28-01-2010, 13:53
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#1 |
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Junior Member
Join Date: Oct 2003
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Naissance
Bonjour à tous,
Je crois me rappeler qu'une discussion a déjà été proposée à ce sujet mais je ne la retrouve pas... Voilà, j'aimerais avoir vos avis sur deux questions concernant la naissance des chiots : 1- En vous référant à vos expériences, avez-vous constaté que le poids à la naissance influe sur le gabarit du chien une fois adulte ? En d'autres termes : des chiots (issus de parents costauds) nés avec un poids légèrement en dessous de la moyenne seront-ils tout aussi costauds que s'ils étaient nés plus lourds ? (je ne parle pas ici de cas particuliers mais de généralité sur la question). 2- D'autre part, hésiteriez-vous à prendre un chiot d'une portée de 6 chiots dont un était mort-né à la naissance mais les cinq autres en parfaite santé apparente ? Et si oui ,pourquoi ? Merci d'avance de vos commentaires avisés. Amitié à tous Marc |
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28-01-2010, 14:38
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#2 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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mais biensure kand on est novice, on explike jamais rien aux futurs akéreurs, et résultat, mon chien avait une tare et pas en bonne santé du tout, puiske nous avons du lui dire adieu beaucoup trop de bonne heure........ donc c pourkoi, je m'époumones, beau chien oui, mais surtout en bonne santé.......... pour moi je dirais ke c primordiale avant le physike, franchement a méditer..... 
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28-01-2010, 14:39
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#3 |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
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Bonjour Marcorse,
non, je te dirais que les chiots ont une croissance differentes les uns des autres et que certains chiots rattrapent leur retard plus tardivement.... Pour la deuxieme question, ben non, moi le fait qu'il y est un mort né et le fait que tout les autres chiots soient en parfaite santé ne me fait pas peur pour acquerir un chiot. Lors de la portée de Deymah, 6chiots, un mort né, et les autres en parfaite santé et le sont encore 
Last edited by martiou07; 28-01-2010 at 14:49. |
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28-01-2010, 14:44
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#4 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
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28-01-2010, 15:05
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#5 | |
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Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
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Une femelle mal vermifugé avant la mise bas , pendant la gestation, la ya un soucis , et cela peut etre une cause de mortalité et de problemes plus tard sur la portée .... |
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28-01-2010, 15:22
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#6 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
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28-01-2010, 16:13
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#7 |
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Junior Member
Join Date: Oct 2003
Posts: 127
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Merci Martiou et Bruna pour vos avis respectifs. J'ai aussi mon avis sur la question mais je souhaite encore obtenir les témoignages d'un maximum d'expériences vécues pour avoir une réflexion sur la généralité du sujet .
Martiou: Pour préciser ma question je dirais qu'elle concerne une femelle en parfaite santé, vermifugée etc. Dans l'attente d'autres avis éclairés. Merci beaucoup à vous deux. marc Last edited by marcorse; 28-01-2010 at 18:10. |
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28-01-2010, 20:10
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#8 |
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Junior Member
Join Date: Nov 2008
Location: 31 baziège
Posts: 330
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1- En vous référant à vos expériences, avez-vous constaté que le poids à la naissance influe sur le gabarit du chien une fois adulte ?
En d'autres termes : des chiots (issus de parents costauds) nés avec un poids légèrement en dessous de la moyenne seront-ils tout aussi costauds que s'ils étaient nés plus lourds ? (je ne parle pas ici de cas particuliers mais de généralité sur la question). 2- D'autre part, hésiteriez-vous à prendre un chiot d'une portée de 6 chiots dont un était mort-né à la naissance mais les cinq autres en parfaite santé apparente ? Et si oui ,pourquoi ? BONJOUR pour la question 1 Je pense pas que sa influe sur le gabarit du chien car ossature d'un chien peu être plus lourd d'un chiot à l'autre et j'ai eu des chiens qui était les plus petit de leur porté et qui ont rattrapé se retard très vite avec une bonne alimentation et vermifuge régulier. pour la question 2 Je rejoint Martiou dans ses dire et perso ses pas sa qui me ferras hésitez sur une porté car les causses peuvent êtres nombreuse. |
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28-01-2010, 20:18
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#9 |
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Junior Member
Join Date: Oct 2003
Posts: 127
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Merci de ton avis Pat !
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29-01-2010, 09:49
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#10 |
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Member
Join Date: Oct 2003
Location: Haut-Rhin
Posts: 963
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Salut,
Même réponse que les 2 autres éleveurs, un chiot petit à la naissance peut très bien rattraper son retard.Pour ma part, j'ai garder en femelle reproductrice la plus petite femelle de ma portée!!! Pourquoi? Plus petite donc moins longue, plus légerè (important pour une femelle d'expo), tête plus petite donc possibilité d'avoir des oreilles également plus petite, mais également avec une tête plus fine tu aura moins de babines pendantes (de plus en plus chez le clt!). Lors d'une mise bas tu as régulièrement des morts-nés.En tant qu'éleveur, je ne prend pas cela en compte quand je choisie un chiot chez un éleveur. Mais si sur 8 chiots nés, il n'en reste que 3 après 15 jours, alors tu peux penser à un soucis (mamite, herpès, problème cardiaque...) Dans ce cas là, je ne prendrai pas le risque. Nadia
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 Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr |
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29-01-2010, 10:43
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#11 |
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Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
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Et il ne faut pas oublier que normalement il y a plusieurs saillies sur plusieurs jours, et que dans une même portée, certains chiots sont fécondés à la première saillie, d'autres 3 jours plus tard, d'où une différence de développement intra-utérin. Lors de la naissance, les plus gros sont ceux conçus en premier, les plus petits sont légèrement' prématurés'. La femelle refuse la saillie lorsqu'elle se sent fécondée, à savoir lors de l'implantation dans l'utérus. Un oeuf fécondé met 3 à 4 jours à migrer des trompes vers l'utérus puis à s'implanter, d'où conception multiple sur plusieurs jours et des chiots de taille parfois très différente, différence qui disparaît au fur et à mesure de la croissance.
Rejoignant l'avis de Nadia, je trouverais plus suspect les morts post-partum que chiot mort-né.
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Amitiés |
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29-01-2010, 12:56
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#12 |
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Junior Member
Join Date: Oct 2003
Posts: 127
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Sur le fait qu'il puisse y avoir un mort-né dans une portée de chiots sains, il semble qu'il y ait presque consensus sur le fait que ce n'est pas un soucis dans la mesure où il n'y a pas de problème de santé sous-jacent chez la chienne.
Concernant le poids : En fait, pour le cas qui m'intéresse, la portée en elle-même est très homogène niveau poids (pas de différence de poids entre les cinq chiots) mais le poids moyen à la naissance des chiots de cette portée est un poids notablement plus faible que lors des portées précédentes de cette même chienne. Paradoxalement, le gabarit du père de cette portée est lui, plus costaud que les autres étalons utilisés lors des portées précédentes. Qu'en pensez-vous ? Elevés dans les mêmes conditions (que ceux des portées précédentes), les chiots de cette portée une fois adultes seront plus légers, moins grands, que ceux des portées précédentes de cette chienne ou le poids moyen d'une portée n'a pas d'influence sur l'estimation du furur gabarit des chiots ? PS : Il est clair pour tous que rien n'est certain en matière de croissance puisque de nombreux facteurs interviennent dans le processus, mais ce qui m'intéresse c'est vos observations et expériences perso "sur le terrain". Qu'avez-vous constaté vous ? Last edited by marcorse; 29-01-2010 at 18:54. |
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29-01-2010, 19:02
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#13 |
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Canadian Member
Join Date: Jan 2008
Location: Montréal
Posts: 423
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Bonjour,
Selon mon expérience, dans une portée il existe souvent un chiot plus gros que les autres ainsi qu'un plus petit par rapport a la moyenne. En grandissant le plus gros ne reste pas forcement le chien le plus gros, et il en va de même pour les plus petits  Priska était de taille standard étant bébé, et maintenant c'est une belle et grande chienne par rapport au standard (ma chienne fait la taille d'un male). Quand aux morts nés, je rejoins les autres Arrivé a 8 semaines, si l'éleveur est sérieux, vermifuge ses chiots, leur fournit les vaccins nécessaire et a bien entendu fournit les vaccins a la mère avant de la faire saillir, que les chiots sont bien nourrit et suivit, il n'y a pas vraiment de raison de s'inquiéter. Juste aller faire une visite complète chez le vétérinaire afin de vérifier le chiot afin de déceler tout problème congénital pouvant déjà être visibles.
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30-01-2010, 12:58
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#14 |
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Senior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,023
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Même remarques que précédemment : différentes masses de chiot à la naissance, puis à leur départ (comparativement à d'autres portées ne veulent rien dire).
Nous avons certains chiots caractérisés par des masses très faibles (comparées à des portées qui avaient lieu au même moment). Ces petites masses pouvaient être expliquées par des problèmes alimentaires, par la structure des parents (ossature légère)... et nous avons aujourd'hui des mâles de grande taille (femelles plus petites), mais qui restent légers... ....alors que leur toute petite masse chiot aurait pu laisser prévoir des chiens de petites tailles !!! Donc, non la taille / masse chiot n'augure pas grand chose. Idem nous avons aujourd'hui des chiots qui me paraissent grand à 3 mois (43 cm et 45 cm pour le mâle)... Que deviendront-ils ? Réponse dans 9 mois si vous pensez à me la poser ! Ensuite concernant la mortalité... La mortalité à la naissance, voire dans les 5 jours (sélection naturelle) ne me semble pas alarmante. C'est quand effectivement les portées sont décimées qu'il faut se poser des questions ! Mais là encore, il peut y avoir des explications qui sont sans conséquence pour le reste de la portée. Le cas le plus évident est celui des mères indélicates qui écrasent leur chiot... Dans ce cas là, pas de soucis de santé... sauf peut-être qu'une trop grande tendance à écraser ses chiots peut aussi avoir un impact sur les survivant qui auraient été écrasés et qui auraient pu subir quelques luxations au moment de l'écrasement.
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www.ochrana.fr |
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30-01-2010, 13:17
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#15 |
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Junior Member
Join Date: Oct 2003
Posts: 127
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Merci pour ton avis éclairé !
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