracovní třídě. Nic proti nim, neznám je, takže nemám informace o složených zkouškách, ale podle údajů na wolfdogu velká část z nich má jen vytrvalostní zkoušku. Ta stačí pro zařazení do pracovní třídy

Už bylo napsáno, že běh u kola o pracovních vlohách psa neříká celkem nic a navíc mám pocit, že pracovní třída nebývá tak obsazená, jako třeba otevřená, což je výhoda...

Hanka · 12-10-2009, 13:47

Ano, na Slovensku (i v jiných zemích) stačí do pracovní třídy vytrvalostní zkouška.

leila · 12-10-2009, 13:52

doteraz to bol len beh na 40km, nejaký čas je to už ale normálne uznaná pracovná skúška SVP1 - 3 (teda má všetky jej pravidlá a aj časové hodnotenia), je to pracovná skúška, teda pes môže ísť do pracovnej triedy.

Helenasotis · 12-10-2009, 14:34

Quote:

Originally Posted by Hanka

Ano, na Slovensku (i v jiných zemích) stačí do pracovní třídy vytrvalostní zkouška.

Bohužel, ale toto není pravda... Viz Výstavní řád FCI http://www.cmku.cz/soubory/dokumenty...ni_rad_fci.doc
Tentýž řád (samozřejmě ale slovensky) najdete na stránkách SKJ http://www.skj.sk/tlaciva/vystavny%20poriadok%20FCI.pdf

Přečtěte si, prosím, článek 5, Pracovní třída - z něj jasně vyplývá, že do pracovní třídy na sekčních (všechny výstavy, kde se zadává CACIB) a světových výstavách je třeba mít certifikát FCI opravňující k zařazení do pracovní třídy vystavený členskou zemí, kde má majitel/držitel psa trvalé bydliště.
Tedy polopatě řečeno - Němec z Německa, Čech z ČR atd. Takže na základě SVP měli být správně na WDS do pracovní třídy zařazeni pouze psi v majetku nebo držení Slováků...
Pokud ale významu tohoto čl. VŘ FCI rozumím špatně, ze správný výklad předem děkuji.

Mimochodem - na stránkách SKJ jsem nikde v řádech nenašla zkoušky SVP uvedené mezi zkouškami opravňujícími na Slovensku k vystavení tzv. Velkého certifikátu (že ho ale SKJ vystavuje, to vím - viděla jsem jeho kopii). Za odkaz na předpis, kde tato zkouška uvedená je, nebo na zápis, kde tyto zkoušky byly schváleny jako regulérní pracovní, opět předem děkuji.

Hanka · 12-10-2009, 14:51

Já jako členka SKJ a držitelka velkého certifikátu vystaveného SKJ jsem se před výstavou ptala, co chtějí do pracovní třídy. Toto jim stačilo.

Pavel · 12-10-2009, 15:46

Bohužel kolem zkoušky SVP je od počátku plno dohadů a nejasností. Proč se stále prosazuje jako zkouška "pracovní" jsem nepochopil a asi nikdy nepochopím. Protože co je "pracovního" na psu, který prokáže, že uběhne x kilometrů u kola ?

Feli · 12-10-2009, 16:12

No právě...To lze pak jako pracovního chápat skoro každého...Já jsem si na výstavě vždycky říkala, jo, to jsou psi v pracovní třídě, ti něco umí, obdivovala jsem je i majitele, že něco dokázali...ale když tak koukám, kdo je v pracovní třídě, je to trochu jinak

Helenasotis · 12-10-2009, 17:20

Quote:

Originally Posted by Hanka

Já jako členka SKJ a držitelka velkého certifikátu vystaveného SKJ jsem se před výstavou ptala, co chtějí do pracovní třídy. Toto jim stačilo.

Přiznám se, že pro mě to ale stále nevysvětluje rozpor s VŘ FCI (možná jsem natvrdlá...

) - nebo Ty máš, Hani, trvalé bydliště na Slovensku?

31-01-2005, 13:23	#1
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Změny pro pracovní třídu na výstavách a pro šampionáty POZOR !!! Od 1.1.2005 platí Závazné pokyny ČMKU k zařazování psů neloveckých plemen do pracovních tříd na výstavách v ČR. Protože bohužel nikdo z vedení KCHČSV zatím členy neinformoval, dovolím si shrnout poměrně dlouhý text Pokynu do několika řádek tak, jak jsem dostal oficiální výklad z ČMKU : 1. Do třídy pracovní na VŠECH výstavách v ČR (tedy i speciálních, klubových oblastních atd.) se mohou přihlásit pouze psi, kteříá jsou držiteli tzv. "Velkého certifikátu" o vykonané zkoušce. 2. "Velký certifikát" se vystavuje pouze na následující zkoušky a zkoušky vyšší - ZVV1 - SchH (FH) - IPO 1 (FH) - ZPU2 - RH-F A, RH-FL A, RH-T A, RH-L A, RH-W A - ZPOP1 Zkoušky musí být splněny na minimální počet bodů, určený "Závaznými pokyny". 3. Zkoušky, složené v zahraničí se uznávají ale pouze pokud je na ně vystaven "Velký certifikát". Českým psům, se složenou zkouškou v zahraničí, se uznává pouze IPO1 (FH), RH-F A, RH-FL A, RH-T A, RH-L A, RH-W A a zkoušky vyšší. 4. K získání titulu "Mezinárodní šampion krásy" (tzv. Interšampion) je nutné získání 2x CACIB ve 2 zemích, od 2 rozhodčích a ve 2 sezónách. Dále je požadováno složení výše uvedených zkoušek (mimo ZPOP1) opět s přesně určeným minimálním hodnocením. Zkouška musí být ovšem složena na akci, kde je zadáváno čekatelství národního šampionátu práce (CACT). Co z toho plyne ? Do pracovní třídy již nemohou, jak tomu bylo v minulosti, psi se zkouškou ZOP nebo ZPU1. Dokonce ani ZM není dostačující a vytrvalostní zkoušky už vůbec ne. Pro intešampiona už nestačí jen prosté složení zkoušky, ale její složení na akci vyšší třídy.

24-03-2005, 11:45	#11
Dayen Not so Junior Member Join Date: Mar 2005 Location: Brno Posts: 202	Neuspěšná zkouška Dobrý den všem, snad nejsem moc od tématu. Pokud přihlásím psa na zkoušku a on ji neudělá, tento neúspěšný pokus se mu zapíše do pracovní knížky nebo rodokmenu. Má tento neúspěšný pokus na něco vliv - například zařazení psa do pracovní třídy nebo podobně? Nebo to slouží jen ke statistice? Zajímalo by mne, zda to může psa v chovu poškodit. (Obecně, nejen u ČSV)

12-10-2009, 13:13	#13
Feli Junior Member Join Date: Feb 2009 Posts: 6	pracovní třída na Světové výstavě Ahoj, koukala jsem na výsledky světovky a docela mě překvapilo, jací psi se vystavovali v pracovní třídě. Nic proti nim, neznám je, takže nemám informace o složených zkouškách, ale podle údajů na wolfdogu velká část z nich má jen vytrvalostní zkoušku. Ta stačí pro zařazení do pracovní třídy Už bylo napsáno, že běh u kola o pracovních vlohách psa neříká celkem nic a navíc mám pocit, že pracovní třída nebývá tak obsazená, jako třeba otevřená, což je výhoda...

12-10-2009, 13:52	#15
leila http://www.tobrok.sk Join Date: May 2006 Location: Nitra - Mojmírovce, Slovakia Posts: 550	doteraz to bol len beh na 40km, nejaký čas je to už ale normálne uznaná pracovná skúška SVP1 - 3 (teda má všetky jej pravidlá a aj časové hodnotenia), je to pracovná skúška, teda pes môže ísť do pracovnej triedy. __________________ www.tobrok.sk

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

01-02-2005, 17:19	#2
Sona_Bognarova Junior Member Join Date: Apr 2004 Location: Adelaide Posts: 26	Ahoj, Pavle Precitala som si text na stranke CMKU a myslim, ze tvoje vysvetlenie v bode 3 nie je celkom presne. Povodne: 5. Velké certifikáty vystavené jinými zemskými organizacemi FCI mimo území ČR se rovněž uznávají, pouze však pro majitele psů ze zahraničí. Ze zkoušek provedených členy ČMKU mimo území ČR se pro vystavení velkého certifikátu v ČR uznávají pouze zkoušky uvedené v bodech 3c) a 3d). Z toho mi vychadza, ze ak sa napriklad prihlasim ja so svojim psom na vystavu v CR do triedy pracovnej, mal by mi byt uznany velky certifikat ziskany v SR aj za ine skusky ako IPO a SchH. Navyse, v SR sa uznava aj vytrvalostna skuska vykonana podla schvaleneho skusobneho poriadku a mala by byt uznana aj pre intersampiona krasy. Je ale dobre, ze si tuto temu otvoril, mnoho ludi sa na to pyta. Prajem pekny den Sona

21-03-2005, 20:16	#6
Pirx Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Černošice Posts: 4	Jaké jsou podmínky pro udělení titulu Šampion ČR? Také došlo k nějakým změnám? Komunikace s ČMKU dost vázne... V podstatě nám nechtějí uznat zkoušku ZOP jako dostatečnou právě pro tento šampionát. Dostala jsem odpověď , že podmínky udělení tohoto titulu určuje ČMKU a nikoli Klub. Jsem z toho jelen Díky za informace, potřebovala bych přesný návod, prosím. Bára

21-03-2005, 20:49	#7
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Báro, bohužel nikdo z nás není schopen mluvit za ČMKU, která rozhoduje o udělování titulů. Titul "Šampion ČR" není titulem klubovým ale republikovým a tedy o podmínkách jeho udělování nerozhoduje Klub ale skutečně ČMKU. Stejně jako o podmínkách udělování titulu "Interšampion" nerozhoduje ani Klub ani ČMKU ale FCI. Z posledních vydaných směrnic ČMKU je jasné, že zkoušky jako ZZO, ZOP, ZVP a podobné pro udělení titulu nestačí. A pokud chceš slyšet můj osobní názor - naprosto souhlasím. Titul šampiona by měl u pracovních plemen mít možnost získat pouze jedinec, který skutečně prokázal pracovní vlohy. A tyto vlohy ani ZOP ani ZZO a už vůbec ZVP neprokazuje. Cituji zde platné řády ČMKU (celé jejich znění je na stránkách http://www.cmku.cz) : Řád pro udělování titulu " ČESKÝ ŠAMPION " ...1) a) u plemen, která mají získání titulu Interšampion podmíněno zkouškou z výkonu: Úspěšným absolvováním takové zkoušky z výkonu, která opravňuje pro zařazení do třídy pracovní ... Závazné pokyny ČMKU k zařazování psů neloveckých plemen do pracovních tříd na výstavách v ČR ... 2. Účast plemen psů uvedených v bodě 1. na všech druzích výstav v ČR ve třídě pracovní ... je podmíněna vystavením dokladu o splnění předepsané zkoušky - tzv. VELKÉHO CERTIFIKÁTU. 3. Velký certifikát se vystavuje po prokázaném složení jedné z následujících zkoušek v ČR: ZVV 1 SchH ZPU 2 IPO 1 IPO FH RH-F A, RH-FL A, RH-T A, RH-L A, RH-W A ZPOP 1

21-03-2005, 21:17	#8
Pirx Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Černošice Posts: 4	Pavle, díky. Osobně proti těmhle novým pravidlům nic nemám, tak si ještě počkáme, ZVV1 určitě výhledově složíme Ale štve mě to, loni to určitě ještě neplatilo?! Kromě Hera, Kelta a Iry asi moc psů tato nová kritéria nesplňuje... Byly potřeba 4 čekatelství CAC a minimálně ZOP. A někde jsem četla, že si Klub v případě potřeby může podmínky zpřísnit (ze dvou čekatelství na čtyři).

21-03-2005, 23:44	#9
SARKA Arimminum Kennel Join Date: Sep 2003 Location: Rimini Posts: 1,230	Zajimalo by me jak je to vlastne s vyrvalostni zkouskou? Slovensko ,ktere ma patronat na plemeno dalo navrh na FCI k splneni titulu intersampion vyrvalostni zkousku min.40 km.Tato zkouska byla prijata,tim padem by mel byt vystaven certifikat. Minuly tyden jsem telefonovala na ENCI a takto mi to bylo potvrzeno. Sarka

22-03-2005, 07:46	#10
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Bohužel (nebo spíše bohudík ) tomu tak není. Výše uvedené "Závazné pokyny ..." vycházejí z rozhodnutí FCI. Proto lze vystavit certifikát pouze na zkoušky v něm uvedené a vyšší (viz můj příspěvek z 1.2.2005). ENCI nebo jiná národní organizace si může vykládat tyto pokyny, jak chce, ale titul "Interšampióna" uděluje FCI a nikoliv národní organizace. Trochu nechápu neustále se opakující dotazy na zkoušku ZVP. Pracovní třída je otevřena PRACOVNÍM jedincům. Pracovní jedinec není jen fyzicky zdatný ale především ten, který prokáže jednoznačně své pracovní vlohy. Nevím, kde se k práci pes využívá tak, že se s ním běhá u kola ... ? Už na minulých konferencích KCHČSV v ČR byly předkládány částí delegátů návrhy aby k titulu šampióna a k zařazení do pracovní třídy byly uznávány jen skutečně pracovní zkoušky. Bohužel delegáti byli vždy přesvědčováni jinou skupinou (mezi kterou, bohužel, patřili i někteří poradci chovu a rozhodčí), že je třeba, aby na tituly mohlo dosáhnout co nejvíce jedinců a proto je třeba podmínky udělování titulů změkčit uznáváním všech zkoušek. Došlo tak k inflaci titulů a účasti v pracovní třídě a tím i jejich degradaci. A tak dnes vidíme ve třídě pracovní a šampiónů psy a feny, kteří evidentně nemají ani nejzákladnější poslušnost (mají pouze zkoušku ZVP). Z takového stavu si skuteční kynologové jen dělají legraci a myslím, že to propagaci plemene nijak nepomáhá. Bohudíky FCI dalo nakonec svými pokyny za pravdu té první skupině. Výstava není jen o kráse exteriéru. Přečtěte si někdy výstavní řád. Neposuzuje se pouze to, jak má pes pěknou srst nebo jak stojí. Posuzuje se komplexně podle standardu. A hned první článek standardu popisuje povahu. Je tam jasně řečeno "všestranně upotřebitelný". Jakékoliv jiné výklady, které jsou občas slyšet (např. že se jedná o tituly krásy a nikoliv povahy), jsou zcestné a v rozporu s výstavním řádem.

24-03-2005, 22:58	#12
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	To co zde Pavel prezentuje je směs lží, polopravd a jeho fantazie. Prosím Pavla, aby uvedl příklady konkrétních zvířat, která jsou vystavována v ČR! Ve třídě pracovní se zkoušku ZVP ! A jen malá poznámka. Zvířat vystavovaných ve třídě pracovní je skutečně poskrovnu, pokud ale už jsou vystavováná v této třídě, nikdo z přihlížejících neví, jakou konkrétní zkoušku toto zvíře složenou má. Nikam se to neuvádí. (pokud ovšem vně kruhu nerotuje Pavel Hanuška :0) pak se dozvědí přihlížející i takové věci, které neví ani sám majitel vystavovaného psa.) Pro Shadouwrunnera: Pokusy o zkoušku, zaznamenané ve výkonnostní knížce, nemohou vašeho psa nijak fakticky poškodit.

12-10-2009, 13:47	#14
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Ano, na Slovensku (i v jiných zemích) stačí do pracovní třídy vytrvalostní zkouška.

12-10-2009, 14:51	#17
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Já jako členka SKJ a držitelka velkého certifikátu vystaveného SKJ jsem se před výstavou ptala, co chtějí do pracovní třídy. Toto jim stačilo.

12-10-2009, 15:46	#18
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Bohužel kolem zkoušky SVP je od počátku plno dohadů a nejasností. Proč se stále prosazuje jako zkouška "pracovní" jsem nepochopil a asi nikdy nepochopím. Protože co je "pracovního" na psu, který prokáže, že uběhne x kilometrů u kola ?

12-10-2009, 16:12	#19
Feli Junior Member Join Date: Feb 2009 Posts: 6	No právě...To lze pak jako pracovního chápat skoro každého...Já jsem si na výstavě vždycky říkala, jo, to jsou psi v pracovní třídě, ti něco umí, obdivovala jsem je i majitele, že něco dokázali...ale když tak koukám, kdo je v pracovní třídě, je to trochu jinak