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Varie Tutto ciò che è connesso con il clc

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Old 26-09-2011, 10:29   #1
ArImInIuM
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Default GALIBA CRYING WOLF colpevole ??

[Quote = auryan] Non so perché ma tutte quelle voci mi ha sorpreso ancora di più è sempre grave aspettarsi il peggio comunque.

Ma solo una cosa: accusando rambo gridato al lupo, WD mette in dubbio una parte molto grande di bestiame francese, perché Rambo è il fratello di Rubin e Robin gridato al lupo che hanno figli in diversi allevamenti francesi ...[/ quote]

sarebbe più di 189 discendenti ....... Ho smesso di contare ..... a 189
e questo influisce nove aziende o simili in Francia non compresi quelli in Italia, perché sarebbe più troppo, più della metà di quelli che tutti conoscono sono influenzati

Vanno tutti al "MIX" Ho arrivare a vedere finalmente che questo diventa il "grande non importa quale"?

quello che mi fa dire che paghiamo le stronzate piper che la gente ha della EST, al momento della "gridato al lupo" è stato il riferimento doveva seguire e che è essenziale per lavorare su queste linee ....

e realizzando ORA dimostra di non avere qualche incompetenza sul monitoraggio della purezza?
Galiba genitori sono nati nel 2000 e nel 1996 e probabilmente morto, quindi una totale incapacità di controllare .....

Galiba:
http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/3596

Quindi, se il problema è lì, le domande che mi pongo sono:

non sarebbe il club di razza originaria chi dovrebbe essere responsabile di questo pasticcio per non aver correttamente seguito questa linea? Il club stessa razza che giura ora dal test del DNA.
non sarebbe forse questi corpi "onnipotente" dovrebbe rivedere le proprie copie e dare qualche fine di regolare quello che può ancora essere?
piuttosto che essere sportiva una "croce" appeso sul retro delle nostre giacche come una malattia vergognosa (questa mi ricorda una volta abbiamo fatto uno per un appartenenza religiosa).

Io la chiamo una "palla bella "...... le dimensioni di un paese ..... (Questa è una palla bellissima sacro). Così, invece di digitare su ipocritamente UTENTE allevatori che hanno fiducia in un tempo non molto tempo fa e la colpa NOSTRA allevatori francesi, non si dovrebbe piuttosto pulire la vostra porta?
Quello che voglio dimostrare che WD è il modo di prendere un ribellano allo nostri agricoltori, il duro perpetuo di vedere nel nostro popolo allevatori incompetenti e senza valore, in modo che, per quanto i test del DNA sono fatti per dimostrare la buona fede di alcuni, come si tenta di trovare i problemi prima nelle linee.
Se tu avessi fatto il tuo lavoro prima, se tu avessi avvisato persone 10 anni fa da dirci "attenzione emettiamo un dubbio circa la genetica e l'allevamento Galiba Crying Wolf non pensi sinceramente che gli allevatori francesi n ' non hanno cambiato il loro punto di vista?

Così il club di razza non ha la sua responsabilità in questo Bazard senza nome?
Non sarebbe solo la tua disabilità ed il vostro lassismo che ci porta in quella direzione adesso?
Ti sei creato una breccia nel quale siamo caduti innocenti!
E noi ti trattano incompetente?
E l'altra domanda mi pongo: si difendono non solo un piccolo "monopolio" che si sarebbe ancora fiorente un po ??... è la domanda che molte persone chiedono .... Per il riconoscimento di razza che in due paesi di lingua inglese, questo apre un punto di vista finanziario significativo (forse mi sbaglio, ma ho l'portavoce alto per molte persone "ignoranti" come me.
E l'ultima domanda è la seguente:

Come faremo a uscire da questo pasticcio incommensurabile?

Vi invito a guardare semplicemente la discesa di Galibi? questi fratelli e sorelle dovrebbero essere criminalizzati

http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/3596

e vedere se uno di questi cani non fa parte dell'albero genealogico dei tuoi cani ....

E 'a questo punto che diventa fastidiosa ...

Amichevole
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Old 26-09-2011, 11:11   #2
simo
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Ciao
ho seguito la discussione sul tuo forum e su quello inglese.
Si mette in dubbio la purezza dell'accoppiamento di Galiba con Durcas, ovvero si pensa che i discendenti di questa linea (Rambo, Rubin..anche la cucciolata S) non siano propriamente figli del padre citato.
Forse qualche "pastrocchio" è stato fatto, forse non solo sulla cucciolata R e S. Aggiungiamoci pure che alcuni allevatori hanno continuato a lavorare incrociando qualcosa di poco "chiaro"...quindi non ci si ferma a Galiba,ma si va avanti fino al 2010. Sicuramente il club di razza dovrebbe far chiarezza, ma altrettanta la stanno facendo gli allevatori con i test sulla mielopatia che hanno messo in luce "stravaganze" degne di mutazioni genetiche se non venisse considerato il caso di una parentela dubbia
Galiba, mai visto dal vivo, sembra un bellissimo soggetto, nessuno vuole infangare il suo nome, credo che si voglia fare chiarezza su alcuni aspetti(discendenti) un tantino affascinanti che sono, forse, non propriamente in standard. Il punto non è galiba, ma gli accoppiamenti da esso derivati, quindi l'operato di taluni che,forse(perchè niente è certo), non è stato corretto.
Credo anche che questo sito prenda delle decisioni discutibili, ma comunque un sito in cui chiunque può dire la sua (spesso critiche inutili, altre volte utili per confrontarsi) si insinuano dubbi, poi tutti sono liberi di replicare e mostrare la loro verità affinchè il dubbio scemi....se ciò non viene fatto, il dubbio persiste, e l'informazione(magari errata) resta...così da indurre le persone ad effettuare o meno una scelta, in questo caso con il ragionevole dubbio.

Resto dell'idea che l'informazione sia doverosa, poi ognuno può aggiungere, togliere e modificare la verità, ma che venga fatto.

La mia opinione personale, vedendo diversi soggetti presi in "esame",è che qualcosa non mi convince(so bene cosa) per cui il dubbio in me c'è. Senza nulla togliere a questi esemplari, veramente affascinanti, che solo a guardarli ti incantano...distanti dalla nomenclatura dell'Fci che si chiama standard del CLC.
__________________
Simona...
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Old 26-09-2011, 11:47   #3
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con questo link si vede che ci sono già 445 discendenti (e non stiamo parlando di fratelli e sorelle Galiba ........ non impressionante?

http://www.amicale-chien-loup-tcheco...d=3596&depth=5
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Old 26-09-2011, 22:01   #4
mareh
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 Ma quale problema morale avete contro sti mix ma siete davvero normali o no?
vi da fastidio se un meticcio "supera" (vendita/bellezza) la razza pura ? A me non piacciono prediligo il canelupocecoslovacco puro,ma davvero non capisco il problema!!! anche il clc è nato da un incrocio lupo x cane , si ok selezione bla bla anche i primi clc  (ibridi) avevano parecchi problemi e anche adesso , in piu tutti voi avete preso questo cane per la sua bellezza e somiglianza al Lupo ... e poi adesso vi da problema,scandalizza,infastidisce un mix di lupo solo perche non è razza pura? ma se a  qualcuno piace di piu dei CLC (razza pura) e allora?
se  piace un cane frutto di incrocio !libero di prenderlo!! ma stiamo scherzando!!! 
avete voglia con il vostro ampio repertorio di "conoscenza" attuare un grossolana operazione anti/mix?
Inoltre anche i wolfdogs in america sono nati cosi . incroci su incroci
e li non fanno 3000 storie,( in alcuni stati sono illegali ma non perche puri o no)
il sarlos frutto di 200 incroci ma un fallimento caratteriale ma si quello pero è giusto cosi perche riconosciuto Fci.

In piu la FCI non permette piu incroci e razze ufficiali di cane con lupo ,gioco forza  i bischeri di allevatori te li vendono come canelupoceslovacco
boicottiamo tutto ma va va


e poi da buoni cinofili dovreste ricordare cbe inciuci si sono fatti per
creare e perfezionare molte  razza,ma con questo
non voglio dire che questi"cani" devono
essere usati per la razza ma cavolo che problema c'è se a uno piace un canelupo che pero non è di razza?
sono pericolosi? agressivi? be molti cani lo sono (allora al bando anche il clc altro che selezione)
che poi i "cani"/"mix"
vanno in case di persone non adeguate è un altro discorso.
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Old 26-09-2011, 22:18   #5
FraFairy
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Dopo il tuo lungo e complesso discorso, allora che senso ha fargli avere un pedigrì da clc o venderlo per clc? Di che vendi meticcioni di cani lupo e sei più onesto.
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O Lupo affido la mia strada, perché tu possa guidarmi lungo i sentieri
della nostra impervia Foresta.
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Old 27-09-2011, 00:13   #6
mareh
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Dopo il tuo lungo e complesso discorso, allora che senso ha fargli avere un pedigrì da clc o venderlo per clc? Di che vendi meticcioni di cani lupo e sei più onesto.
parlavo di problema "morale", cmq be sai come fai fare pubblicita delle cucciolate?diciamo che è strategia (sbagliata)
e poi è colpa dell allevatore non della gente che li compra.
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Old 27-09-2011, 00:34   #7
Jal
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Ma quale problema morale avete contro sti mix ma siete davvero normali o no?
salve buongiorno e buonasera......
guarda bene, si sente cattivo odore... hai pestato la netiquette e ti si è attaccata alle scarpe?
due messaggi e saccenza da vendere...non male per inizio
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Ciao! Andrea Loredana Jacopo e Nagi & Ishta & Panuhsè

"... io sono un principe libero e ho altrettanta autorità di fare guerra al mondo intero
quanto colui che ha cento navi in mare..." Black Samuel Bellamy, Pirata
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Old 27-09-2011, 01:02   #8
mareh
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salve bisogna aver scritto mille messaggi prima di scrivere quello che si pensa e si sa?
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Old 27-09-2011, 01:05   #9
Jal
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salve bisogna aver scritto mille messaggi prima di scrivere quello che si pensa e si sa?
no, alle volte ne bastano tre. anzi avanzano.
__________________
Ciao! Andrea Loredana Jacopo e Nagi & Ishta & Panuhsè

"... io sono un principe libero e ho altrettanta autorità di fare guerra al mondo intero
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Old 27-09-2011, 13:37   #10
Misha
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Ma quale problema morale avete contro sti mix ma siete davvero normali o no?
vi da fastidio se un meticcio "supera" (vendita/bellezza) la razza pura ? A me non piacciono prediligo il canelupocecoslovacco puro,ma davvero non capisco il problema!!! anche il clc è nato da un incrocio lupo x cane , si ok selezione bla bla anche i primi clc (ibridi) avevano parecchi problemi e anche adesso , in piu tutti voi avete preso questo cane per la sua bellezza e somiglianza al Lupo ... e poi adesso vi da problema,scandalizza,infastidisce un mix di lupo solo perche non è razza pura? ma se a qualcuno piace di piu dei CLC (razza pura) e allora?
se piace un cane frutto di incrocio !libero di prenderlo!! ma stiamo scherzando!!!
avete voglia con il vostro ampio repertorio di "conoscenza" attuare un grossolana operazione anti/mix?
Inoltre anche i wolfdogs in america sono nati cosi . incroci su incroci
e li non fanno 3000 storie,( in alcuni stati sono illegali ma non perche puri o no)
il sarlos frutto di 200 incroci ma un fallimento caratteriale ma si quello pero è giusto cosi perche riconosciuto Fci.

In piu la FCI non permette piu incroci e razze ufficiali di cane con lupo ,gioco forza i bischeri di allevatori te li vendono come canelupoceslovacco
boicottiamo tutto ma va va


e poi da buoni cinofili dovreste ricordare cbe inciuci si sono fatti per
creare e perfezionare molte razza,ma con questo
non voglio dire che questi"cani" devono
essere usati per la razza ma cavolo che problema c'è se a uno piace un canelupo che pero non è di razza?
sono pericolosi? agressivi? be molti cani lo sono (allora al bando anche il clc altro che selezione)
che poi i "cani"/"mix"
vanno in case di persone non adeguate è un altro discorso.
Nulla contro i mix (possiedo un meticcio, figurati) però non vado da un allevatore ma mi rivolgo a un canile, dove di mix ce ne sono un marea, mix cecoslovacchi, lupetti e quanti ne vuoi. Poi se decido di acquistarlo, se voglio la mela è giusto che mi venga data la mela o che mi venga chiesto ti do la pera va bene lo stesso? In altre parole non vedo perchè si parla di concorrenza, se vendo un clc i miei concorrenti vendono dei clc quelli che vendono mix bene vuol dire che piacciono anche loro ma che si chiamino in altro modo, allora anche chi vende un labrador è un concorrente, che significa? BOH.
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Old 27-09-2011, 13:52   #11
mareh
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Questa è proprio la differenza se vuoi un meticcio vai in canile ma se vuoi un bel cane lupo apparenza "lupina" vai e lo paghi pure.
In america pagano per avere incroci di lupi.
Il problema è che la concorrenza la fa chi fa la morale a questi "mix"
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Old 27-09-2011, 14:09   #12
Navarre
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Ciao "normale", benvenuto.
In cinofilia è d' uso ormai da parecchi annetti suddividere i cani in razze più o meno omogenee, nulla ti vieta di prendere un carlino e spacciarlo per un boxer, però è "normale" che a qualcuno possano venire dei dubbi.
Se uno vende un tipo di cane, incrocio o meno, SE E' IN BUONA FEDE, lo vende come tale, non coma ALTRO.

Se lo vende come ALTRO vuol dire che è in CATTIVA FEDE o peggio un truffatore, però va bene, difendiamo pure i truffatori.

Poi roba tipo falsi pedigree, cani che spariscono e vengono sostituiti da altri sono solo il contorno...però va tutto bene, ormai va tutto bene, se solo provi a dissentire sei invidioso o schifoso o male-lingua o alla meno peggio esagerato e allarmista.

Dev' essere l' effetto Berlusca che ormai ci ha anestetizzati, rubavano e infrangevano la legge anche prima, ma almeno cercavano di non farsi beccare, invece adesso è tutto legittimo e lecito e la condotta morale, per non parlare del senso di legalità può tranquillamente andare a farsi friggere.

----------

Detto questo in sta storia del "roscio" ecc. non ci ho capito nulla, non ne so nulla e francamente non me ne importa più nulla.


G.
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
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Old 27-09-2011, 14:19   #13
Misha
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Questa è proprio la differenza se vuoi un meticcio vai in canile ma se vuoi un bel cane lupo apparenza "lupina" vai e lo paghi pure.
In america pagano per avere incroci di lupi.
Il problema è che la concorrenza la fa chi fa la morale a questi "mix"
Ho visto i siti americani dove vendono incroci di lupi, con il simbolo del dollaro sotto. Non è che mi siano piaciuti molto. Quelli si venderebbero anche l'anima. Un tale a Bologna prendeva dai giardini i maroni slavatici li arrostiva come le castagne e li vendeva. Certo tutto si può fare, peccato che a quello gli hanno sequestrato la licenza. Tornando ai mix, il valore lo decide il mercato per cui se decido di pagare un mix perchè mi piace di più, va benissimo ma è e resta un mix, non è un cecoslovacco uscito meglio o peggio a seconda dei gusti. Si tratta di trasparenza e valore del lavoro degli allevatori seri, se poi devi mettere il bollino clc a un cane lupo perchè altrimentri non puoi venderlo bè allora ancora peggio, falsifico per infrangere la legge?! Poi fino a prova contraria questo sito si chiama "mondo del cane lupo cecoslovacco" non "mondo dei cani lupo" per cui se c'è una razza risonosciuta è bene proteggerla.
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Old 27-09-2011, 14:28   #14
mareh
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Caro Navarre non penso sia giusto fare passare questi cani per CLC puri, con tantodi pedigree ! anzi! ma il problema è la morale stupida nei confronti di cani lupi.
Abbiamo tutti noi cani lupi clc,mix,sarlos,f4,f5 f700, e mi fa sorridere che uno si scandalizza dei clc Lupomix.

io voglio il clc per la bellezza e salute quindi non prenderei mai sti meticci.
in piu aggiungo che la pubblicita la state facendo
voi del wolfdog.com a sti "canilupo"
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Old 27-09-2011, 14:31   #15
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si mormora che cryingwolf abbia usato sarlos rossi per alcune cucciolate
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Old 27-09-2011, 14:36   #16
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Da new entry in questo forum, ogni volta che commento sulla storia dei mix, ibridi e clc e lupi veri vengo tacciata indirettamente di "scandalizzarmi". Che dire, vabbè ogni mattina svegliamoci e facciamo quello che vogliamo, olè, anarchia!
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Old 27-09-2011, 14:39   #17
Misha
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In piu la FCI non permette piu incroci e razze ufficiali di cane con lupo ,gioco forza i bischeri di allevatori te li vendono come canelupoceslovacco
boicottiamo tutto ma va va

Ci sarà un motivo.
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Old 27-09-2011, 14:53   #18
FraFairy
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Caro Navarre non penso sia giusto fare passare questi cani per CLC puri, con tantodi pedigree ! anzi! ma il problema è la morale stupida nei confronti di cani lupi.
Abbiamo tutti noi cani lupi clc,mix,sarlos,f4,f5 f700, e mi fa sorridere che uno si scandalizza dei clc Lupomix.

io voglio il clc per la bellezza e salute quindi non prenderei mai sti meticci.
in piu aggiungo che la pubblicita la state facendo
voi del wolfdog.com a sti "canilupo"
Credo che il solo modo per portare alla luce, quanto avviene, è il parlarne, si ok si farà pubblicità, in modo indiretto, ma si aprono gli occhi a quanti non sanno, credo che se un tizio qualsiasi và in un allevamento, famoso o meno per prendere un clc, e gli rifilano un clmix spacciandolo per puro, forse forse leggendo, informandosi o altro, capace il dubbio gli viene..
Poi che senso ha quest'area di omertà e di non voler dire?
Perchè si possa continuare a fare e disfare senza che nessuno dica nulla?
Meglio parlare, rischiare per modo di dire, che lasciar fare in modo indisturbato..
Non è morale stupida, sarebbe da ottusi invece nascondere la testa sotto la sabbia e continuare così come si è sempre fatto...
__________________
O Lupo affido la mia strada, perché tu possa guidarmi lungo i sentieri
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Old 27-09-2011, 14:59   #19
mareh
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Perfetto anche io contro i documenti falsi , ma tutti noi vogliamo amiamo teniamo il
cane/lupo (clc,sarlos) ma anche
questi mix sono cane/lupo (magari anche
con meno sangue di lupo dei clc stessi)
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Old 27-09-2011, 15:02   #20
mareh
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Ci sarà un motivo.
quale scusa?
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