Soukromé bonitace v Čechách

wolfin · 30-11-2006, 13:35

Mam pytanie - wiem, ze niektore osoby chcialy robic bonitacje na obozie w Lazne Belohrad, ale bylo im powiedziane, ze nie mozna tak zrobic i kazda bonitacja musi byc zglaszana i jedynie niektore sa oficjalne. Ale teraz widze, ze tak nie jest i mozna robic bonitacje poza tymi terminami.
Mam wiec pytanie: jesli bede w odwiedzinach w Czechach to z kim musze sie umowic, aby zrobic bonitacje? Sa wyznaczone jakies miejsca, czy moze to byc gdzie sie chce?

to ja tez tak moge zrobic przy okazii wakacii?

Pavel · 30-11-2006, 23:02

Daivo,
v ČR neprobíhají žádné bonitace mimo řádně ohlášené termíny. Jen ty jsou platné. Pokud si někdo nechá na dvorku posoudit kýmkoliv své psy je to hezké ale platnost bonitace to nemá. Bonitaci může dělat pouze a jen oficiálně uznaný Klub.

wolfin · 01-12-2006, 08:40

Ano ja to vim,
no CO TO JE?
http://www.wolfdog.org/ces/bonitations/121.html

wolfin · 01-12-2006, 09:08

P.S. chtela dostat odpovied od Pani Moniki Soukupovej.

Monika · 01-12-2006, 11:17

Mile ráda Vám odpovím.
Ve Finsku je chov ČSV v začátcích a populace ČSV není velká, bonitace se doposud neprováděly. Finským Klubem ČSV jsem byla požádán, zda bych do Finska letos nepřiletěla, provedla školení a několik bonitací dle českého vzoru. Jejich názory především na provádění povahového testu nejsou jednotné a dost pravděpodobně tam dojde k modifikaci, tak jako ve Švýcarsku či v Itálii..no uvidíme to bude na Finech, každopádně systém bonitace dle českého způsobu jim schvaluji.
Někdy v květnu byli do ČR importováni finskou chovatelkou 3 saarloosovi vlčáci a tak při té příležitosti přivezla další finská majitelka také 2 ČSV, která jsme zbonitovali pod hlavičkou finského klubu (zatím neoficiálně uznaného) Asi tak jako Margo pořádá soukromé bonitace, byť na ně zve oficiální rozhodčí. Není na tom nic špatného a nelegálního. Finové nepotřebují bonitaci k chovu a to že se pro ně rozhodují jim schvalujeme. Jsem rozhodčí FCI, mám aprobaci pro ČSV a pan Hartl byl jako druhý člen bonitační komise. Vzhledem k věku, není jeho cesta do Finska myslitelná a tak obě chovatelky byly doslova šťastné, že jim psy posoudil pan Hartl osobně. Celé bonitaci přihlíželi další 3 členové KCHČSV a figuranta provedl Karel Hladík.
Letos tedy do Finska nepoletím a Finové systém bonitací zvažují, probírají pro a proti a zda vůbec bude mezi chovateli a majiteli o ně zájem. Uvidíme.

Note: Pro Mistra Hanušku je pan Hartl a já .....kýmsi a kdosi

wolfin · 01-12-2006, 13:37

No ta bonitacja ne je OFICIALNA a platna. ona byla uvedena bez klubu CSV na CR.
neni to oficialni rezultat i neni to pisat na rodokmeny.
ci to je oficialna?

podle mne musili Finki napsat oficialna prosbe do klubu i to klub musel udelat i podat rezultatyt na www. klubu.
a sencas to je zabava, no bez oficialnego rezultatu, take bonitacje i ja moge udelat.

(i to finki meli by nie taka dluga cesta do Litvy niz do Czech)

Monika · 01-12-2006, 14:32

Já mám neblahý pocit, že nerozumíte Česky. A s tím se nedá nic dělat.

Finští psi nepotřebují bonitaci k chovnosti a bonitace je asi tak oficiální jako, když bonituje pan Okar Dóra či paní Soňa Bognárová u Margo na dvoře. Důležitý a podstaný v těchto případech je rozhodčí - specialista.
Ani polští psi nebotřebují bonitaci k chovnosti. Tak jaké zápisy do p.p. ???

Můžete mi říci co by dělali Finky v Litvě?? Psy by jste jim posoudila vy??

Monika · 01-12-2006, 14:43

Omluva za chyby v textu, to je jedna věc co jsem chtěla a ještě dodatek. Zápisy do průkazu původu může provádět jen osoba oprávněná, tzn. veterinární lékař či rozhodčí.
Klub jako takový žádné záznamy dělat nesmí! Ale to by měla Wolfin vědět.

wolfin · 01-12-2006, 14:46

aha a to kto pisuej rezultat bonitacii w rodokemny lekar veterinarii ci sekretar klubu?
ano ja sem rozhodca i mam pravo rozhodovat psy na vystavach.

Monika · 01-12-2006, 15:49

Jste rozhodčí FCI s aprobací na ČSV??
Pokud ano, tak vás jistě finští chovatelé čas od času rádi využijí. Máte to k nim opravdu blíž.

Podepsat průkaz původu, tedy stvrdit platný záznam o bonitaci či výsledek výstavy může opravdu jen rozhodčí!!! Jestli ale chcete bazírovat na detailech, zapsat to může určený pomocník, vedoucí kruhu či zapisovatel na výstavě....podepsat, tedy ručí za správnost, může jen rozhodčí! A nebo ... je proveden záznam do p.p. dle posudku rozhodčího - to platí pro některé výstavy.

V případě finských psů nemají ovšem žádné záznamy do p.p. smysl! Bonitaci nepotřebují k chovnosti, ale to se už opakuji.

Myslím, že dál nemá smysl na toto téma diskutovat! Pokud se Vám osobně nelíbí, že výsledky visí zrovna na wolfdogu, požádejte někoho z administrátorů serveru ať je stáhne....

Rádi to pro vás udělají.

wolfin · 01-12-2006, 15:54

Monika, dekuje, je to dobra odpoved.

z Peronówki · 03-12-2006, 20:14

Quote:

Originally Posted by wolfin

Ale teraz widze, ze tak nie jest i mozna robic bonitacje poza tymi terminami.

Nie uzyskalas jasnej odpowiedzi to ja Tobie odpowiem...

Nie mozna robic takich prywatnych bonitacji... W kazdym razie nie oficjalne... Ale jesli ktos przez lata byl w komisji hodowlanej, przez lata byl dla ludzi V.I.P i guru, a teraz juz czlonkiem komisji nie jest, a jedynie "tylko" zwyklym hodowca i wlascicielem to czasem ma OGROMNY problem... bo czasem nie moze zyc z taka strata znaczenia

I dlatego czasami niektorzy probujac sie dowartosciowac robia sobie takie wlasnie prywatne bonitacje takze np we Wloszech, czasem 'zapominajac' wspomniec ludziom, ze juz sie takich uprawnien nie ma...

Quote:

Originally Posted by Monika

Finským Klubem ČSV jsem byla požádán, zda bych do Finska letos nepřiletěla, provedla školení a několik bonitací dle českého vzoru. Jejich názory především na provádění povahového testu nejsou jednotné a dost pravděpodobně tam dojde k modifikaci, tak jako ve Švýcarsku či v Itálii..no uvidíme to bude na Finech, každopádně systém bonitace dle českého způsobu jim schvaluji.

Hmmmm... ktos kiedys mowil, ze jesli jakis klub chce cos od Czech to powinien robic to OFICJALNIE.

Czyli kontaktowac sie OFICJALNIE z Czeskim Klubem CSV, ktory decyduje o wszystkim co dotyczy tej rasy w Czechach. Powstanie Klubu CSV w Finlandii i przygotowywanie regulaminu finskiej bonitacji to powazna sprawa... Mam wiec pytanie: dlaczego sprawa zajmuje sie prywatna osoba? Czy KCHCSV CR odmowil pomocy? Kto byl o tym poinformowany?

Quote:

Originally Posted by Monika

Finští psi nepotřebují bonitaci k chovnosti a bonitace je asi tak oficiální jako, když bonituje pan Okar Dóra či paní Soňa Bognárová u Margo na dvoře. Důležitý a podstaný v těchto případech je rozhodčí - specialista.

Widze, ze nie widzisz roznicy. Jesli chodzi o bonitacje organizowane w Polsce to sa organizowane z zachowaniem wszystkich zasad. Dlatego chetnie robia je chocby osoby z niemieckiego klubu, gdzie bonitacja ma wkrotce takze zostac wprowadzona. Termin bonitacji jest JAWNY, przyjechac moze tu KAZDY. Zgloszony moze byc KAZDY CSV z papierami. KAZDY moze sie przekonac, czy bonitacja byla przeprowadzona poprawnie, a terminy kolejnej bonitacji znane sa juz NA ROK do przodu.
A ja mam pytanie do Ciebie - GDZIE i KIEDY zostala opublikowana informacja o bonitacji v Statenicach? Kto z czlonkow komisji hodowlanej zostal o tym poinformowany? Kto zostal zaproszony, ze "jak chce to moze przyjechac i zobaczyc"? Przeciez nieczesto specjalisci moga zobaczyc psy wyhodowane w Finlandii (bo te niechetnie opuszczaja swoj kraj) - jestem pewna, ze kilka osob zainteresowane byloby zarowno ich wygladem jak i charakterem. Przeciez nie bylo czego ukrywac, prawda? Nie trzeba bylo sie wstydzic oceny, prawda?
A dodatkowo - bonitacja byla robiona wedlug czeskich zasad? A to musi znaczyc, ze musial ja przeprowadzic oficjalny figurant. W takim wypadku gratuluje Karlovi Hladíkovi zaliczenia egzaminow... :P

rocco · 05-12-2006, 14:05

Karel Hladík prý upřímně děkuje, upřímné gratulaci z PL.

30-11-2006, 13:35	#1
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Prywatne bonitacje w Czechach Mam pytanie - wiem, ze niektore osoby chcialy robic bonitacje na obozie w Lazne Belohrad, ale bylo im powiedziane, ze nie mozna tak zrobic i kazda bonitacja musi byc zglaszana i jedynie niektore sa oficjalne. Ale teraz widze, ze tak nie jest i mozna robic bonitacje poza tymi terminami. Mam wiec pytanie: jesli bede w odwiedzinach w Czechach to z kim musze sie umowic, aby zrobic bonitacje? Sa wyznaczone jakies miejsca, czy moze to byc gdzie sie chce? to ja tez tak moge zrobic przy okazii wakacii? __________________

01-12-2006, 08:40	#3
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Ano ja to vim, no CO TO JE? http://www.wolfdog.org/ces/bonitations/121.html __________________

01-12-2006, 09:08	#4
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	P.S. chtela dostat odpovied od Pani Moniki Soukupovej. __________________

01-12-2006, 13:37	#6
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	No ta bonitacja ne je OFICIALNA a platna. ona byla uvedena bez klubu CSV na CR. neni to oficialni rezultat i neni to pisat na rodokmeny. ci to je oficialna? podle mne musili Finki napsat oficialna prosbe do klubu i to klub musel udelat i podat rezultatyt na www. klubu. a sencas to je zabava, no bez oficialnego rezultatu, take bonitacje i ja moge udelat. (i to finki meli by nie taka dluga cesta do Litvy niz do Czech) __________________

01-12-2006, 14:46	#9
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	aha a to kto pisuej rezultat bonitacii w rodokemny lekar veterinarii ci sekretar klubu? ano ja sem rozhodca i mam pravo rozhodovat psy na vystavach. __________________

30-11-2006, 23:02	#2
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Daivo, v ČR neprobíhají žádné bonitace mimo řádně ohlášené termíny. Jen ty jsou platné. Pokud si někdo nechá na dvorku posoudit kýmkoliv své psy je to hezké ale platnost bonitace to nemá. Bonitaci může dělat pouze a jen oficiálně uznaný Klub.

01-12-2006, 11:17	#5
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	Mile ráda Vám odpovím. Ve Finsku je chov ČSV v začátcích a populace ČSV není velká, bonitace se doposud neprováděly. Finským Klubem ČSV jsem byla požádán, zda bych do Finska letos nepřiletěla, provedla školení a několik bonitací dle českého vzoru. Jejich názory především na provádění povahového testu nejsou jednotné a dost pravděpodobně tam dojde k modifikaci, tak jako ve Švýcarsku či v Itálii..no uvidíme to bude na Finech, každopádně systém bonitace dle českého způsobu jim schvaluji. Někdy v květnu byli do ČR importováni finskou chovatelkou 3 saarloosovi vlčáci a tak při té příležitosti přivezla další finská majitelka také 2 ČSV, která jsme zbonitovali pod hlavičkou finského klubu (zatím neoficiálně uznaného) Asi tak jako Margo pořádá soukromé bonitace, byť na ně zve oficiální rozhodčí. Není na tom nic špatného a nelegálního. Finové nepotřebují bonitaci k chovu a to že se pro ně rozhodují jim schvalujeme. Jsem rozhodčí FCI, mám aprobaci pro ČSV a pan Hartl byl jako druhý člen bonitační komise. Vzhledem k věku, není jeho cesta do Finska myslitelná a tak obě chovatelky byly doslova šťastné, že jim psy posoudil pan Hartl osobně. Celé bonitaci přihlíželi další 3 členové KCHČSV a figuranta provedl Karel Hladík. Letos tedy do Finska nepoletím a Finové systém bonitací zvažují, probírají pro a proti a zda vůbec bude mezi chovateli a majiteli o ně zájem. Uvidíme. Note: Pro Mistra Hanušku je pan Hartl a já .....kýmsi a kdosi

01-12-2006, 14:32	#7
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	Já mám neblahý pocit, že nerozumíte Česky. A s tím se nedá nic dělat. Finští psi nepotřebují bonitaci k chovnosti a bonitace je asi tak oficiální jako, když bonituje pan Okar Dóra či paní Soňa Bognárová u Margo na dvoře. Důležitý a podstaný v těchto případech je rozhodčí - specialista. Ani polští psi nebotřebují bonitaci k chovnosti. Tak jaké zápisy do p.p. ??? Můžete mi říci co by dělali Finky v Litvě?? Psy by jste jim posoudila vy??

01-12-2006, 14:43	#8
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	Omluva za chyby v textu, to je jedna věc co jsem chtěla a ještě dodatek. Zápisy do průkazu původu může provádět jen osoba oprávněná, tzn. veterinární lékař či rozhodčí. Klub jako takový žádné záznamy dělat nesmí! Ale to by měla Wolfin vědět.

01-12-2006, 15:49	#10
Monika Junior Member Join Date: Mar 2004 Posts: 346	Jste rozhodčí FCI s aprobací na ČSV?? Pokud ano, tak vás jistě finští chovatelé čas od času rádi využijí. Máte to k nim opravdu blíž. Podepsat průkaz původu, tedy stvrdit platný záznam o bonitaci či výsledek výstavy může opravdu jen rozhodčí!!! Jestli ale chcete bazírovat na detailech, zapsat to může určený pomocník, vedoucí kruhu či zapisovatel na výstavě....podepsat, tedy ručí za správnost, může jen rozhodčí! A nebo ... je proveden záznam do p.p. dle posudku rozhodčího - to platí pro některé výstavy. V případě finských psů nemají ovšem žádné záznamy do p.p. smysl! Bonitaci nepotřebují k chovnosti, ale to se už opakuji. Myslím, že dál nemá smysl na toto téma diskutovat! Pokud se Vám osobně nelíbí, že výsledky visí zrovna na wolfdogu, požádejte někoho z administrátorů serveru ať je stáhne.... Rádi to pro vás udělají.

01-12-2006, 15:54	#11
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Monika, dekuje, je to dobra odpoved. __________________

05-12-2006, 14:05	#13
rocco REJPAL Join Date: Sep 2003 Posts: 226	Karel Hladík prý upřímně děkuje, upřímné gratulaci z PL.