reprise de chien en cas d'abandon - Page 2

Claude.Bordet · 20-09-2006, 23:44

Je crois que darkwolf laisse des insultes sur se sujet d' un individu qui adore la merde. .
Pour le sujet il y a des éleveurs qui se vente de faire telle ou telle chose et d' autre qui disent rient mais qui agisse bien. Donc il ne faut pas se fier au apparence d' une personne sur un forum il faut le voire en réel ,discuter avec ,après tu peut juger.
Moi Michel je trouve que tu pose beaucoup de questions qui ont déjà était posé et il y a des réponses, puis tous les éleveurs ne se connecte pas sur wolfdog. Viens en exposition discute avec nous ,moi perso je serais a Orleans et a Nantes donc si tu veut me posé des questions Ok .
Pour loup gris ne te cache plus derrière ton clavier vient parler en face des gens car tes insultes tu crois qu' elles son intelligente. Elle reflète ta personne . Vient nous rendre visite en expo ,discute en face de nous
Après on verra. Sur un forum je n' arrive pas a m' expliquer je préfère en face .
Claude un éleveur passionné .Qui peut prouvé le contraire.

michel · 21-09-2006, 09:02

Claude ,
je suis déjà allé faire un tour en expo ,fait la connaissance de différentes personnes , participé à plusieurs journées organisées pour le CsV car j'aime le CsV ,alors je ne poste pas pour semer la zizanie .

Je respecte les éleveurs mais j'ai une totale aversion ,un profond dégout pour les marchands de viande il me donne la nausée .Il y en a tu ne pourras pas me dire le contraire .

Je te demanderais juste de me répondre franchement à ces deux questions :

Tu es d'accord pour dire qu'il faille voir les gens pour pouvoir s'en faire une idée, la vente d'un chiot ne se réalise pas en cinq minutes , ça nécéssite plusieurs prises de contacts et visites (enfin j'espère) et au final l'éleveur ,suite à tout cela ,sait pertinament à qu' il a à faire ,donc s'il y a tant d'abandons n'est ce pas du au fait que certain se débarrasse rapidement des chiots ?

Trouves tu normal d'entendre dire "je ne reprendrai le chien que si l'on me paie ?

On va me répondre que l'achat d'un couple de chien a un coût et que ça oblige à un minimum de portée ,les deux miens aussi ont un coût le même ,le seul profit que j'en tire c'est leur amour .

stephjj · 21-09-2006, 09:31

hé michel deforme pas tout a ton avantage .

je ne reprendrai le chien que si l'on me paie ? jai jaimais dit ça ,connard.

voila se que jai dit ducon:

quant les cons qui abandonne leurs chiens payerons une pension jusqua se que le chien soit replacer la peut etre je reprendrais ces chiens, ça c'est ma logique!!!!!

maintenant meme si je voulait reprendre un chien que c'est cons ne veulent plus pour x raison et bien moi ça me parait impossible
a moins de vouloir le mettre sous terre.
car jai pas 36 chenils juste 1 et je men serre pour séparer chaleurs etc...

c'est un peut plus long et la signification n'est pas la meme.

mais tu est aussi con que ton pote loup gris.

a bientot l'étau se reserre de +
en +

ROUSKA · 21-09-2006, 09:37

Bonjour,

L'abandon des CLT est un probléme qui grandit inxorablement.

Et c'est le porbléme de tous les acteurs: éleveurs, proprio, et futurs proprio.

Pourquoi tant d'insultes ??

Bien sur que le prix du chien est dissuasif, pourquoi ne pas mettre une ligne a ce sujet dans la charte, un genre de participation, pour chaque chiot vendu, reversé à une assoce spécialisé dans le replacement des CLT.

Ce n'est encore une fois qu'une idée, mais pourquoi pas innover ???

Mais arrêtez les insultes, ça ne sert à rien.

Amicalement

Thierry

Ps: si cathy arrive à avoir les papiers de Finta, je vais pouvoir retourner sur les expo.

stephjj · 21-09-2006, 10:09

pas mal ton idée rouska.

meme si finta retrouve ses papiers tu naura pas de pédigrée c'est interdit en retro actif.
en plus la chienne a fait cette portée sans etre confirmé.
et pas de papiers ne tempèche en rien de faire des expos!!!!

U.Wolfen · 21-09-2006, 11:54

Ne vous insultez pas SVP, ça ne sert à rien.
Pour ce qui est de faire payer une pension à tous les propriétaires qui veulent abandonner leur clt, je n'y crois pas trop.
Ils préféreront payer 110 euros pour le faire euthanasier ou l'abandonner directement en SPA.
Ce qui me paraît important, c'est que tous les éleveurs agissent comme Claude, entre autres.
Je nomme Claude car c'est l'éleveur de mon clt et que les contacts que j'ai eu avec lui avant l'achat de mon chien ont été importants.
Je lui ai posé plusieurs questions auxquelles il a répondu.
Je lui ai expliqué mon mode de vie ....
Ce que je devais savoir, il me l'a dit. Quand j'avais des petits soucis avec mon monstre, je l'appelais et il me conseillait.
La vente de chiots, c'est bien, mais le SAV, c'est important.
Et la patience, avec cette race, l'est aussi.
Quand je vois les dégâts que mon clt m'a fait, heureusement que je suis patiente.
Et la patience n'est pas le fort des gens d'une manière générale: un chien qui n'écoute pas très bien et qui "retourne" la maison et le jardin est une raison suffisante pour s'en débarrasser.
Des centaines de gens abandonnent si facilement un chien dit "facile", alors un clt ...
Sans compter les particuliers-apprentis sorciers qui font reproduire leurs chiens ...
Et oui Michel, vu l'ampleur que va prendre le phénomène, avec Valérie, on peut se retrousser les manches, mais à deux, on n'y arrivera pas, les amoureux du clt devraient être sensibles à ce problème qui va en grandissant...

Claude.Bordet · 21-09-2006, 13:13

michel Oui il y a beaucoup de sois disant éleveurs qui pouces comme des champignons . Il produise de tout et n' importe quoi sans regarder les lignées ,pour l' argent que l' argent .heureusement qui y a encore quelque passionné. Regarde depuis le temps que j' élevé cette race des éleveurs qui élevé depuis peut on fait 3 x plus de chiot que moi en 10 ans .le problème aussi pour reprendre les chiens les propriétaire veulent te revendre leur chien bien souvent.ou un chiot plus tard. Moi perso je reprend tout mes chiens et j' ai déjà aider a placer des chiens qui ne venais pas de chez moi . Il y aura toujours de mauves maître .
Puis un chien avec le physique du loup beaucoup son émerveillé mais après ne savent pas le géré. Oui il y a des pourritures ,souvent ils se fond passer pour des saint.moi aussi sa m' écoeur , que peut ton faire .j' ai déjà écrit au club a plusieurs reprise sans réponse. maud tu crois que tout ces personnes qui on était a luçon le fond pour le bien du cltv ,non détrempe toi il y a bien un ou deux qui ne son pas bon pour la race .ils veulent diriger ,moi j' ai fait des lettres pour stoppé leur conneries .
amitié
Claude

bonus · 21-09-2006, 13:30

à propos de ce qu'à dit Rouska, concernant la charte, participation, etc..., c'est vrai que celà serait bien , le problème est que nous y avons déjà pensé mais que personne ne se mouillera. D'ailleurs certaines personnes pensent préserver le CLTV mais font tout l'inverse.
C'est vrai que comme dit Claude que beaucoup de personne produisant du CLTV ne le font pas par amour de la race, et combien de propriétaires manient leur chien comme les autres races et les foutent en" l'air".

ROUSKA · 21-09-2006, 13:48

Bonjour,

Pourquoi se mouiller, une remise de 100 euros, pour 50 euros versé a u wolfen par exemple.

Thierry

BlueWolf · 21-09-2006, 13:56

oui c'est bien comme idée mais qui va jouer le jeux.
Et tous cceux qui produisent en Non LOF, ou ceux qui vont pa ssigner la charte ( si un jour elle voie le jours), ce seras une petite minorité par rapport aux autres.

pour cela fonctionne il faut que tout le monde fasse un effort mais là !!!

bonus · 21-09-2006, 14:21

Pour information Rouska, U.Wolfen et son asso pour les chiens loups, c'est chez moi, Maud est venue ce gréffer à l'asso que nous avons créer mon conjoint et moi, après constation suite à des propos tenu sur ce forum.
Je pécise que les CLTC et CLS que nous récupérons ne sont pas des fruits de la reproduction des Hurlements de l'Ankou (qui est moi).
De plus, je précise que les données des chiens abandonnés appartenant à l'asso., ne seront données cas l'éleveur qui les a produit , l'éleveur sera prévenu si le propriétaire ne l'a pas fait.

Claude.Bordet · 21-09-2006, 14:27

Votre charte ces de la futée il y a presque que des soi disant éleveur qui débute et veulent nous donner des leçons ,le problème ils ont oublier de regarder chez eux ,aucune connaissance de la race ils veulent avoir le pouvoir de géré la race pour qui ils se prennent .ils pensent argent et non bien être de notre race sa me fait rire ces gens la qui ose dire qu' ils en font plus que les autre oui en paroles. Quand il y aura des personnes sérieuse oui mais avec se groupe non .
Je ne travail pas avec certaine personne qui salisse la race et reproduit a tout va de la vrais merde ,même si les juges qui ne connaissent rien a la race classe leur chiens . Des soi disant éleveur qui ne respecte pas le standard, qui fond des mariages de merde non merci pour moi. Je ne signerais pas votre torchon ,de plus votre réunion n' ai pas valable car tout les propriétaires et membre du club non pas était prévenu ,tout a était fait en douce. La scc et au courant je me suis charger de leur écrit.
Claude

U.Wolfen · 21-09-2006, 15:08

Re !

Suis d'accord avec Valérie, ce n'est pas à moi qu'il faudrait reverser 50 euros mais au refuge qui prendrait en charge les clt.
Je ne fais que les recherches, les contacts téléphoniques et les transferts en voiture.
Après, si vous voulez me donner un p'tit peu pour l'essence, suis pas contre

Non sérieusement, et comme le souligne très justement Claude, on a à faire avec pas mal d'éleveurs novices qui ne voient, hélas, que le côté rare de la race, et qui dit rare, dit vendue chère.
Mais ce dont ils ne se rendent pas compte, c'est qu'à trop produire et à vendre à n'importe qui, la race se fera plus commune, la qualité des sujets va baisser, les abandons massifs et le refuge de Valérie sera plus que complet.
Si, en effet, une charte est en cours d'établissement, il est impératif qu'elle soit CORRECTEMENT explicite, POUR LA PROTECTION DU CLT, et signée par TOUS LES ELEVEURS FRANCAIS.
Claude, toi qui as, à mon sens, une très grande expérience de cette race qui nous est chère, donnes-nous dans les grandes lignes ce que tu voudrais voir figurer dans ce document.

stephjj · 21-09-2006, 15:13

maud
que veut tu dire par cher?

U.Wolfen · 21-09-2006, 16:33

Quote:

Non sérieusement, et comme le souligne très justement Claude, on a à faire avec pas mal d'éleveurs novices qui ne voient, hélas, que le côté rare de la race, et qui dit rare, dit vendue chère.

Là, je parle du prix de vente d'un chiot clt, qui, par rapport à d'autres races dites communes, peut paraître exhorbitant.

Quote:

Claude, toi qui as, à mon sens, une très grande expérience de cette race qui nous est chère, donnes-nous dans les grandes lignes ce que tu voudrais voir figurer dans ce document.

Et ici, du fait que c'est une race qu'on aime tous ici sur ce forum.

Claude.Bordet · 21-09-2006, 16:38

Il faut ouvrir un autre sujet ( charte élevage et contra pour futur propriétaires)
Claude

Sherdor · 21-09-2006, 21:21

U.Wolfen, pour le sujet de la charte... il y a longtemps qu'il a été abordé. Il suffit de regarder dans le même thème "élevage", et les avis ont déjà été demandé.

De nouveaux avis sont attendus, en particulier ceux des spécialistes, cependant, il faut vraiment y participer et noter toutes ces bonnes idées, pour construire un document qui reflète les attentes de l'ensemble des participants, qu'ils soient éleveurs ou futurs acquéreurs, puisqu'une partie de la charte concerne aussi les garanties à ces derniers.

Ensuite, pour construire cet outil qu'est la charte, et dont l'objectif principal reste la défense de la race, et bien il faut que tout le monde accepte les contraintes et obligations, acquéreurs comme éleveurs...

Quant à écrire une charte sur 10 points sans détailler ces points là, cela revient à ne rien faire du tout. Une charte trop "floue" est trop ouverte à mauvaise
interprétation.

Trop contraingnante, elle est un frein au travail des éleveurs...

Le juste milieu doit être donc intelligemment trouvé.

U.Wolfen · 22-09-2006, 12:24

Oui Sherdor, merci, je ne suis pas conn.., je sais qu'une charte est en train de se faire "en douce" sans l'accord ou l'aval de tous les éleveurs.

freewild · 22-09-2006, 13:17

bonjour

Quote:

je sais qu'une charte est en train de se faire "en douce" sans l'accord ou l'aval de tous les éleveurs.

mais la il faut arrété !!!!!

rien ne se fait en douce tout le monde a été averti et le sont encore a l'heure actuel au courant

nous en avons la preuve encore la sur le forum

s'il ne veulent pas s'inverstir ( et c'est leur choix, pas le temps, pas intéréssé ou autre ) c'est leur volontés, maintenant si on attend que tout le monde se bouge je pense que comme dit michel cela serait encore un coup d'épé dans l'eau ça c'est sur !!
il y a un groupe de travail qui s'est formé et qui travail dans ce sens (et la liste n'est en rien fermé a vous donc de jouer !) voila la réalite de la chose.

maintenant pour en revenir au sujet

la responsabilités en revient au propriétaire car comme dit stefjj tout le monde ne peut prendre de chien mais on peut tout de meme trouver des solutions pour replacer les chiens sans forcement passé par le biais d'asso tel que valerie qui comme beaucoup de refuge sont des passionné et dont la passion est débordante dans tout les sens des expressions

je pense que cela serait plus au niveau de la loi qui devrait punir les abandons ou effectivement de faire payer les personnes qui se sépare de leur animaux ( chiens chat ou tout autres animaux )

responsabiliser les proprietaires mais aussi que les eleveurs ne dise pas que le C L T est un chien facile a gerer ou que c'est UN BA ou qui donne le moin d'infos pour vendre leur chien le plus cher possible et le plus vite comme ça il ont moin a debourser par la suite ( ce qui est une certaine logique economique je ne critique pas vraiment )

mais il ne faut pas que le logique depasse le reste donc la reprise des chien oui mais sous certaine condition

mais la loi devrait etre fait dans ce sens la

............. R. E. S. P. O. N. S. A. B. I. L. I. S. E. les propriétaires

Sherdor · 22-09-2006, 13:27

Tu n'es peut-être pas conn... mais certainement MAL INFORMEE.
Il n'y a aucune démarche effectuée en douce.

La communication est assez grande concernant la charte, et l'avis des gens est demandée sur plusieurs 2 sites internets français spécialisés du CLT.
Ensuite les gens parlent entre eux...

J'ai même reçu un email de quelqu'un que je ne connaissais pas et qui se plaignais de ce manque d'infos...J'ai répondu, et je lui ai bien demandé de faire tourner l'info concernant la charte... Cela fait 3 semaines, toujours pas de réponses.

Alors comment faire ??? Plutôt que dire "la charte est faite en comité réduit", je préfèrerait voir des gens se manifester et donner réellement leur avis ainsi que participer, plutôt que jouer le jeu de la critique non constructive...

Je crois que la plupart me connaisse, ainsi que mon sens de l'équité et l'écoute de tous les points de vue...

Quand on critique, sans savoir, sans réellement participer, je fais l'effort d'informer...

Au bout d'un moment, je deviens sourd quand les gens n'évoluent pas. A vous de voir comment vous voulez faire les choses...

Seulement, rien n'avancera si chacun tire la couverture à soit, ou veulent jouer les "délaissés". Voilà ce que j'en pense, et je crois mettre assez d'énergie pour relier tout le monde.

21-09-2006, 09:02	#22
michel Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 235	Claude , je suis déjà allé faire un tour en expo ,fait la connaissance de différentes personnes , participé à plusieurs journées organisées pour le CsV car j'aime le CsV ,alors je ne poste pas pour semer la zizanie . Je respecte les éleveurs mais j'ai une totale aversion ,un profond dégout pour les marchands de viande il me donne la nausée .Il y en a tu ne pourras pas me dire le contraire . Je te demanderais juste de me répondre franchement à ces deux questions : Tu es d'accord pour dire qu'il faille voir les gens pour pouvoir s'en faire une idée, la vente d'un chiot ne se réalise pas en cinq minutes , ça nécéssite plusieurs prises de contacts et visites (enfin j'espère) et au final l'éleveur ,suite à tout cela ,sait pertinament à qu' il a à faire ,donc s'il y a tant d'abandons n'est ce pas du au fait que certain se débarrasse rapidement des chiots ? Trouves tu normal d'entendre dire "je ne reprendrai le chien que si l'on me paie ? On va me répondre que l'achat d'un couple de chien a un coût et que ça oblige à un minimum de portée ,les deux miens aussi ont un coût le même ,le seul profit que j'en tire c'est leur amour . __________________ Plus je découvre les gens , plus j'aime mes Chiens.

21-09-2006, 09:31	#23
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	hé michel deforme pas tout a ton avantage . je ne reprendrai le chien que si l'on me paie ? jai jaimais dit ça ,connard. voila se que jai dit ducon: quant les cons qui abandonne leurs chiens payerons une pension jusqua se que le chien soit replacer la peut etre je reprendrais ces chiens, ça c'est ma logique!!!!! maintenant meme si je voulait reprendre un chien que c'est cons ne veulent plus pour x raison et bien moi ça me parait impossible a moins de vouloir le mettre sous terre. car jai pas 36 chenils juste 1 et je men serre pour séparer chaleurs etc... c'est un peut plus long et la signification n'est pas la meme. mais tu est aussi con que ton pote loup gris. a bientot l'étau se reserre de + en + __________________ éleveur de chat de bengal . contact : [email protected] http://www.bengal-de-johnsonscats.com/ www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

21-09-2006, 10:09	#25
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	pas mal ton idée rouska. meme si finta retrouve ses papiers tu naura pas de pédigrée c'est interdit en retro actif. en plus la chienne a fait cette portée sans etre confirmé. et pas de papiers ne tempèche en rien de faire des expos!!!! __________________ éleveur de chat de bengal . contact : [email protected] http://www.bengal-de-johnsonscats.com/ www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

21-09-2006, 11:54	#26
U.Wolfen Junior Member Join Date: Dec 2004 Posts: 231	Ne vous insultez pas SVP, ça ne sert à rien. Pour ce qui est de faire payer une pension à tous les propriétaires qui veulent abandonner leur clt, je n'y crois pas trop. Ils préféreront payer 110 euros pour le faire euthanasier ou l'abandonner directement en SPA. Ce qui me paraît important, c'est que tous les éleveurs agissent comme Claude, entre autres. Je nomme Claude car c'est l'éleveur de mon clt et que les contacts que j'ai eu avec lui avant l'achat de mon chien ont été importants. Je lui ai posé plusieurs questions auxquelles il a répondu. Je lui ai expliqué mon mode de vie .... Ce que je devais savoir, il me l'a dit. Quand j'avais des petits soucis avec mon monstre, je l'appelais et il me conseillait. La vente de chiots, c'est bien, mais le SAV, c'est important. Et la patience, avec cette race, l'est aussi. Quand je vois les dégâts que mon clt m'a fait, heureusement que je suis patiente. Et la patience n'est pas le fort des gens d'une manière générale: un chien qui n'écoute pas très bien et qui "retourne" la maison et le jardin est une raison suffisante pour s'en débarrasser. Des centaines de gens abandonnent si facilement un chien dit "facile", alors un clt ... Sans compter les particuliers-apprentis sorciers qui font reproduire leurs chiens ... Et oui Michel, vu l'ampleur que va prendre le phénomène, avec Valérie, on peut se retrousser les manches, mais à deux, on n'y arrivera pas, les amoureux du clt devraient être sensibles à ce problème qui va en grandissant... __________________ La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.

21-09-2006, 13:30	#28
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	asso à propos de ce qu'à dit Rouska, concernant la charte, participation, etc..., c'est vrai que celà serait bien , le problème est que nous y avons déjà pensé mais que personne ne se mouillera. D'ailleurs certaines personnes pensent préserver le CLTV mais font tout l'inverse. C'est vrai que comme dit Claude que beaucoup de personne produisant du CLTV ne le font pas par amour de la race, et combien de propriétaires manient leur chien comme les autres races et les foutent en" l'air".

20-09-2006, 23:44	#21
Claude.Bordet Member Join Date: Mar 2004 Location: charente Posts: 623	Je crois que darkwolf laisse des insultes sur se sujet d' un individu qui adore la merde. . Pour le sujet il y a des éleveurs qui se vente de faire telle ou telle chose et d' autre qui disent rient mais qui agisse bien. Donc il ne faut pas se fier au apparence d' une personne sur un forum il faut le voire en réel ,discuter avec ,après tu peut juger. Moi Michel je trouve que tu pose beaucoup de questions qui ont déjà était posé et il y a des réponses, puis tous les éleveurs ne se connecte pas sur wolfdog. Viens en exposition discute avec nous ,moi perso je serais a Orleans et a Nantes donc si tu veut me posé des questions Ok . Pour loup gris ne te cache plus derrière ton clavier vient parler en face des gens car tes insultes tu crois qu' elles son intelligente. Elle reflète ta personne . Vient nous rendre visite en expo ,discute en face de nous Après on verra. Sur un forum je n' arrive pas a m' expliquer je préfère en face . Claude un éleveur passionné .Qui peut prouvé le contraire.

21-09-2006, 09:37	#24
ROUSKA Junior Member Join Date: Jan 2004 Posts: 308	Bonjour, L'abandon des CLT est un probléme qui grandit inxorablement. Et c'est le porbléme de tous les acteurs: éleveurs, proprio, et futurs proprio. Pourquoi tant d'insultes ?? Bien sur que le prix du chien est dissuasif, pourquoi ne pas mettre une ligne a ce sujet dans la charte, un genre de participation, pour chaque chiot vendu, reversé à une assoce spécialisé dans le replacement des CLT. Ce n'est encore une fois qu'une idée, mais pourquoi pas innover ??? Mais arrêtez les insultes, ça ne sert à rien. Amicalement Thierry Ps: si cathy arrive à avoir les papiers de Finta, je vais pouvoir retourner sur les expo.

21-09-2006, 13:13	#27
Claude.Bordet Member Join Date: Mar 2004 Location: charente Posts: 623	michel Oui il y a beaucoup de sois disant éleveurs qui pouces comme des champignons . Il produise de tout et n' importe quoi sans regarder les lignées ,pour l' argent que l' argent .heureusement qui y a encore quelque passionné. Regarde depuis le temps que j' élevé cette race des éleveurs qui élevé depuis peut on fait 3 x plus de chiot que moi en 10 ans .le problème aussi pour reprendre les chiens les propriétaire veulent te revendre leur chien bien souvent.ou un chiot plus tard. Moi perso je reprend tout mes chiens et j' ai déjà aider a placer des chiens qui ne venais pas de chez moi . Il y aura toujours de mauves maître . Puis un chien avec le physique du loup beaucoup son émerveillé mais après ne savent pas le géré. Oui il y a des pourritures ,souvent ils se fond passer pour des saint.moi aussi sa m' écoeur , que peut ton faire .j' ai déjà écrit au club a plusieurs reprise sans réponse. maud tu crois que tout ces personnes qui on était a luçon le fond pour le bien du cltv ,non détrempe toi il y a bien un ou deux qui ne son pas bon pour la race .ils veulent diriger ,moi j' ai fait des lettres pour stoppé leur conneries . amitié Claude

21-09-2006, 13:48	#29
ROUSKA Junior Member Join Date: Jan 2004 Posts: 308	Bonjour, Pourquoi se mouiller, une remise de 100 euros, pour 50 euros versé a u wolfen par exemple. Thierry

21-09-2006, 13:56	#30
BlueWolf Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 337	oui c'est bien comme idée mais qui va jouer le jeux. Et tous cceux qui produisent en Non LOF, ou ceux qui vont pa ssigner la charte ( si un jour elle voie le jours), ce seras une petite minorité par rapport aux autres. pour cela fonctionne il faut que tout le monde fasse un effort mais là !!!

21-09-2006, 14:21	#31
bonus Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 66	asso Pour information Rouska, U.Wolfen et son asso pour les chiens loups, c'est chez moi, Maud est venue ce gréffer à l'asso que nous avons créer mon conjoint et moi, après constation suite à des propos tenu sur ce forum. Je pécise que les CLTC et CLS que nous récupérons ne sont pas des fruits de la reproduction des Hurlements de l'Ankou (qui est moi). De plus, je précise que les données des chiens abandonnés appartenant à l'asso., ne seront données cas l'éleveur qui les a produit , l'éleveur sera prévenu si le propriétaire ne l'a pas fait.

21-09-2006, 14:27	#32
Claude.Bordet Member Join Date: Mar 2004 Location: charente Posts: 623	Votre charte ces de la futée il y a presque que des soi disant éleveur qui débute et veulent nous donner des leçons ,le problème ils ont oublier de regarder chez eux ,aucune connaissance de la race ils veulent avoir le pouvoir de géré la race pour qui ils se prennent .ils pensent argent et non bien être de notre race sa me fait rire ces gens la qui ose dire qu' ils en font plus que les autre oui en paroles. Quand il y aura des personnes sérieuse oui mais avec se groupe non . Je ne travail pas avec certaine personne qui salisse la race et reproduit a tout va de la vrais merde ,même si les juges qui ne connaissent rien a la race classe leur chiens . Des soi disant éleveur qui ne respecte pas le standard, qui fond des mariages de merde non merci pour moi. Je ne signerais pas votre torchon ,de plus votre réunion n' ai pas valable car tout les propriétaires et membre du club non pas était prévenu ,tout a était fait en douce. La scc et au courant je me suis charger de leur écrit. Claude

21-09-2006, 15:08	#33
U.Wolfen Junior Member Join Date: Dec 2004 Posts: 231	Re ! Suis d'accord avec Valérie, ce n'est pas à moi qu'il faudrait reverser 50 euros mais au refuge qui prendrait en charge les clt. Je ne fais que les recherches, les contacts téléphoniques et les transferts en voiture. Après, si vous voulez me donner un p'tit peu pour l'essence, suis pas contre Non sérieusement, et comme le souligne très justement Claude, on a à faire avec pas mal d'éleveurs novices qui ne voient, hélas, que le côté rare de la race, et qui dit rare, dit vendue chère. Mais ce dont ils ne se rendent pas compte, c'est qu'à trop produire et à vendre à n'importe qui, la race se fera plus commune, la qualité des sujets va baisser, les abandons massifs et le refuge de Valérie sera plus que complet. Si, en effet, une charte est en cours d'établissement, il est impératif qu'elle soit CORRECTEMENT explicite, POUR LA PROTECTION DU CLT, et signée par TOUS LES ELEVEURS FRANCAIS. Claude, toi qui as, à mon sens, une très grande expérience de cette race qui nous est chère, donnes-nous dans les grandes lignes ce que tu voudrais voir figurer dans ce document. __________________ La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.

21-09-2006, 15:13	#34
stephjj Member Join Date: Dec 2005 Location: LOIRET Posts: 965	maud que veut tu dire par cher? __________________ éleveur de chat de bengal . contact : [email protected] http://www.bengal-de-johnsonscats.com/ www.miscellaneous-tattoo-piercing.com

21-09-2006, 16:38	#36
Claude.Bordet Member Join Date: Mar 2004 Location: charente Posts: 623	Il faut ouvrir un autre sujet ( charte élevage et contra pour futur propriétaires) Claude

21-09-2006, 21:21	#37
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	U.Wolfen, pour le sujet de la charte... il y a longtemps qu'il a été abordé. Il suffit de regarder dans le même thème "élevage", et les avis ont déjà été demandé. De nouveaux avis sont attendus, en particulier ceux des spécialistes, cependant, il faut vraiment y participer et noter toutes ces bonnes idées, pour construire un document qui reflète les attentes de l'ensemble des participants, qu'ils soient éleveurs ou futurs acquéreurs, puisqu'une partie de la charte concerne aussi les garanties à ces derniers. Ensuite, pour construire cet outil qu'est la charte, et dont l'objectif principal reste la défense de la race, et bien il faut que tout le monde accepte les contraintes et obligations, acquéreurs comme éleveurs... Quant à écrire une charte sur 10 points sans détailler ces points là, cela revient à ne rien faire du tout. Une charte trop "floue" est trop ouverte à mauvaise interprétation. Trop contraingnante, elle est un frein au travail des éleveurs... Le juste milieu doit être donc intelligemment trouvé.

22-09-2006, 12:24	#38
U.Wolfen Junior Member Join Date: Dec 2004 Posts: 231	Oui Sherdor, merci, je ne suis pas conn.., je sais qu'une charte est en train de se faire "en douce" sans l'accord ou l'aval de tous les éleveurs. __________________ La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.

22-09-2006, 13:27	#40
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Tu n'es peut-être pas conn... mais certainement MAL INFORMEE. Il n'y a aucune démarche effectuée en douce. La communication est assez grande concernant la charte, et l'avis des gens est demandée sur plusieurs 2 sites internets français spécialisés du CLT. Ensuite les gens parlent entre eux... J'ai même reçu un email de quelqu'un que je ne connaissais pas et qui se plaignais de ce manque d'infos...J'ai répondu, et je lui ai bien demandé de faire tourner l'info concernant la charte... Cela fait 3 semaines, toujours pas de réponses. Alors comment faire ??? Plutôt que dire "la charte est faite en comité réduit", je préfèrerait voir des gens se manifester et donner réellement leur avis ainsi que participer, plutôt que jouer le jeu de la critique non constructive... Je crois que la plupart me connaisse, ainsi que mon sens de l'équité et l'écoute de tous les points de vue... Quand on critique, sans savoir, sans réellement participer, je fais l'effort d'informer... Au bout d'un moment, je deviens sourd quand les gens n'évoluent pas. A vous de voir comment vous voulez faire les choses... Seulement, rien n'avancera si chacun tire la couverture à soit, ou veulent jouer les "délaissés". Voilà ce que j'en pense, et je crois mettre assez d'énergie pour relier tout le monde.