Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Chov

Chov Informace o chovu, výběru, odchovech....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-06-2011, 15:06   #81
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

admin,
some people from different countries interested in the breed's future are ready to help to pay for dna tests
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 16-06-2011, 04:18   #82
Nebelwölfe
Member
 
Nebelwölfe's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: am Hochrhein
Posts: 771
Send a message via ICQ to Nebelwölfe Send a message via Skype™ to Nebelwölfe
Default

Quote:
Originally Posted by Admin View Post
... and in Germany still lives Falco Crying Wolf. It is easy to test if the Y-female is connected with these both dogs.
At the moment yes, but Falco shows heavily symptoms of DM - so it is not sure, how long he still will be alive. I probably will meet the owners of Falco next week, so if we need any blood/DNA for testing, I could talk to them.

I own Jasmine Crying Wolf (Yam x Rubin) - so I will be of any help, if needed.
__________________
Gruss, Petra

Nebelwölfe jest offline   Reply With Quote
Old 17-06-2011, 04:47   #83
Sona_Bognarova
Junior Member
 
Join Date: Apr 2004
Location: Adelaide
Posts: 26
Default

Odpovedam nielen na temu otcovstva Issara Kollarov dvor, ale na spochybnenie otcovstva vseobecne. Vsetci dobre vieme, ze jedine testy DNA povinne vo vsetkych krajinach mozu situaciu spolahlivo vyriesit. Nespravne udaje o rodicoch ovplyvnuju vsetkych chovatelov a majitelov. Financna otazka nie je jednoducha, ale riesitelna. Myslim si, ze by sa tato tema mala riesit oficialne na urovni jednoltivych chovatelskych klubov resp. nadriadenych kynologickych organizacii ak v danej krajine klub CSV este nie je.
Issar Kollarov dvor v sucasnosti skutocne je v chovatelskej stanici Crying Wolf, jeho majitelom som ale stale ja. Krytie Issar x Flash CW (vrh Y CW) sa uskutocnilo v dobe, ked Issar bol stale u mna doma a ja som bola osobne pritomna pri kryti.
Slovensky klub chovatelov CSV ma vcera poziadal o spolupracu v tomto pripade, preto pripadne informacie poskytnem KCHCSV SR. Tuto situaciu budem samozrejme riesit v uzkom kontakte s Edit Molnar.
Cela CSW komunita si vsak musi uvedomit, ze obvinovanim jednotlivych chovatelov na akychkolvek forach a vyzadovanim DNA testov touto cestou nikdy nic nedosiahneme. Uskutocnit test DNA je len krok A, treba mysliet aj na nasledne kroky. V pripadoch jednotlivych DNA testov uskutocnenych PRED uvedenim povinneho testovania vo vsetkych krajinach bude tiez nevyhnutne doriesit mnohe otazky, napr.:

Kto je opraveneny oficialne poziadat o test?
V pripade, ze majitel/chovatel bude suhlast s testom, kto bude financovat test a spojene naklady?
Co sa stane, ak test potvrdi, ze udaje o rodicoch boli falosne?
Co sa stane, ak test potvrdi, ze udaje o rodicoch boli spravne?

I am responding not only on the topic of Issar Kollarov dvor’s paternity but on paternity dispute in general. We all know well that only DNA tests compulsory in all countries can solve the situation finally. False data on parents can impact all breeders and owners. Financial issue is complicated, but solvable. I assume that it should be organised officially on breeders’ clubs or superior organisations (if there is no CSW club in a particular country yet) level.
At present, Issar Kollarov dvor really is in Crying Wolf kennel but I am still his owner. Mating Issar x Flash CW (litter Y CW) happened when Issar was still at my place and when I was present there.
Slovak CSW club asked me for co-operation in this particular case yesterday, therefore I will provide the Slovak club with potential information. I will deal with the situation in close contact with Edit Molnar, of course.
However, the whole CSW community should realise that accusing any particular breeder on any forum and asking for DNA test that way we will never achieve anything. Doing a DNA test is just the step A, we have to think about consequent steps as well. In cases of particular DNA tests carried out BEFORE introducing compulsory tests in all countries it will be inevitable to answer many questions, such as:

Who is eligible to ask for a test?
Provided the owner/breeder agrees to do the test, who covers the test and related costs?
What happens if the test confirms the parents data being false?
What happens if the test confirms the parents data being correct?
Sona_Bognarova jest offline   Reply With Quote
Old 17-06-2011, 07:34   #84
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Ahoj Soňa, co třeba takhle?
Kto je opraveneny oficialne poziadat o test?
Klub (chovatelská komise), před zařazením do chovu psa, u kterého si není jistý zda údaje v PP jsou pravdivé. Třeba při bonitaci, když uvidí psa, který je "podezřelý". Ale obecně se v každém klubu ví, kdo má štěně po "nejistých " rodičích, takže majitel může takový test udělat už u dorostence, daleko před bonitací.

V pripade, ze majitel/chovatel bude suhlasit s testom, kto bude financovat test a spojene naklady?
Klub, když o to požádal. Těch psů nebude tolik, podle mě.

Co sa stane, ak test potvrdi, ze udaje o rodicoch boli falosne?
To znamená, že daný jedinec není čistokrevné čsv (v případě přikřížení SAV), tudíž nebude působit v chovu čsv. Majitel takového psa se pak může obrátit na chovatele, případně si to s ním dořešit způsobem jaký uzná za vhodný.

Co sa stane, ak test potvrdi, ze udaje o rodicoch boli spravne?
Nic, tím líp. Majitel a klub budou mít v ruce důkaz, že pes je OK a každého, kdo by pochyboval, může umlčet oficiálním výsledkem.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 17-06-2011, 09:57   #85
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by Hanka View Post

Co sa stane, ak test potvrdi, ze udaje o rodicoch boli falosne?
To znamená, že daný jedinec není čistokrevné čsv (v případě přikřížení SAV), tudíž nebude působit v chovu čsv.
Tak jednoznačné to není. Test paternity potvrdí nebo vyloučí rodiče,ale "nenajde" ty správné ani neprokáže, že potomek je kříženec.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 17-06-2011, 12:30   #86
elf
Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 766
Default

And what Czech/Slovakian club could do to help french regarding American Wolfdogs/Malamute mixes by de la Louve blanche and Mixes in 'La Louve Blanche' kennel ?

The world dog show held in france this year in july, could be a good occasion. We have many interesting dogs in france, it would be a shame not to use them for breeding worldwide, some french breeders have not ethical at all, but right now it looks like everybody is going to pay for mistakes of only few. You are the breed holder, please help honnest french people to sort this out, without help I see no solution.

--

A co český / slovenský klub by mohla udělat pro francouzské oblasti American Wolfdogs/Malamute mixes by de la Louve blanche a Mixes in 'La Louve Blanche' kennel ?

Světová výstava psů se konalo ve Francii letos v červenci, by mohl být dobrou příležitostí. Máme mnoho zajímavých psů ve Francii, to by byla škoda nevyužít jejich chovu ve světě, částečně francouzsky chovatelé nemají etický vůbec, ale teď to vypadá, že každý bude platit za chyby jen málo. Jste držitelem plemene, prosím, pomozte honnest francouzské lidi, abychom to vyřešili, bez pomoci nevidím žádný řešení.

Last edited by elf; 17-06-2011 at 13:03.
elf jest offline   Reply With Quote
Old 18-06-2011, 01:18   #87
martiou07
Moderator
 
martiou07's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
Send a message via MSN to martiou07 Send a message via Skype™ to martiou07
Default

Elf rightly…. the Czech and Slovak club are those which could make the most pressure on the CBEI and the SCC.
And why not, judge specialist, can be Sona, Oskar .......
There is a concern in France, but understand that me even in so much small breeder I cannot propose thing. One would take to me for jealous who wants just to run one conceived….
We need your assistance for this race which we all like!!!!
I would be present at world in Paris.
__________________


Last edited by martiou07; 18-06-2011 at 02:21.
martiou07 jest offline   Reply With Quote
Old 18-06-2011, 01:33   #88
martiou07
Moderator
 
martiou07's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
Send a message via MSN to martiou07 Send a message via Skype™ to martiou07
Default

Quote:
Originally Posted by Sona_Bognarova View Post
Who is eligible to ask for a test?
Provided the owner/breeder agrees to do the test, who covers the test and related costs?
What happens if the test confirms the parents data being false?
What happens if the test confirms the parents data being correct?
hello, I met you in France at the time an exposure where I had pleasure of speaking with you… I will not ask you what you think of these dogs… On the other hand, if there is cheating on the pedigrees of dog born in France, and that is proven, we can think prohibition; breeding, withdrawn affix…. and then, that would generate I think of the complaints on behalf of certain purchasers .....
I think, sorry, true a shit for the accused breedings…. But a thing of on, malgrès the problems that would generate it is necessary to bore l' abscess now!!!!!!!! for future of this so beautiful race….
Sorry for my bad english
__________________

martiou07 jest offline   Reply With Quote
Old 20-06-2011, 19:34   #89
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Pořád to vidím tak, že jediný, kdo může pomoct vše vyjasnit, je Soňa, jakožto majitelka Issara, tedy otce "podezřelého" vrhu. Soňa, ty bys byla ochotná udělat test paternity u Issara a jeho Y štěňat? Je tu několik lidí, kteří takové psy vlastní a nabízí jejich DNA, pokud by Edit neposkytla Yama. A ty bys byla osobně přítomná u odběru DNA? (Máš cestu domů?) Do té doby, než se oficiálně zjistí, jestli je Issar otcem těchto štěňat, těžko předjímat co dělat dál. Nicméně si myslím, že čím dřív, tím líp, protože za chvíli budou hárat feny a nedejbože by se populace čsv rozrostla o další generaci kříženců. (Pokud by byl Y vrh potomci Dvoraka, jak se někteří majitelé obávají). Já jsem docela těžce nesla vylepšení plemene Mutarami a tohle je to samé v bleděmodrém, protože po Francii se tito pejsci šíří celkem závratnou rychlostí. A to nemám na mysli jen křížence od Franka.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 27-07-2011, 00:52   #90
ArImInIuM
Member
 
ArImInIuM's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 762
Default

Quote:
Originally Posted by martiou07 View Post
hello, I met you in France at the time an exposure where I had pleasure of speaking with you… I will not ask you what you think of these dogs… On the other hand, if there is cheating on the pedigrees of dog born in France, and that is proven, we can think prohibition; breeding, withdrawn affix…. and then, that would generate I think of the complaints on behalf of certain purchasers .....
I think, sorry, true a shit for the accused breedings…. But a thing of on, malgrès the problems that would generate it is necessary to bore l' abscess now!!!!!!!! for future of this so beautiful race….
Sorry for my bad english

is proven?? ha yes??
ArImInIuM jest offline   Reply With Quote
Old 27-07-2011, 10:02   #91
RadeKKK
http://www.arqeva.cz/
 
RadeKKK's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
Default

Na Světové výstavě v Paříži bylo opravdu pár " zajímavých ČSV ".
__________________
Jiřina

http://www.arqeva.cz

Last edited by RadeKKK; 27-07-2011 at 10:05.
RadeKKK jest offline   Reply With Quote
Old 27-07-2011, 10:34   #92
leila
http://www.tobrok.sk
 
leila's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Nitra - Mojmírovce, Slovakia
Posts: 550
Default

videla som fotky u Daniely na stránkach, pár ich tam veru bolo takých, kúsok "mimo" priemeru...
__________________
www.tobrok.sk
leila jest offline   Reply With Quote
Old 27-07-2011, 11:49   #93
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Ano, byli tam netypičtí psi, ale vzhledem názvu tohoto tématu musím upřesnit, že to nebyli psi z chovatelské stanice Crying wolf.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 17:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org