Pakwerk

Ian · 28-06-2008, 21:15

Heeft iemand op dit forum ervaring met speur en pakwerk met de Tsjech??
Ik zou graag zoveel mogelijk met hem trainen en dit lijkt mij een hele mooie traing voor de gehoorzaamheid etc.
Mij is verteld door een collega die dit ook doet met zijn bouvier en hij zegt mij dat het puur een spelletke is voor de hond en dat ze hier absoluut niet agressief van worden..
Wat is jullie visie hierop??

Ian

Liesbeth · 28-06-2008, 23:43

Ik doe pakwerk met Jennah en het is inderdaad niet meer dan een spelletje (volgens de manier waarop wij trainen althans...). Voor Jennah is het een heel goede uitlaatklep, heel vermoeiend, heel leuk,...
Zeker eens proberen zou ik zeggen!
Let wel dat je terecht komt bij mensen met ervaring die werken op de 'speelse' manier. Er zijn verschillende soorten trainingsmethoden, dus let hier wel even mee op. Een Tsjech moet ook op een wat andere manier benaderd worden dan bvb. een Mechelse Herder. Ze moeten wat meer gemotiveerd worden (aanvankelijk) en het moet zeker als een soort spel geinitieerd worden...
Maar je merkt het gauw of de hond er plezier aan beleeft of niet!
Veel succes!

Liesbeth

Ian · 28-06-2008, 23:51

Dit gaat zeker op een speels manier dus dat wil zeggen, niet dor middel van slaan met een stok of iets dergelijks.
Jip is nu 9,5 oud en ik ben al een beetje aan het trainen met een jutenzak thuis. Ik ga me er zeker in verdiepen en in trainen.
Bedankt!

Sten · 30-06-2008, 15:28

Met pakwerk heb ik verder geen ervaring maar speuren daarentegen wat meer. Wij zijn tijdens de trainingen spelenderwijs begonnen zodat de honden het steeds leuker begonnen te vinden. Op een gegeven moment moest ik de jongste zelfs inhouden. Je kan met speuren overigens al vrij jong beginnen. Probeer het eens met een penn staafje die je aan het uiteinde van de riem knoopt zodat deze de grond raakt. Vervolgens trek je hiermee een recht spoor over de grond zonder bochten erin en van een lengte van 5 tot 10 meter. Op het uiteinde ligt zijn 'beloning'. Bij ons was dit een frolic of iets dergelijks. Van belang is dat de hond continu beloont wordt via de stem als zijn neus aan de grond zit 'geplakt'. Algauw zullen ze het commando speur doorhebben en schieten ze over het spoor heen.

Als je dan wat verder bent is het ontzettend leuk om mensen te gaan zoeken. Een van ons duikt het bos in en moet gevonden worden door de hond en mij. Dit is voor honden ontzettend intensief en de reactie die je krijgt als ze een 'roedelgenoot' hebben gevonden is fantastisch. Nogmaals dit is allemaal spelenderwijs er zijn hier vast wel mensen die meer ervaring op het gebied van speuren hebben en het anders doen. Tot slot; je moet tijdens zo'n speurtochtje compleet vertrouwen op het reukvermogen van de hond en dat maakt het zo ontzettend leuk. Ik zie zelf namelijk het spoor niet liggen.

oh ja, gebruik bij deze laatste oefening wel een riem anders dan kan je in je eentje gaan zoeken haha, want aanblaffen dat doen ze nie..

Ian · 30-06-2008, 15:57

Hahahah!! Dat van de riem is een goede tip! ervaring mee??

Ik ga het zeker thuis ook even proberen..
Bedankt en ik houd je wel even op de hoogte van de ontwikkelingen.

ELISE · 14-08-2008, 22:12

Quote:

Originally Posted by Liesbeth

Ik doe pakwerk met Jennah en het is inderdaad niet meer dan een spelletje (volgens de manier waarop wij trainen althans...). Voor Jennah is het een heel goede uitlaatklep, heel vermoeiend, heel leuk,...
Zeker eens proberen zou ik zeggen!
Maar je merkt het gauw of de hond er plezier aan beleeft of niet!

Liesbeth

Afgelopen zondag ook een "kennismakings-training" gedaan met Yara en zij en ik beleefden er zeker plezier aan

ELISE · 15-08-2008, 07:13

Op verzoek nog een foto

loco · 15-08-2008, 14:53

Gna Gna Gna

.

Cardhu · 08-07-2009, 14:33

Leuk dat er hier vrij over gepraat kan worden.
In Frankrijk is pakwerk met een tjech verboden... ja altijd te laat met alles...
Heb op het franse forum geprobeerd om erover te praten maar zonder succes.

Wat ik graag zou weten over het pakwerk met een tchech: is hij er geschikt voor ? Is het werk met hen verschillend dan met andere rassen ?

Hoe verloopt het met jullie honden ? ervaringen ?

Alvast bedankt voor jullie meningen

loco · 11-07-2009, 11:20

Quote:

Originally Posted by Cardhu

Leuk dat er hier vrij over gepraat kan worden.
In Frankrijk is pakwerk met een tjech verboden... ja altijd te laat met alles...
Heb op het franse forum geprobeerd om erover te praten maar zonder succes.

Wat ik graag zou weten over het pakwerk met een tchech: is hij er geschikt voor ? Is het werk met hen verschillend dan met andere rassen ?

Hoe verloopt het met jullie honden ? ervaringen ?

Alvast bedankt voor jullie meningen

IHIHHI aan de responce te zien valt het wel mee hoe openlijk er hier over word gepraat

.
Maar ff een vraag over France, hoezo is het daar verboden om met een TSW pakwerk te doen ??
Want de hond is erkend bij de FCI als werkhond, en IPO is een international erkend programma.
Dus ben erg benieuwd waarom het niet mag

.

Maar pakwerk met een TSW (de mijne dan

).
Ik doe het zeldzaam, want dan vind ie het leuk

.
Doe ik het vaker, lijkt het nergens op

.
Maar er zijn wel honden die hun IPO 1,2 of 3 hebben dus er zijn wel TSW die het leuk vinden

.

Groette Martine.

Tatti · 11-07-2009, 19:19

Ik denk dat het respons er gewoon mee te maken heeft dat niet zo gek veel mensen het tot nu doen met hun honden, en niet omdat het een "achter-gesloten-deuren-thema" is

Ik ga binnenkort met onze Amerikaanse buldog beginnen, eerst op de mouw.
Ook wil ik dan een licht programme uitwerken voor Sky en kijken hoe hij het vind.

Mij gaat het erom, dat ik op een gegeven moment met een hond kan werken, zonder dat de andere het temperamentvolle gedrag van zijn vriend verkeerd interpreteert en de heren op de vuist gaan.

Inc zal waarschijnlijk nooit verder als de mouw komen, aangezien er bijna geen mensen zijn die bij de AB in volledig pak gaan, hun kracht en manier van aanvallen is toch even iets anders als die van de standaard herder.

Verder wil ik niet dat bij beiden honden met de stok gewerkt word, mijn jongens moeten het als spel en plezier zien, waken doe ze toch wel voor het vrouwtje.

De reden dat ik er met de AB mee beginnen wil, is om zijn zelfvertrouwen te versterken ten opzichte van mannen.
Eerst bij het vrouwtje op de mouw, "hè da's leuk" en dan hopen dat hij denk, "jaaa daar is die mouw weer, geen probleem dat er een man aanhangt"

Gr
Tatiana

Cardhu · 13-07-2009, 11:25

Ja dus voor herhaling, pakwerk in Frankrijk is dus wel dergelijk verboden de tjech is trouwens nog niet geclasseerd in frankrijk, hij kan nog steeds categorie 1 ("gevaarlijke honden") worden gezet...

Hierdoor vergeten er veel dat de tjech een werkhond is.

Het is wel zo dat er in frankrijk nog regelmatig geflipte tsw rondlopen, maar ik denk dat het aan de opvoeding ligt en ook aan de kweker (krijg je ook als je een tjech in een kelder grootbrengt, (ja die bestaan echt waar !!) , maar hierdoor lopen ook veel baasjes geflipt rond en er ontstaat een echte psychose rond de tsw.

Thans er lopen ook heel veel coole tsw rond, de mijne is zelfs niet bang van vuurwerk zelfs als het juist boven zijn kop plaatsvind, en vind het spijtg dat ik niet kan doen wat ik wil met hem, had graag ringsport met hem gedaan en mag dus niet...

Dusja vraag ik mij af of die psychose wel terecht is, want in andere landen dus zoals belgie, nederland verloopt dit blijkbaar zonder problemen...

Cardhu · 26-01-2010, 19:40

Goedenavond allemaal,
Hier ben ik dus weer, na heel veel veranderingen in ons leven,
we wonen nu dus in Belgie, en ik heb een club gevonden die ipo doet (hond & vriend Roosdaal) bij Stevy de Groodt, ik zou graag ipo doen omdat het toch wel meer afwisseling bied dan juist gehoorzaamheid.

Toch twijfel ik nog, Cardhu heeft een heel erg goed caracter, is bang van niets, is heel sociaal, ziet graag mensen en word graag geknuffeld enzo, en ik vraag me nu toch af of het pakwerk zijn karakter niet zal beinvloeden in de slechte richting, ik heb heel hard gewerkt met cardhu en ben heel blij met de doodbrave en sociale hond die ik nu heb.

Als jullie nog eens enkele ervaringen zowel goede als slechte willen delen...

channi · 27-01-2010, 13:16

Quote:

Toch twijfel ik nog, Cardhu heeft een heel erg goed caracter, is bang van niets, is heel sociaal, ziet graag mensen en word graag geknuffeld enzo, en ik vraag me nu toch af of het pakwerk zijn karakter niet zal beinvloeden in de slechte richting, ik heb heel hard gewerkt met cardhu en ben heel blij met de doodbrave en sociale hond die ik nu heb.

Als jullie nog eens enkele ervaringen zowel goede als slechte willen delen...

Mijn ervaringen zijn betrefd ons zelf en de mensen waar we mee trainen dat ondanks wij pakwerk (de overval en nu ook afstand stellen) doen de hondjes gewone super lieve huishondjes zijn. De meeste honden weten precies wanneer er een knop om moet. Van nu ben ik aan het trainen en nu ben ik thuis. Dat verschil kennen ze dan heel goed. Zelfs korben die nu 8 maandjes oud is weet al het verschil. Hoop dat je er wat aan hebt.

Chantal

Tatti · 28-01-2010, 20:30

Ik heb komende zaterdag een voorgesprek op de hondenschool bij ons, om te kijken of hun met mij en onze honden willen beginnen.

Gr
Tatiana

witteherder · 30-01-2010, 10:08

Laat je ons het resultaat weten?

Cardhu · 04-02-2010, 11:18

Ik heb besloten dat ik ga beginnen met de gehoorzaamheid en het speuren, als alles goed gaat in die 2 diciplines ga ik ook het pakwerk doen, maar zolang dat het niet goed gaat met gehoorzaamheid enzo heeft het niet veel zin van hem meteen het pakwerk op te leren.

Nogmaals bedankt voor de ervaringen.

28-06-2008, 21:15	#1
Ian Junior Member Join Date: May 2008 Posts: 58	Pakwerk Heeft iemand op dit forum ervaring met speur en pakwerk met de Tsjech?? Ik zou graag zoveel mogelijk met hem trainen en dit lijkt mij een hele mooie traing voor de gehoorzaamheid etc. Mij is verteld door een collega die dit ook doet met zijn bouvier en hij zegt mij dat het puur een spelletke is voor de hond en dat ze hier absoluut niet agressief van worden.. Wat is jullie visie hierop?? Ian

28-06-2008, 23:43	#2
Liesbeth Junior Member Join Date: Jun 2006 Location: Lubbeek Posts: 373	Ik doe pakwerk met Jennah en het is inderdaad niet meer dan een spelletje (volgens de manier waarop wij trainen althans...). Voor Jennah is het een heel goede uitlaatklep, heel vermoeiend, heel leuk,... Zeker eens proberen zou ik zeggen! Let wel dat je terecht komt bij mensen met ervaring die werken op de 'speelse' manier. Er zijn verschillende soorten trainingsmethoden, dus let hier wel even mee op. Een Tsjech moet ook op een wat andere manier benaderd worden dan bvb. een Mechelse Herder. Ze moeten wat meer gemotiveerd worden (aanvankelijk) en het moet zeker als een soort spel geinitieerd worden... Maar je merkt het gauw of de hond er plezier aan beleeft of niet! Veel succes! Liesbeth __________________ Tsjechoslowaakse Wolfhonden van Hagia Sophia' www.wolfdog.be

15-08-2008, 07:13	#7
ELISE Yara Join Date: Feb 2006 Location: Berkel en Rodenrijs Posts: 1,126	Op verzoek nog een foto __________________ Elise www.ofthevoiceofnature.nl Last edited by ELISE; 13-04-2011 at 22:06.

15-08-2008, 14:53	#8
loco Non active. Join Date: Nov 2006 Location: Outside, walking the dog. Posts: 2,873	Gna Gna Gna . __________________ Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it....... Then just piss on it and walk away .

30-01-2010, 10:08	#16
witteherder Junior Member Join Date: Sep 2008 Posts: 94	Laat je ons het resultaat weten? __________________ "Dogs aren't our whole life, they make our lives whole"....Roger Caras http://www.chiwisplace.nl

28-06-2008, 23:51	#3
Ian Junior Member Join Date: May 2008 Posts: 58	Dit gaat zeker op een speels manier dus dat wil zeggen, niet dor middel van slaan met een stok of iets dergelijks. Jip is nu 9,5 oud en ik ben al een beetje aan het trainen met een jutenzak thuis. Ik ga me er zeker in verdiepen en in trainen. Bedankt!

30-06-2008, 15:28	#4
Sten Junior Member Join Date: Jan 2007 Posts: 94	Met pakwerk heb ik verder geen ervaring maar speuren daarentegen wat meer. Wij zijn tijdens de trainingen spelenderwijs begonnen zodat de honden het steeds leuker begonnen te vinden. Op een gegeven moment moest ik de jongste zelfs inhouden. Je kan met speuren overigens al vrij jong beginnen. Probeer het eens met een penn staafje die je aan het uiteinde van de riem knoopt zodat deze de grond raakt. Vervolgens trek je hiermee een recht spoor over de grond zonder bochten erin en van een lengte van 5 tot 10 meter. Op het uiteinde ligt zijn 'beloning'. Bij ons was dit een frolic of iets dergelijks. Van belang is dat de hond continu beloont wordt via de stem als zijn neus aan de grond zit 'geplakt'. Algauw zullen ze het commando speur doorhebben en schieten ze over het spoor heen. Als je dan wat verder bent is het ontzettend leuk om mensen te gaan zoeken. Een van ons duikt het bos in en moet gevonden worden door de hond en mij. Dit is voor honden ontzettend intensief en de reactie die je krijgt als ze een 'roedelgenoot' hebben gevonden is fantastisch. Nogmaals dit is allemaal spelenderwijs er zijn hier vast wel mensen die meer ervaring op het gebied van speuren hebben en het anders doen. Tot slot; je moet tijdens zo'n speurtochtje compleet vertrouwen op het reukvermogen van de hond en dat maakt het zo ontzettend leuk. Ik zie zelf namelijk het spoor niet liggen. oh ja, gebruik bij deze laatste oefening wel een riem anders dan kan je in je eentje gaan zoeken haha, want aanblaffen dat doen ze nie..

30-06-2008, 15:57	#5
Ian Junior Member Join Date: May 2008 Posts: 58	Hahahah!! Dat van de riem is een goede tip! ervaring mee?? Ik ga het zeker thuis ook even proberen.. Bedankt en ik houd je wel even op de hoogte van de ontwikkelingen.

08-07-2009, 14:33	#9
Cardhu Junior Member Join Date: Jun 2007 Posts: 49	Leuk dat er hier vrij over gepraat kan worden. In Frankrijk is pakwerk met een tjech verboden... ja altijd te laat met alles... Heb op het franse forum geprobeerd om erover te praten maar zonder succes. Wat ik graag zou weten over het pakwerk met een tchech: is hij er geschikt voor ? Is het werk met hen verschillend dan met andere rassen ? Hoe verloopt het met jullie honden ? ervaringen ? Alvast bedankt voor jullie meningen

11-07-2009, 19:19	#11
Tatti Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: Opglabbeek (B) Posts: 471	Ik denk dat het respons er gewoon mee te maken heeft dat niet zo gek veel mensen het tot nu doen met hun honden, en niet omdat het een "achter-gesloten-deuren-thema" is Ik ga binnenkort met onze Amerikaanse buldog beginnen, eerst op de mouw. Ook wil ik dan een licht programme uitwerken voor Sky en kijken hoe hij het vind. Mij gaat het erom, dat ik op een gegeven moment met een hond kan werken, zonder dat de andere het temperamentvolle gedrag van zijn vriend verkeerd interpreteert en de heren op de vuist gaan. Inc zal waarschijnlijk nooit verder als de mouw komen, aangezien er bijna geen mensen zijn die bij de AB in volledig pak gaan, hun kracht en manier van aanvallen is toch even iets anders als die van de standaard herder. Verder wil ik niet dat bij beiden honden met de stok gewerkt word, mijn jongens moeten het als spel en plezier zien, waken doe ze toch wel voor het vrouwtje. De reden dat ik er met de AB mee beginnen wil, is om zijn zelfvertrouwen te versterken ten opzichte van mannen. Eerst bij het vrouwtje op de mouw, "hè da's leuk" en dan hopen dat hij denk, "jaaa daar is die mouw weer, geen probleem dat er een man aanhangt" Gr Tatiana

13-07-2009, 11:25	#12
Cardhu Junior Member Join Date: Jun 2007 Posts: 49	Ja dus voor herhaling, pakwerk in Frankrijk is dus wel dergelijk verboden de tjech is trouwens nog niet geclasseerd in frankrijk, hij kan nog steeds categorie 1 ("gevaarlijke honden") worden gezet... Hierdoor vergeten er veel dat de tjech een werkhond is. Het is wel zo dat er in frankrijk nog regelmatig geflipte tsw rondlopen, maar ik denk dat het aan de opvoeding ligt en ook aan de kweker (krijg je ook als je een tjech in een kelder grootbrengt, (ja die bestaan echt waar !!) , maar hierdoor lopen ook veel baasjes geflipt rond en er ontstaat een echte psychose rond de tsw. Thans er lopen ook heel veel coole tsw rond, de mijne is zelfs niet bang van vuurwerk zelfs als het juist boven zijn kop plaatsvind, en vind het spijtg dat ik niet kan doen wat ik wil met hem, had graag ringsport met hem gedaan en mag dus niet... Dusja vraag ik mij af of die psychose wel terecht is, want in andere landen dus zoals belgie, nederland verloopt dit blijkbaar zonder problemen...

26-01-2010, 19:40	#13
Cardhu Junior Member Join Date: Jun 2007 Posts: 49	Goedenavond allemaal, Hier ben ik dus weer, na heel veel veranderingen in ons leven, we wonen nu dus in Belgie, en ik heb een club gevonden die ipo doet (hond & vriend Roosdaal) bij Stevy de Groodt, ik zou graag ipo doen omdat het toch wel meer afwisseling bied dan juist gehoorzaamheid. Toch twijfel ik nog, Cardhu heeft een heel erg goed caracter, is bang van niets, is heel sociaal, ziet graag mensen en word graag geknuffeld enzo, en ik vraag me nu toch af of het pakwerk zijn karakter niet zal beinvloeden in de slechte richting, ik heb heel hard gewerkt met cardhu en ben heel blij met de doodbrave en sociale hond die ik nu heb. Als jullie nog eens enkele ervaringen zowel goede als slechte willen delen...

28-01-2010, 20:30	#15
Tatti Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: Opglabbeek (B) Posts: 471	Ik heb komende zaterdag een voorgesprek op de hondenschool bij ons, om te kijken of hun met mij en onze honden willen beginnen. Gr Tatiana

04-02-2010, 11:18	#17
Cardhu Junior Member Join Date: Jun 2007 Posts: 49	Ik heb besloten dat ik ga beginnen met de gehoorzaamheid en het speuren, als alles goed gaat in die 2 diciplines ga ik ook het pakwerk doen, maar zolang dat het niet goed gaat met gehoorzaamheid enzo heeft het niet veel zin van hem meteen het pakwerk op te leren. Nogmaals bedankt voor de ervaringen.