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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 18-01-2009, 21:08   #1
indiananous
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Default Calais z Orel Ochrana, chienne d'exception

Bonjour à tous,

Qu'elle joie pour tous les proprios de clt francais de voir que cette chienne est actuellement dans le dernier 30 millions d'amis!

Effectivement, cette chienne à la particularité de detecter les crises d'épilepsie de sa jeune maitresse de 3 ans, et ainsi de prévenir sa maman à effectuer les gestes nécessaires à la sécurité de l'enfant.

Le rôle de cette chienne est primordiale, car par sa présence et sa motivation, elle stimule l'enfant dans son quotidient.

Encore BRAVO à Calaïs

Nadia
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Old 20-01-2009, 00:11   #2
Sherdor
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Merci Nadia de relayer cette info.

Je remets le lien vers cette histoire qui a été contée sur VIVRE FM, avec le très sympathique Bruno SORIANO et sa chronique animaux :

http://www.vivrefm.com/podcast/sons/...231108/ANI.mp3

Pour vous présenter un peu plus Calaïs :
- elle fait de l'éducation et de l'agility,
- elle garde farouchement (elle a défendu sa petite maîtresse en attaquant les pompiers et le SAMU...bon elle n'avait pas compris !!!
- elle a réussi à s'échapper d'une tentative de vol en mordant une des personnes qui a cherché à la dérober (le gars s'en est vanté... pas fûté !)

... et les anecdotes sont nombreuses !!! ....

Nous avons passé la journée avec Calaïs ensemble dimanche au CACIB de Bordeaux où nous avons pu apprécier, en plus de ses particularités, d'un superbe début de carrière en expositions...

... elle a montré a son papa qu'il pouvait compter sur elle pour perpétrer ses bonnes statiques et ses allures magiques (comme celle de maman Araya d'ailleurs)...

... elle a raflé sous le nez d'Ar'wan le Meilleur de race...
(Je me demande du coup si je dois remercier Lorry LECLERC de tous les bons conseils qu'elle a donné à Sandra pour handler Calaïs ...)

... ou plutôt, je ne pourrais assez la remercier d'avoir si gentiment discuté avec Sandra et lui avoir expliqué tant de choses...

Bref, pour revenir à Calaïs, elle a fini sélectionnée ET aux meilleurs jeunes du 1er groupe ET aux meilleurs adultes du 1er groupe... ce qui est toujours une belle performance pour notre race !

Encore une chienne qui va en faire voir à ses maîtres !!!

Tout le mérite leur revient car ils ont si bien compris la nécessité de s'occuper à fond de leur chienne pour obtenir un chien-loup tchécoslovaque bien dans ses baskets !

Merci Sandra et continue !
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Old 20-01-2009, 08:18   #3
Sherdor
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Quelques photos (à 9 mois 1/2)




Avec sa jeune maîtresse Uhaina...

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Old 20-01-2009, 09:15   #4
furyos
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felicitations pour bordeaux !!!!.. car BOB a 9 mois !!!... belle performance!!!! .... et pour le don de cette chienne ....c'est que du bonheur .... amicalement loup frank
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Old 20-01-2009, 10:24   #5
Lorry - MLS
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En effet, CALAIS est vraiment (déja) une trés jolie chienne, elle bénéficie d'un mélange subtil de ses 2 parents, prenant les qualités de chacun, prometteuse dans ses statiques, ses allures sont déjà celles d'une grande (Bravo à sa maîtresse qui écoute et assimile parfaitement les conseils !)

J'espère pouvoir concourrir de façon régulière contre la Miss...... donc Sandra à vos basketts "Spécial Expos" !!! et encore Bravo !!!!
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Old 20-01-2009, 11:04   #6
shakespeare
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Il est vrai qu'elle est vraiment belle, surtout compte tenu de son âge auquel normalement les chiens sont dans leur phase physique la plus ingrate. Lorsqu'elle aura fini de construire son squelette et sa musculature, effectivement elle promet. Et si en plus elle a un caractère en or, que demander de plus
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Old 20-01-2009, 17:13   #7
marik
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Félicitation bien sure pour le résultat en expo. Par contre je comprends pas trop en quoi un chien qui mord et qui attaque les pompiers a un "caractère en or". Des fois j'ai l'impression d'être une extraterrestre sur ce forum tellement que je comprends rien à votre façon à tous d'envisager les choses.
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Old 20-01-2009, 17:25   #8
Sherdor
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Marik, si t'as chienne est capable de garder et de te défendre, c'est que son caractère est suffisamment "affirmé" pour cela...

Quand les pompiers sont venus cherché Uhaina qui était en crise grave et devait être amenée d'urgence à l'hôpital, ils ont suscité chez Calaïs la défense du maître contre un "agresseur" à ses yeux qui s'en prenait à la famille !!!

C'est plutôt une bonne chose car cela montre un caractère plutôt fort et sûr de lui, plutôt que méfiant ou peureux (mais pas moins dangereux)

Ensuite, évidemment la prise d'initiative, surtout de ce genre, n'est pas souhaitée et doit être orientée, maîtrisée.

Il est important pour notre race d'avoir des sujets avec des caractères de ce type, et dont l'objectif est quand même la stabilisation des caractères.

Je pense que tu pourrais mieux apprécier que personne de voir cette amélioration des caractères...
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Last edited by Sherdor; 20-01-2009 at 17:28.
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Old 20-01-2009, 17:27   #9
shakespeare
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Je parlais de sa capacité à détacter et annoncer les crises d'èpilepsie, ne me faites pas dire ce que j'ai pas dit. Maintenant il est normal qu'elle protège cet enfant, mon chien de travail était pareil, quand je me blessais, je devais l'enfermer pour que quelqu'un puisse m'approcher et me soigner.
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Old 20-01-2009, 18:41   #10
marik
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Pour moi un chien est un animal de compagnie et mis à part les chiens dressé pour cela de mon point de vue il n'est pas normal qu'un chien empêche quelqu'un de s'approcher de son maitre. Pour moi cela n'est pas du tout de la protection juste un chien qui s'est approprié son maitre et qui le garde "jalousement". et pour ça pas besoin d'avoir un chien hyper sur de lui , il suffit d'un chien pas trop peureux (et heureusement la plupart des clt ne le sont pas désormais).
Je ne dits pas ça contre toi Eric, alors ne met pas ma chienne la dedant; ma chienne est très peureuse donc c'est sur qu'elle ne ferait pas ça mais si elle ne l'était pas je souhaiterais qu'elle ne grogne pas contre les gens qui m'approche .

Les chiens ont une "facheuse" tendance à s'approprier des élements de leurs vie : jouet , os, gamelle , autre chien, et....enfants ou adulte; donc ne tombons pas une nouvelle fois dans l'anthropomorphisme.

Et pour ce qui est de la personne qui a essayé de la voler , dans un sens tant mieux car cela a permis qu'elle ne soit pas voler,mais la chienne ne s'est pas dits "un voleur attention je dois mordre sinon il va m'emmener avec lui !"; pour le chien c'est tout simplement un inconnu qui s'est approché (cela aurait pu aussi bien être un enfant , ou un vétérinaire); après peut être que le voleur s'est montré très violent ou brusque ce qiu pourrait expliqer en parti la morsure, mais quoi qu'il en soit ce genre de comportement ne doivent pas être présenté comme des exploits.

Après ce n'est que mon avis , j'imagine qu'il tranche avec toutes les presonnes qui pratiques du mordant ou qui valorise cet aspect du chien , pour ma part le clt (et les chiens en général) doit être un animal de compagnie et non une arme potentiel.
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Old 20-01-2009, 23:58   #11
shakespeare
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Ce n'est pas une question d'arme potentielle. Mon chien de travail me protégeait quand j'étais blessée, style à pisser du sang.

Mon clt laisse approcher des inconnus pour autant que je ne manifeste rien de spécial. En revanche, après une opération en 2007, les promenades au ralenti où j'avais le tournis, la nausée, des douleurs, etc, il en ressentait du stress, donc me collait beaucoup plus et était nerveux vis à vis des gens.

Calais ressent les crises d'épilepsie, donc la fablesse de l'enfant, comme tous mes chiens ont toujours été plus collants et protecteurs envers moi quand j'étais faible, blessée, ou autre. Ce n'est ni de l'anthropomorphisme, ni de l'appropriation, mais juste de l'instinct de protection par rapport à un membre de la meute affaibli.

Vous mélangez un peu les choses je crois et ne visualisez pas à quel point une personne en cours de crise d'épilepsie est vulnérable à tout et ce que cela peut éveiller comme stress chez le chien qui devient nerveux ou sur la défensive et dont l'instinct est de sauvegarder les membres de sa meute.
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Last edited by shakespeare; 21-01-2009 at 00:00.
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Old 21-01-2009, 01:22   #12
Sherdor
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Marik, je ne comprends pas en quoi tu te sens agressée par rapport à ta chienne ???

Je partage pour beaucoup les mésaventures liées à ta chienne, et je me réjouis si demain, à force de travail, nous arrivons à sélectionner des chiens plus stables !

Je pense que tu ne te projettes pas sur l'avenir du CLT depuis sa création vers un "idéal" : des caractères comme celui présenté par Calaïs sont très intéressants à voir apparaître.

Il n'est aucunement question d'imaginer tous nos CLT "attaquer" les gens...

Je ne pense pas être le seul à savourer ce type de caractère...

... peut-être parce que je fais parti des personnes qui ont pu apprécier l'évolution de chiens en éducation, évolution différente suivant les caractères... et nous avons une dizaine de chiens avec nous comme tu sais.
... et que j'ai aussi eu la chance d'avoir des portées et apprécient l'évolution du chiot, de leurs caractères, leurs aptitudes.

Je ne suis pas sûr que nous partagions le même but Marik, ce qui caractérise peut-être notre incompréhension.
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Old 21-01-2009, 10:35   #13
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superbe chienne et avec des qualités incroyable, je ne peux que lui souhaiter de continer et progresser de la sorte bvo a vous

amitiés
vero
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Old 21-01-2009, 12:06   #14
indiananous
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En ouvrant ce sujet, j'aurai espéré que nous en y approndront en peu plus sur les capacité de Calais à sentir un nouveau malaise de sa jeune maitresse.
A qu'elle âge de la chienne cela a-t-il commencé?
Comment ce comporte-t-elle face à une crise
Comment est la chienne avec l'enfant après une crise.....

Il est dommage que cela tourne une fois de plus à étendre les victoires en expo ou à une morphologie.

Etes vous donc devenu insensible à cette capacité extraordinaire de cette chienne, et n'y voyer vous que un moyen de promouvoir un quelconque mariage? ou titre en expo?

Pensez vous vraiment que cette chienne ne merite que cela?

Je comprend vos réactions d'éleveurs mais pas celle d'humains

Nadia très en colère!!!!
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Last edited by indiananous; 21-01-2009 at 12:40.
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Old 21-01-2009, 12:39   #15
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nadia .. les 2 qualites ne sont pas incompatibles ... ce qui est dommage c'est que juste le cote protecteur soit ici denonce .. alors que c'est une qualite.... bref je suis plus degoute de cela ... car le fait qu elle soit belle n'est que du positif .. pas de quoi etre en colere sur ca ... amicalement loup frank
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Old 21-01-2009, 15:48   #16
Sherdor
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Idem Nadia...

Je n'ai mentionné ses résultats expo que pour dire qu'ils existaient aussi... mais c'est en toute modestie car une carrière est souvent bien longue.

Par contre j'espère que tu vois, comme moi, ce formidable intérêt par rapport au caractère...

Il est difficile de trouver l'origine du don de Calaïs concernant les crises d'épilepsie...
Il est une évidence c'est que la complicité avec l'enfant est un premier facteur.

Sandra me racontait comment, contre toute attente au moment du départ de Calaïs, la chienne a très vite montré son adaptation à un adulte ou un adolescent où elle pouvait être "bougeon" et le vrai calme avec Uhaina, enfant en bas âge, en plus très faible.

Lorry me faisait remarquer que c'était finalement quelque chose de pas si banal chien le chien-loup tchécoslovaque... mais avant de confier Calaïs, c'est quelque chose qui nous a fait réfléchir tout de même.

Je vais inviter Sandra à s'inscrire sur les forum, et venir compléter vos interrogations sur les conditions d'apparition des aptitudes de Calaïs, et aussi de son cheminement, passant des phases de socialisation intense aux club d'éducation.... tout ce qui a construit ce caractère bien particulier !

Normalement 2 émissions TV devraient être consacrées, entre autre, au don de Calaïs.

Je pense que cela fera aussi plaisir à Franck, qui avait essayé de m'ouvrir ses pistes pour le faire...

Alors d'une certaine façon je te rejoins Nadia, mais je te rassure sur le véritbable objectif qui ne quitte pas mon esprit depuis que je suis au courant du don de Calaïs (3 mois) :

"Ce qui est très important pour cette histoire, c'est de faire tourner les projecteurs sur Calaïs... surtout pour Uhaina...

Sa maladie orpheline la met à l'écart de tout traitement....

Plus cette histoire sera médiatisée, plus l'espoir reviendra car l'état de Uhaina empire vers une issue que l'on souhaite tous voir reculer le plus tard possible.
"

Voilà la véritable motivation qui doit nous conduire à débattre, à faire qu'un maximum de personne en soit informé.

Toutes autres considérations devraient passer en second plan... c'est à dire, l'intérêt pour le CLT, et surtout bien après l'intérêt pour de futurs mariages, et encore plus l'intérêt pour mon égo en tant qu'éleveur de la chienne...
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Old 21-01-2009, 18:21   #17
shakespeare
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Sa capacité à détecter les crises est inestimable, maintenant si cela complique les soins parce qu'elle défend l'enfant, je suppose qu'on peut faire avec, dans le sens où la récompenser et faire une diversion pour les soins n'est pas si terrible. Je suppose qu'il faut un 'volontaire' pour câliner la chienne pendant qu'on s'occupe de l'enfant, histoire qu'elle ne se retrouve pas subitement plantée toute seule et ignorée alors qu'elle a fait un travail inestimable avant. C'est peut être facile à dire, car une crise d'épilepsie c'est effrayant, mais il est probable que la 'planter là' augmente son stress et le rend plus défensive.

Cela dit, Nadia, parler de sa morphologie et de ses titres en expo ne font que confirmer qu'un chien peut être beau, sain, conforme, ... et aussi avoir des qualités en 'travail', même si ce travail-là est un peu particulier.
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Old 21-01-2009, 18:43   #18
Lorry - MLS
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Cela dit, Nadia, parler de sa morphologie et de ses titres en expo ne font que confirmer qu'un chien peut être beau, sain, conforme, ... et aussi avoir des qualités en 'travail', même si ce travail-là est un peu particulier.
C'est en effet dans ce sens, qu'il fallait comprendre le mail initial d'Eric, ....."Le Beau" n'est pas incompatible avec d'autres qualités de "travail" .....

Je rebondis également, sur le fait que les CLTS ont des capacités extraodinaires sur leur adaptation de comportements, par rapport aux personnes avec qui ils se trouvent ....sans qu'on les "travaille" dans ce sens....

Autant, il vont être brusques, débordants de mouvements et de sauts, mordilleurs, (même parfois trop énergiques) avec des adultes.....
autant ils vont être, doux, plus lents dans leur mouvements, attentifs, lêchouilleurs, quand ils se trouvent avec des enfants ou des personnes âgées .....
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Old 21-01-2009, 22:11   #19
melidelf
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Bonjour a tous,
Je suis Sandra la propriétaire de Calais, je suis très touchée de l’intérêt que vous portez à notre histoire c’est vrai que ce n’est pas banal et je vais vous en dire un peu plus pour que vous compreniez qui est Cala !
Pour commencer je tiens à dire que Cala n’a jamais été agressive envers qui que ce soit, oui elle n’a pas laissé les pompiers approcher ma fille mais il faut remettre les choses dans le conteste :
Ce jour-là j’étais seule avec ma fille et ma chienne, Cala ma montré qu’il allait y avoir un problème mais je n’y ais pas prêté attention……
Je l’ai mise dehors pour être plus tranquille car elle pleurait beaucoup et était avec Uhaina.
Ma fille a fait une première crise d’épilepsie qui la faite tomber du canapé elle vomissait partout et ne respirait plus j’ai commencé à paniquer car il fallait tel au pompier mais je ne pouvais pas la laisser seule, je tremblais et n’arrivais plus a rien. Ma chienne a ouvert la porte (une grande spécialité !) elle s’est précipité vers ma fille et tournait en rond à côté d’elle. Ma fille a eu deux trois minutes de répit mais ma chienne à hurlé et là, deuxième crise plus sévère encore j’ai hurlé pour que quelqu’un m’aide mais personne, ma fille était violette car elle ne pouvait plus respirer tout se que je pouvais faire c’était de lui parler et lui dire de ne pas partir comme ça…..
Les pompiers et le SAMU sont arrivés ils ont couru dans la maison car de nouveau une troisième crise… ils ont sauté sur ma fille, ma chienne a alors fait face au pompier mais à aucun moment elle ne lui a fait mal, elle donne des coups de tète sur les gens et quand ils sont contre un mur elle les empêche de bouger ! Dans ma maison c’était la panique, il a fallu que je prenne la chienne est que je l’isole, il est vrai qu’il ni a eu aucune psychologie elle a été enfermée afin que les médecins soient tranquilles, quand elle en est sortie on était partis pour l’hôpital !
Ma fille a était admise en réanimation elle a été très touchée par ses crises violentes bref quand on est rentré à la maison avec Uhaina qui n’était pas au top de sa forme, la chienne était folle de joie , elle s’est couchée aux pieds de Uhaina, elle pleurait et par moment elle se levait pour mettre un petit coup de langue sur le visage de Uhaina ou lui gratter le ventre avec sa patte, délicatement pour qu’elle se réveille. Dès que ma fille s’est remise un peu la chienne a reprit sa vie.
Vendredi dernier ma chienne s’est mise à pleurer de nouveau avec une attitude pas très normale, à peu près une heure après, Uhaina était admise aux urgences dans un état comateux. Tout ça pour dire qua Cala ne réagit pas seulement aux crises d’épilepsie mais aussi à tout état physiologiquement anormal de ma fille. Pourquoi je ne sais pas, elle l’a fait presque dès son arrivée à la maison c’est juste qu’on n’a pas réagit ou fait la liaison tout de suite.
Autre chose encore de bien, un jour on a mangé chez mes parents à la campagne et au bout d’un moment nous nous sommes aperçu qu’il manquait Uhaina dans la maison. En suivant on s’est dit qu’il manquait Cala aussi.
Pris de panique nous sommes sortis et avons vu Cala qui nous ramenait Uhaina par la manche et je peux vous dire que ma fille n’était vraiment pas contente mais ma chienne ne lui a pas laissé le choix !
Cette chienne est formidable, oui elle gagne des expos mais pour moi c’est bien plus que ça !
Depuis que ma fille est née je suis confrontée à la maladie, à l’hôpital, à la maison, je n’ai plus de vie en dehors de Uhaina , toujours vigilante…..
Ces expos sont pour moi encore un pied dans un monde un peu plus normal sans souffrance……
Si vous voyiez Calais, c’est une chienne qui fait beaucoup de bêtises (jamais très méchantes !) mais dès qu’elle rentre sur le ring elle devient majestueuse se laisse faire et surtout donne le meilleur d’elle !
Deux fois par semaine je fais des cours d’éducation et d’agilité ce qu’elle adore ! C’est une grande complicité.
Elle chasse des crabes qu’elle mange à la plage! Pas commun…..
Elle a un instinct très développé, à la maison il y a un bois ou elle chasse, même si elle a ses croquettes elle ne renonce pas à la chasse ! Elle enterre ses proies pour les jours ou je ne la laisse pas s’éloigner, elle s’est creusé une tanière dans la terre sous des bois ou elle aime se mettre au frais alors qu’elle a un grand panier avec sa couverture dans la maison. Elle est aussi une chienne formidable et calme à l’intérieur…
Elle adore les promenades à la plage, à la neige et autres ! Elle aime être avec nous, partager la glace de Uhaina qu’elle ne croque pas. Chacune leur tour elles lèchent la glace tranquillement (attention je ne suis pas pour mais ma fille se met dans le panier avec la chienne et on ne me demande pas mon avis !) Voilà je ne vais pas m’étendre davantage, il y aurait beaucoup à raconter, mais si vous avez des questions n’hésitez pas je vous répondrai !

Last edited by freewild; 22-01-2009 at 00:34.
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Old 21-01-2009, 22:23   #20
matteo&martina
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Calais est un chien vraiment fantastique!
Mes plus sincères félicitations!
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Marty&Matty&Aki

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