13-12-2011, 19:38 | #21 |
Member
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
|
neni to tak davno,co jsem zaregistrovala,ze v USA je popularni krizit v prvni generaci dve rasy s tim,ze se to jmenuje treba doodle, pudle s cimsi,uz nevim s cim,je to tak roztomile,ze ano....ja jsem proti mnozeni krizencu jakychkoliv, i kdyby to melo byt jen jednou,protoze fena preci musi mit stenata a je tak hezka a jine podobne blaboly....az v nebudou v utulcich mraky psu cekajicich na domov,tak si tento luxus muzou lidi dovolit,zatim je situace vic nez kriticka. A pruser bude po Vanocih,az zacnou lidi vracet nechtene zive darky...Ja jsem uvazovala o druhem psu (pokud mozno cevecku) z utulku,ale jednoho vezmes a tri tam pribudou.A jinak nez osvetou z toho cesta nevede,ale ja uz jsem unavena z toho,jak se snazim lidem vysvetlit,co presne je na mnozeni a psech bez PP spatne,ale to je hazeni hrachu na stenu...
|
13-12-2011, 20:43 | #22 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Quote:
|
|
13-12-2011, 21:00 | #23 | ||
Junior Member
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
|
Quote:
Quote:
Karel |
||
13-12-2011, 22:43 | #24 | |
Member
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
|
Quote:
|
|
13-12-2011, 23:36 | #25 |
Junior Member
Join Date: May 2011
Posts: 96
|
Taky se o nich tvrdí, že tolik nelínají a jsou tak trochu víc hypoalergenní, ale tahle vlastnost se už ve druhé generaci vytrácí, proto jsou to (měli by být) vždy potomci první generace a samozřejmě po čistokrevných psech s PP.
|
13-12-2011, 23:41 | #26 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Quote:
|
|
13-12-2011, 23:44 | #27 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Quote:
tady píšou zase trošku něco jiného. Ale já nevím jak to bude, nijak extra se o to nezajímám, jen bych byla opatrná v tvrzení "bude to tak nebo tak", pokud nemáš nějaký fakt důvěryhodný a podložený zdroj. |
|
13-12-2011, 23:49 | #28 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
|
Quote:
Všechna plemena psů vznikla křížením různých plemen, typů či rázů! Či sbíráním vhodných zvířat po vesnicích, atd. Stačí se podívat na naše národní plemena např. českého teriéra, chodského psa, pražského krysaříka. Nějak se začít musí a VŽDYCKY někdo křičí. Nesnáším fanatismus, neb žádná čistota rasy neexistuje. Jinak ať si každej dělá co chce a co umí. Tohle forum to stejně nevyřěší. Monika http://www.wolfdogs.cz/
__________________
http://zmolu.vlcak.cz/ |
|
13-12-2011, 23:58 | #29 |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
|
14-12-2011, 00:18 | #30 |
Junior Member
Join Date: Oct 2004
Location: Hostivice
Posts: 264
|
Chodský pes zase tak úplně ořech nebyl. Pán Hartl k tomu má slušnou historku která se dost liší od oficiální historie plemene složeného z hafanů posbíraných na dvorcích Domažlicka.
Mimochodem někteří američtí chovatelé tamních wolfdogů si počítají za štěně i 5000 USD. |
14-12-2011, 02:39 | #31 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Ono tohle mixování není jen o ceně, ale stejně jako u psů s PP je to i o nabídce a poptávce. Když bude někdo, kdo štěně za ty libry nebo dolary koupí, tak proč ho tak neprodat?
Tak si říkám, jestli je možný dát do smlouvy třeba to, že jestli po štěněti z mého odchovu budou jiná štěňata než s PP, tak bude následovat třeba určitá pokuta... zkrátka jak donutit nový majitele, aby si to prostě nedovolili... |
14-12-2011, 03:50 | #32 |
Junior Member
Join Date: May 2011
Posts: 96
|
Myslím, že do smlouvy si to klidně dát můžeš a není to špatný nápad, jen aby se to i dodrželo.
|
14-12-2011, 10:36 | #33 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2010
Location: Jablonec nad Nisou
Posts: 153
|
Quote:
Jinak souhlasím s tím, že většina plemen vznikla tak, že se zkřížilo dvě nebo více plemen jiných, kromě pár takových, která vznikla výběrem z jednoho plemene (např. irský setr výběrem co nejčervenějších irských červenobílých setrů), ale je trochu něco jiného, když si skupina lidí řekne, že založí nové plemeno a začnou cíleně vybírat psy s určitými vlastnostmi a podle nějakého plánu je křížit, a něco jiného, když si někdo na dvorku na sebe naplácá, co mu přijde pod ruku, jen aby to hezky vypadalo a dobře se prodalo
__________________
www.jezek.vyjimecny.cz |
|
14-12-2011, 10:51 | #34 |
Senior Member
|
Prostě kde je poptávka, tam je nabídka. S tím neuděláme nic a můžeme se tady na hlavu postavit.
Druhá věc je ta, že my tady vidíme jen inzerát s nějakou cenou. Ale nikde není napsáno, že za ně tyhle peníze dostane. Třeba sleví a něco mu i zůstane doma neprodané.... Škoda tady o tom polemizovat. |
14-12-2011, 13:55 | #35 |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Představuju si člověka, který se rozhodne pořídit si psa. Jen tak, jako společníka. Nechce chovat, nechce na výstavy, prostě parťáka do lesa, na zahradu aby třeba trochu hlídal, do hospody, základní výcvik..Narazí na lidi, kteří mu trpělivě vysvětlují, co je špatného na chovu bez PP a jak pořízením si psa s PP zasadí alespoň malou ránu množitelům a třeba právě díky němu neskončí nějaký psík v útulku. Budoucí majitel nemá vyhraněnou představu o konkrétním plemeni-má rád "vlkoidní" typy, chce velkého psa, a až do osvěty mu štěňata po sousedivc vlkošedé Astičce (NOxlabradoodle) připadala jako správná volba. Je však uvědomělý, chce se zachovat správně a nepodporovat množitele, odmítne tedy štěně za symbolických 500Kč, našetří si příslušný obnos a vydá se pro štěně Čsv (nebo cokoliv jiného) s PP. Kontaktuje jednotlivé chovatele co našel např.na wolfdogu a: 1)dostane vyplnit profesionálně zpracovaný dotazník, čeká jestli projde, pokud upřímně přizná, že nechce chovat ani výstavy a ani není zarytý zkušený kynolog (ideálně s 20letou praxí u Čsv), tak nejspíš neprojde. 2)Pokud projde dotazníkem a pohovorem, zeptá se na cenu štěněte. Ne že by o ní chtěl smlouvat, ale aby věděl, jestli si vůbec takové štěně může dovolit a vlastně třeba psa za 50tisíc ani nechce, protože by se bál, že mu ho někdo ukradne. Následkem svého dotazu je vyloučen-protože ptát se na cenu štěněte hned na začátku je nemístné. 3)U dalšího chovatele tedy o ceně pomlčí, poučen už trošku ví, co tvrdit a je vybrán jako vhodný zájemce. Následuje kupní smlouva s podmínkami: bonitace do 2 let věku (zatím ani neví, co je bonitace, ale když jí nesplní, tak mu vezmou psa), rtg. na dysplazii (bojí se narkozy, nechce psa uspávat, ale když to neudělá, tak mu ho vezmou). Překoná tedy svoje strachy, rozhodne se na bonitaci jít,zaplatit poplatek a strávit tam den, ač o zbonitování nijak zvlášť nestojí, ale tam je mu velmi nepříjemně sděleno, co tam leze s nepřipraveným mladým zvířetem, když se ohradí, že musí, že to má ve smlouvě, je usazen agilní členkou bonitační komise, že účelem bonitace je uchovnění a pán pak vlastně nechápe, proč má ve smlouvě bonitaci, když nechce chovat a pořád se bojí, že mu vemou psa, nebo dají pokutu.4)POkud si pořídí fenku, má ve smlouvě, že nebude mít štěňata bez PP. On vlastně vůbec nechce štěňata, možná jí v budoucnu nechá i vykastrovat, ale určitě ne podle moderních trendů např. v 7 měsících. Je zodpovědný, tak si nastudoval, že fenky Čsv dospívají až ve 2,5 letech, ale hárají už v prvním roce. Každé hárání prožívá těžký stres, že zkušený sousedovic Žeryk se dostane ke kotci. On by případná nechtěná štěňátka samozřejmě rozdal po vsi, ale nemůže strachy spát, že mu seberou fenku, protože porušil smlouvu. Nakonec se na to všechno vykašle, protože jeho dobrá vůle pořídit si psa s PP je po zásluze potrestána, prostě nestojí mu za to pořád se s někym hádat, nechat si něco diktovat a zakazovat od lidí, kteří neustále vyhrožují pokutou a sankcemi, svůj nátlak zaštitují tvrzením, že to dělají pro plemeno. Tak se radši domluví se sousedkou, kdy že to tu Astu nakreje, protože po výpravě za čistokrevným čsv usoudil, že není nad domluvu s rozumnou množitelkou. Co sem tím chtěla říct, ať si každý domyslí sám, pokud bude mít zájem.
|
14-12-2011, 14:54 | #36 |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
Souhlasím s jedinou výhradou. Už při tom prvním rozhovoru si tohle všechno může vyříkat s rozumným chovatelem (pochopitelně pokud má dost štěstí, aby na něj narazil a času, aby si ho poslechl) a to následující martyrium si ušetřit.
Na druhou stranu, když chce člověk psa jen jako společníka, nebude asi obcházet osm chovatelů a testovat, jestli jsou dost dobří chovatelé, aby si od nich vzal psa. Takže ono to funguje tak trochu na obě strany. |
14-12-2011, 15:09 | #37 | |
Member
Join Date: May 2008
Location: CZ
Posts: 543
|
Quote:
|
|
14-12-2011, 16:40 | #38 |
Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
|
Souhlasim. Nepořizuju si psa především "na něco", ale jako společníka a parťáka, a taky si chovatele vybírám-nepopadnu první štěně jen proto, že nemám chovatelské ambice. Pak jestli se rozhodnu pro chov, výcvik, výstavy - to se uvidí. A trochu mě zaráží a upřímně řečeno i děsí názory, které na wolfdogu občas čítám od osoby pomáhající v bonitační komisi (konkrétně paní Marianky W.) - to není myšleno jako útok, ale jako konstatování faktu. S tvrzením, že cílem bonitace je uchovnění a že když někdo si bere psa "jen" jako společníka, tak neobjíždí chovatele a vezme první co najde, protože je to vlastně jedno, to moc zájemců o psy s PP asi nepřitáhne.
|
14-12-2011, 18:50 | #39 | |||
Junior Member
Join Date: May 2011
Posts: 96
|
Quote:
Quote:
Soused je v tomhle případě jediný "množitel", který na svých odchovech nevydělá. Jestli se nedopatřením potkala hárající fena se psem a ten ji nakryl nebo ji majitel nechal nakrýt úmyslně, kvůli fámě, že každá fena by aspoň jednou v životě měla mít štěňata je jedno. Za symbolický poplatek 500kč se štěňat zbaví a má po problému. Nesnaží se na tom vydělat a proto je zavádějící nazývat ho množitelem. Množitel je člověk, který záměrně množí štěňata a ty pak prodává za vysokou cenu komukoliv, kdo by měl zájem. Takový člověk se nestará o dobro zvířat, jen o zisk. Quote:
Cílem bonitace je uchovnění a taky to, aby se zaznamenával vývoj (třeba zdraví) plemene. Nevím kolik lidí, kteří si chtějí pořídit psa a klidně i bez PP, když třeba ani neví k čemu ten papír je, bude objíždět chovatele. Spíš se poptá známých nebo se podívá na internet do inzerce psů a vybere si tam. Děje se dnes a denně, že si člověk řekne, že nechce chovat, tak na co psa s PP a řekne si, že radši ušetří a koupí nějakého bez. Neuvědomuje si, že může utratit mnohem víc například za veterináře, kvůli psovi, který měl nemocné rodiče. |
|||
14-12-2011, 23:31 | #40 | |
Junior Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 21
|
Quote:
|
|
|
|