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Criação Informações sobre criação, seleção, ninhadas...

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Old 17-07-2008, 15:29   #1
Proprius Dominor
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Paula, o que são os Mutara exatamente?
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Old 17-07-2008, 18:58   #2
Nebulosa
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Em resumo, inicialmente eles eram apenas híbridos de uma Loba Canadense chamada Lupina com um belíssimo Vira-latas chamado Armín, apresentado como antiga linhagem tcheca de Pastor Alemão, mas que devido a atipicidade e falta de identificação, se comprovou ser um belíssimo mestiço de Pastor Alemão provavelmente com Malamute do Alaska.
Armín e Lupina cruzaram gerando uma ninhada de híbridos F1 quais foram registrados pelo clube Clube Tcheco do Cão Lobo Checoslovaco, nasceram 3 filhotes, Ave Lupo Mutara, Audrey Lupo Mutara e Ares Lupo Mutara, sendo então Ave Lupo Mutara apresentada na exposição especializada da raça na rep Tcheca, qual ganhou CAC mesmo sendo um cão completamente atípico causando uma grande indignação, assim como deixando diversas dúvidas.

De acordo com o clube, a raça estava apresentando diversos casos de displasia coxofemoral, assim como problemas com a consangüinidade, e por isso era necessário criar uma nova linha de cães, hibridizando cão com lobo novamente para baixar o grau de displasia dos cães e refrescar o sangue na raça.
Seria simples se tivesse nexo na existência dos cães quais eles afirmavam ser tal nova linha de sangue, o primeiro erro marcante é que o hibrido veio do cruzamento entre um lobo CANADENSE, sendo que o lobo qual originou a raça foi o lobo dos CÁRPATOS, depois, que os F1 vindos do cruzamento entre Lupina e Armín não geraram filhotes isentos de displasía, ao contrário um dos filhotes é C, logo, displásico, algo que é inaceitável para um hibrido quando se fala em introdução de nova linha para diminuir a displasia na raça.

Os criadores rápidamente chegaram a um consenso, tais animais JAMAIS deveriam ser usados na raça, pois apenas colocarão a raça a perder, perder em saúde, em temperamento e também em morfologia, visto que tais híbridos eram completamente atípicos, não tendo um mínimo sequer de semelhança com um Cão Lobo Tchecoslovaco, quem apoiou a introdução de tais mestiços foi expulso do clube Tcheco, uma nova direção foi formada assim como um novo comitê de seleção, até onde sei, mas o clube já não vem mais em questão aqui.

Por um tempo pareceu que a paz reinaria novamente na raça, e que o problema havia sido resolvido... ledo engano.

Aqueles que apoiaram Mutara e foram expulsos do clube foram recebidos de braços abertos pelo Clube Italiano do Cão Lobo Checoslovaco, Fabio Castelli, dono do Canil Passo del Lupo e, pelo o que deu a entender, muy bem relacionado com Fausto Mattioli, presidente do Kennel Clube Italiano, com sua politicagem conseguiu miraculosamente fazer um Certificado de Pureza Racial para, provavelmente Ave Lupo Mutara, renomeando-a como Alaska, Alaska então foi acasalada com Lyon Passo del Lupo, cão que de tão bom temperamento foi mandado para eutanásia após atacar o próprio dono uma porção de vezes, nascendo assim uma das ninhadas S Passo Del Lupo, bem representada em tipicidade por Sangria Passo del Lupo.

O que não se sabe é se Alaska é realmente Ave Lupo Mutara, ou se é alguma filha de Ave Lupo Mutara com um Cão Lobo Checoslovaco.

O assunto voltou a tona agora nos fóruns Polonês e Inglês por porque na recente exposição de Brno Sangria ganhou de vários cães extremamente típicos, sendo CACIB e CAC.




Podemos chegar aí duas tristes conclusões.

1- Os juízes, mesmo no país de origem desconhecem o padrão da raça, ao ponto de dar titulos importantes para um cão completamente atípico qual destoa de todos os outros cães da exposição.

2- Os juízes estavam comprados ou por dinheiro ou pela politicagem, e então deramo título ao cão atípico nitidamente mestiço, colocando de lado sua credibilidade e honestidade como juíz.

O interessante é que os Mutaras começaram pelo clube Tcheco, sem ser dado a chance do clube Eslovaco se posicionar a favor ou contra tais mestiços, lembrando que a raça é dos dois países.
pelo o que sei a FCI foi informada sobre isso, na tentativa de que os mesmos cancelem os pedigrees dos mestiços, mas até agora absolutamente NADA concreto foi feito, apenas papo de "vamos fazer", oque, ao meu ver mostra uma certa incompetência já que é algo bem sério.
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Old 18-07-2008, 16:35   #3
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Ahhh, agora entendi o que vem a ser os Mutara.

Mesmo que se desconsidere serem originários de um Lobo Canadense e de um mestiço de Pastor Alemão com Malamute do Alaska, o resultado dessa cruza é completa e totalmente incompatível com o CLT, atípico ao padrão é pouco ao meu ver, sabes que não sou um grande entendedor do CLT com tu és, mas pra um iniciante se percebe claramente a diferença entre os Mutara e os CLT.

É uma pena que no mundo da cinofilia existam clubes e kennels que ainda aceitem isso.
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Old 28-07-2008, 03:13   #4
Nebulosa
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Fora os famosos Mutara's agora parece que o introdutor da raça Cão Lobo Checoslovaco na Inglaterra, qual dizia selecionar corretamente a raça e defende-la andou mestiçando seus cães com híbridos de lobo cinzento e vendendo um filhote para a Alemanha, qual há possibilidades de ser usado na criação pois rolam boatos de que o proprietário tem pretenções de conseguir um pedigree para tal mestiço.

Por sorte a raça não é oficialmente reconhecida na Inglaterra, o que significa que não tem pedigree oficial da UKKC, mas conseguir um Certificado de Puresa Racial é algo relativamente fácil, principalmente em uma raça pouco conhecida e qual poucos juízes realmente conhecem o mínimo sobre sua tipicidade, então, da pra esperar qualquer coisa.
O negocio é ficar atento.
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Old 28-07-2008, 18:50   #5
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É complicado mesmo, se muitos criadores começarem a fazer o mesmo, introduzir sangue lupino por conta própria, a raça corre um sério risco, ainda mais pelo fato de ser nova, se entre exemplares "puros" já temos variações como entre as linhagens Eslovaca e Tcheca, imagina como vai ficar se os Mutara e esse mestiço inglês continuarem. Felizmente existe criadores como tu que se preocupa com o passado, presente e futuro da raça, nem tudo está perdido.
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Old 28-07-2008, 21:58   #6
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Mestiços acabam tendo em várias raças, para novas raças em formação, normalmente não reconhecidas pela FCI esses mestiços podem simplesmente acabar com a raça, como podemos ver em algumas raças brasileiras, mas no caso do CLT que é uma raça já reconhecida e estabelecida, isso acaba se tornando mais uma questão de cuidado e conhecimento, sabendo desses fatos apenas uma pessoa mau intencionada vai acabar trazendo mestiços ou usando os mesmos para a criação.
Já, qualquer um que tenha pelo menos topado com esse assunto em algum lugar vai ficar atento na hora de usar um padreador ou comprar um cão, procurando por animais de linhas conhecidas.
Para nossa sorte os mestiços são realmente atípicos ficando evidente as proporções erradas para a raça, se ocorrer de alguém comprar um mesticinho tendo o pedigree falsificado, digo aqui, com um pai puro no papel, basta fazer o exame de DNA e, caso seja comprovado por ele que tal cão não é puro, entrar com um processo tanto no kennel clube responsável pelo país quanto na justiça, o criador provavelmente perderá seus direitos cinófilos, terá de pagar indenisação e mais um rolo todo.
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Old 30-07-2008, 18:50   #7
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Sim, mestiços tem em todas, mas no caso do CLT, como é nova poderia ser facilmente prejudicada, mas como dá pra localizar praticamente toda árvore genealógica de qualquer cão é mais fácil de detectar falhas.
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Old 10-10-2008, 02:05   #8
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Algumas novidades não tão novas assim, me esqueci de dividir a informação aqui.
Devido aos diversos casos de mestiços que começaram a aparecer com pedigrees falsos europa a fora, o Clube Eslovaco do Cão Lobo tchecoslovaco decidiu em BANIR da criação qualquer cão que tenha o que pra nós é chamado de "Certificado de Pureza Racial". Isso significa que apenas cães com pedigrees completos ( completos desde a formação da raça) poderão ser usados na criação na Eslovaquia, existem rumores de que o clube Tcheco está tomando a mesma decisão.
Para completar, não somente cães que apresentem CPR serão banidos dos países de origem, mas também todos aqueles cães que decenderem dos mesmos, independente da geração que tiver. Isso significa que mesmo um cão que esteja afastado 10 gerações de um Cão Lobo com CPR será considerado mestiço e por isso, impedido de ser usado na criação.

Regras superiores vindas do país de origem, incontestáveis simplesmente, sem dúvidas devem ser seguidas em qualquer lugar do mundo.
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Old 10-10-2008, 13:23   #9
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Isso é ótimo pra purificar a raça, eliminando assim grande parte do sangue mestiço, claro que eliminar 100% é algo praticamente impossível, afinal sempre existem os que utilizam o pedigree de um cão realmente puro para registrar a ninhada de um cão não tão puro, isso em todas as raças, mas felizmente criadores sérios e preocupados não o fazem, o problema é que esses cães com "documentos falsos" vão seguindo adiante.

Pena que as pessoas sérias que adquiriram cães descendentes de cães com CPR acabem penalizadas, devem com certeza tentar buscar seus direitos (claro que consultando a legislação de cada país) contra o "falsificador" de documentos. Afinal de contas foram lesadas acreditando estar adquirindo um exemplar de raça pura.

Mas espero que estes cães "impuros" não sejam abandonados em função disto, afinal nada tem de culpa das tramóias e armações humanas.
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Old 11-10-2008, 21:53   #10
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Bom, o clube Belga passou a cobrar exames de DNA das ninhadas para que elas recebam o registro, o material deverá ser coletado de um filhote de cada ninhada, também somente passa a ser aceito na belgica cães que tenham o exame de DNA oficial, reconhecido pelo instituto ST Hubertus da FCI belga com o perfil "isag 2006".
Isso significa, se alguém daqui quiser enviar algum cão para a bélgica, o pedigree dele somente será oficializado caso ele tenha o exame de DNA da forma que eles querem.
Aparentemente a idéia é boa, mas ao meu ver é um tanto furada e além de não ser garantia de pureza para os animais, quem fizer mestiços ainda vai poder vender com pedigree afirmando que os cães passaram por exames de DNA, visto que é apenas necessário enviar material de um filhote e que os pais não precisam ter passado pelo exame antes.
Isso me lembra quando aqui no Brasil era necessário passar por uma avaliação de ninhada antes de fazer o pedigree da mesma, é bem conhecido o fato de vários "criadores" quais colocavam filhotes de outra ninhada junto com os da ninhada a ser avaliada quando a ninhada avaliada vinha de algum super-campeão, nessa época é conhecidas ninhadas onde "naceram" 10 beagles ou mais.
Eu já imagino uma ninhada de CLT puro com 2 ou 3 filhotinhos mestiços no meio, o dono dando o material de um dos filhotes puros para o exame de DNA e toda a ninhada (com os mestiços) recebendo pedigree.
Fora isso os Belgas ainda vão ter problemas na hora de encontrar padeadores ou fazer ninhadas com cães eslovakos ou tchecos para trazer sangue novo ao país, pois duvido muito que o povo do país de origem vá fazer os exames de DNA como eles querem.
Como disse a idéia é boa, mas tem que ser um pouco mais "incrementada" pra funcionar.
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Last edited by Nebulosa; 11-10-2008 at 21:55.
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Old 15-10-2008, 19:26   #11
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Realmente, é uma boa idéia, mas como tu dissestes, precisa ser mais incrementada. Para ser válida, teria que existir um banco genético com o DNA de todos os cães, e todos os filhotes da ninhada passarem pelo exame, pois como tu mencionastes é só colocar uns mestiços no meio e mandar o material dos puros. E teria que ser isso com todos os cães no mundo, não só com os deles, afinal importações e exportações são comuns, e na Europa a cruza com cães de fora do país é comum.
Grande idéia, mas não foi bem pensada.
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