Non sono intelligenti?

[Sunnyna]

Ciao Ciao
vi scrivo perchè ho questa domanda da porvi...fin da quando ho cani, e quindi da sempre ho pensato che fossero intelligenti per tutto cio' che fanno...non avevo mai fatto corsi con nessuno avevo insegnato loro l'obbedienza di base e me l'ero cavata bene, con l'arrivo di Rey non volendo sbagliare ho deciso di frequentare un corso (che tutt'ora mi entusiasma..avrei dovuto farlo anche con gli altri cani..) ora la prima cosa che mi fu detta è che I CANI NON SONO INTELLIGENTI
io ci ho "creduto" al fatto che vanno per associazione...ma ieri dopo quello che ha fatto...beh io o almeno io come umano (quindi persona intelligente) ancora non capisco come un animale privo di intelligenza abbia fatto cio'...
vi spiego...

io abito con nonna e mamma due case unite ma indipendenti quindi con 2 campanelli.... da venerdi' il campanello di mia nonna non funziona, ora ieri è arrivato il tizio che porta i surgelati, quindi ha suonato il campanello (che non funziona) e ovviamente mi anonna non l'ha sentito....beh il Rey è andato alla porta di mia nonna l'ha aperta ha messo dentro il muso senza entrare e quando mia nonna l'ha visto si è fatto seguire fino al cancello...
fate conto che noi abbiamo un viale poi si gira e si va verso casa, quindi se mia nonna usciva solo dalla porta non si accorgeva che c'era qualcuno...Rey continuava a fare avanti indietro fino che l'ha portata all'inizio del viale e lei ha visto che c'era qualcuno sul cancello!
Quando sono arrivata a casa mia nonna aveva le lacrime agli occhi quando me l'ha raccontato..insomma...il rey l'ha aiutata...
puo' essere solo associazione questa?

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Sunnyna

Ciao Ciao
vi scrivo perchè ho questa domanda da porvi...fin da quando ho cani, e quindi da sempre ho pensato che fossero intelligenti per tutto cio' che fanno...non avevo mai fatto corsi con nessuno avevo insegnato loro l'obbedienza di base e me l'ero cavata bene, con l'arrivo di Rey non volendo sbagliare ho deciso di frequentare un corso (che tutt'ora mi entusiasma..avrei dovuto farlo anche con gli altri cani..) ora la prima cosa che mi fu detta è che I CANI NON SONO INTELLIGENTI
io ci ho "creduto" al fatto che vanno per associazione...ma ieri dopo quello che ha fatto...beh io o almeno io come umano (quindi persona intelligente) ancora non capisco come un animale privo di intelligenza abbia fatto cio'...
vi spiego...




io abito con nonna e mamma due case unite ma indipendenti quindi con 2 campanelli.... da venerdi' il campanello di mia nonna non funziona, ora ieri è arrivato il tizio che porta i surgelati, quindi ha suonato il campanello (che non funziona) e ovviamente mi anonna non l'ha sentito....beh il Rey è andato alla porta di mia nonna l'ha aperta ha messo dentro il muso senza entrare e quando mia nonna l'ha visto si è fatto seguire fino al cancello...
fate conto che noi abbiamo un viale poi si gira e si va verso casa, quindi se mia nonna usciva solo dalla porta non si accorgeva che c'era qualcuno...Rey continuava a fare avanti indietro fino che l'ha portata all'inizio del viale e lei ha visto che c'era qualcuno sul cancello!
Quando sono arrivata a casa mia nonna aveva le lacrime agli occhi quando me l'ha raccontato..insomma...il rey l'ha aiutata...
puo' essere solo associazione questa?

Non sono intelligenti? Ma stiamo scherzando????? ci sono dei comportamenti di Ashoka come sicuramente di tanti altri clc che sembrano di cristiano veri!!!!...ora come ora dovrei elencare molte cose e non ho moltissimo tempo ma io non credo affatto che non sono intelligenti...anzi..ci sono delle situazioni, dei momenti in cui noi viviamo delle sensazioni indescrivibili che ci stupiscono e ci inducono ad amarli sempre di piu'...un piccolo esempio?...l'altro giorno mio fratello era rimasto chiuso dentro il garage e cercava di chiamarmi per farsi aprire..Ashoka era con me in casa, io non mi ero accorto di nulla lei ha cominciato a fare avanti ed indietro sino a quando non mi ha preso il polso inducendomi ad aprire la porta...una volta fuori ho sentito mio fratello che mi chiedeva di farlo uscire (non era nulla di grave che rimaneva dentro ...nel senso che avrebbe in un secondo momento potuto chiamare al cellulare e cmq non era in "pericolo" per nulla) pero' vedi cosa e' successo?...io ci sono rimasto come un cretino ed e' un piccolissimo esempio....

[elisa]

Io non ho dubbi sul fatto che i cani siano intelligenti (e non solo i cani, ma molti altri animali che vengono normalmente sottovalutati). Come funzioni esattamente la loro mente non so, ma quando mi sono comportata come se fossero capaci solo di associazioni semplici, ho dovuto ricredermi, perché mi dimostravano il contrario. A volte poi mi stupisce la loro capacità ENORME di stare attenti ai particolari, per aver sempre sotto controllo la situazione. Sanno cosa farò in base a come mi vesto (anche negli accessori), addirittura dal giardino iniziano a chiamarmi quando sto preparando loro la pappa - sentiranno il rumore diverso (?) dello sportello dove tengo le loro cose, perché iniziano non appena lo apro.. e riconoscono il rumore della zip dello zaino che ho usato un paio di volte per portarli in montagna, a distanza di mesi e dal cortile (mentre io sono in casa) E fin qui si parla ancora di associazioni, ok (ma che finezza nel distinguere ogni cosa, che memoria, per non parlare dell'udito e dell'olfatto (che non c'entrano con l'intelligenza, vabbè): sempre dal giardino la Petra ulula se scendo le scale - quindi mi avvicino a lei, ma sono ancora lontana e dentro i muri di casa - con qualcosa di mio padre addosso o in mano- perché quando lo vede o sente ulula sempre). E fin qui restano associazioni...
Ma ecco un esempio difficile da classificare come tale (oppure, se si tratta di associazione, è molto indiretta ): le lupastre mangiano, e Kim che ha già finito la sua pappa ed è attratto dalla loro, ma non osa scacciarle, che fa? FINGE che passi qualcuno lungo la recinzione mettendosi ad abbaiare in quella direzione, in tal modo le cagnette si fiondano a controllare e lui ne approfitta per fregarsi le loro crocche Poi può darsi che sia stata una scoeprta casuale per Kim: magari ha notato che quando passsno cani le lupastre vanno a vedere e se lo è ricordato (astutamente )
Però ha funzionato solo le prime volte, ormai non ci credono più (e lui ha rinunciato..). Comunque anche le lupe hanno i loro trucchetti ehh..
Infine non si può dimenticare il senso dell'orientamento sbalorditivo.. quello sarà frutto dell'istinto probabilmente, ma dimostrano spesso di capire dove si trovano, prendendo la giusta direzione quando hanno voglia di tornarsene a casa (e me ne accorgo perché mi guardano ed iniziano a tirare come a dire 'mo basta) anche in strade diverse. Istinto, associazione o intelligenza che dir si voglia, si fanno intendere benissimo!!

ciao
Elisa

[eleraja]

caspita.. per me un essere vivente (pianta o animale) è intelligente se fa la cosa giusta al momento giusto. Ecco che anche un'alga può ritenersi (da noi umani) "essere" intelligente.
Ebbene, figuriamoci se è possibile dire che un cane non sia intelligente. Chiediamoci piuttosto quanti e quali siano (se ci sono) gli uomini in grado di fare la cosa giusta al momento giusto. Certamente nessuno di noi può affermare che l'uomo (in senso lato) sia apprezzabilemente intelligente.

[wanilagu]

Scusa, non ho capito bene: chi è che ti ha detto che non sono intelligenti, ma vanno solo per associazione?
Se è un addestratore, segui il mio consiglio, cambia scuola! Chi pretende di addestrare cani, DEVE conoscerli e, anche senza leggere testi di etologi ed esperti, DEVE sapere che l'associazione per immagine mentale può funzionare bene con i cuccioli, ma spesso è importante indurre il cane ad usare il suo cervello e il suo ragionamento per metterlo nelle condizioni di capire cosa si vuole che lui faccia. Se il cane impara a ragionare......vuol dire che non è stupido, la forma di intelligenza del cane è molto più semplice della nostra, troppo spesso contorta da remore di tipo morale/politico/religioso/sociale/e-chi-più-ne-ha-più-ne-metta . Il cane è semplice, per lui sì equivale a sì e no equivale a no. Ma questo non significa che sia decerebrato!!! Se non altro con l'osservazione DEVE saperlo ! Se non lo sa, evidentemente,.......bè mi vengono dei forti dubbi sulla sua professionalità!!!!
Baci
Ross & Banda

[m.greta]

Originally Posted by volpe

Scusa, non ho capito bene: chi è che ti ha detto che non sono intelligenti, ma vanno solo per associazione?
Se è un addestratore, segui il mio consiglio, cambia scuola! Chi pretende di addestrare cani, DEVE conoscerli e, anche senza leggere testi di etologi ed esperti, DEVE sapere che l'associazione per immagine mentale può funzionare bene con i cuccioli, ma spesso è importante indurre il cane ad usare il suo cervello e il suo ragionamento per metterlo nelle condizioni di capire cosa si vuole che lui faccia. Se il cane impara a ragionare......vuol dire che non è stupido, la forma di intelligenza del cane è molto più semplice della nostra, troppo spesso contorta da remore di tipo morale/politico/religioso/sociale/e-chi-più-ne-ha-più-ne-metta . Il cane è semplice, per lui sì equivale a sì e no equivale a no. Ma questo non significa che sia decerebrato!!! Se non altro con l'osservazione DEVE saperlo ! Se non lo sa, evidentemente,.......bè mi vengono dei forti dubbi sulla sua professionalità!!!!
Baci
Ross & Banda

quoto in pieno!!!

...e poi dir questo proprio del clc , quando si sa che è la sua spiccata intelligenza a rendere + difficile il suo addestramento...
perchè uno intelligente si stufa presto dei metodi basati x lo + su associazioni, e in fondo è il concetto stesso di addestramento ad essere mal tollerato da chi preferisce "ragionar con la sua testa"...
Non fraintendetemi, nel senso che, con ciò, non voglio negare l'utilità/necessità di addestrarli, anzi...., ma magari ....CON INTELLIGENZA !!!!!
e da qui lo spunto per ribaltare la domanda che intitola il tread:
ma gli (o meglio certi) addestratori non sono intelligenti?