: scene di vita quotidiana .... o quasi.

Ezio · 24-01-2002, 09:43

Aram e' a casa solo da pochi giorni (4) , ma in quello che dici lo riconosco
anche se a 6 settimane di vita e' molto piu' ''molle'' nelle sue decisioni
... ancora non cerca di imporsi ... anche se per vivacita' ed intelligenza
e' impressionante.
Dopo sole 24 ore aveva imparato a fare una scala a chiocciola
particolarmente stretta ... la signora di sangue misto ci ha messo alcuni
anni prima di decidersi .....
Dopo 36 ore ha fatto le scale in discesa (a chiocciola) con Ns. terrore
quando ce ne siamo resi conto .

Alla mattina quando i ragazzi vanno a scuola e' un autentico dramma stile
tragedia Greca ... pianti + ululati grattamento di porte (per fortuna la
porta incriminata e' di vetro e gli artigli non sono al quarzo , ma solo
all'acciaio + carbonio C14 ;o) ...) ... se poi andiamo via anche io e mia
moglie ... beh ! per il momento si limita a disperarsi ... speriamo che non
cominci mai con le vendette.

Anche la meticcia sta riuscendo a spiegare che non puo' giocare perche'
troppo vecchia ... specie nel modo artigliato e dentato con cui gioca Aram
... continua a ringhiare ogni volta che Aram ci riprova , ma adesso si sta
facendo breccia in Aram l'idea che proprio non si debba ne' mordere il muso
delle signore ne' piantare loro addosso gli artigli ! ;o) ...

Avete qualche idea/metodo/trucco per affrettare l'insegnamento del ''tenere
pulita la tana (casa)'' ?
Dolcemente ci stiamo provando , ma il Vs. aiuto e' ''most welcome'' nel
tentativo di affrettare la cosa ... infatti si e' gia' fatto tutti i tappeti
di casa ! ... non son riuscito a mantenere vergini nemmeno quelli buoni ...
poi riposti in soffitta a scanso di peggiori incidenti ! ;o) ...

Sincerely.

Ezio

Tchechia · 26-01-2002, 00:55

Emir c a casa da una settimana, 50 giorni, denti di squalo, io lo rende rn
sicuramente nevrotico, ma all'infuori dei suoi giochi non gli lascio mord ere
niente, lo sorveglio a vista...Io mi sono attrezzata cose: box foppaped retti
da bambino molto attrezzato di oggetti per i suoi denti,,,poi se siamo tr anquilli
e possiamo non perderlo d'occhio circola libero, mentre dormiamo o mangia mo
sta nel box...gioca, dorme... Non appena si sveglia, qualsiasi ora sia e
sottolineo qualsiasi, lo accompagno fuori e generalmente lui si libera... Notte
scorsa Ore24.00- 03.30- 07.00 ma dentro ora sporca raramente rispetto ad
una settimana fa... io lo porto con me al lavoro, in mezzo a tessuti molt o
allettanti...lui dopo il terzo no un po' deciso ora li ignora...spero con tinui
cose!!
E' normale che ringhi e tenti di mordermi ogni tanto quando tento di salv are
le mie scarpe dicendigli no e scuotendolo per la collottola? Sono troppo
brusca/debole? Perchc tenta di mordere sempre il viso, il naso, il men to?

michino · 26-01-2002, 12:55

E' normale che ringhi e tenti di mordermi ogni tanto quando tento di salvare
le mie scarpe dicendigli no e scuotendolo per la collottola? Sono troppo
brusca/debole?

Ciao sono michele e ti racconto la mia esperianza.

Non so se è normale ma anche la mia Lada(lana)che ora ha quasi 4 mesi-stessa
cosa.
Anch'io non sapevo cosa fare. Ringhia per gioco o perchè è arrabbiata?
Non l'ho anciora capito perfettamente.
All'inizio quando dormiva, infilavo la testa nella cuccia e mi ringhiAVA
cattiva;fai le cose che lo fanno arrabbiare(sottrarreil cibo, disturbalo nel
sonno,toglierli l'osso..) senza esagerare.
Lui ringhia, tu ignoralo o forse una sberletta non fa male. Se però si
azzarda a morderti sul serio (almeno nelle intenzioni) allora deve capire
che è la cosa peggiore che si possa fare al mondo. MORDERE IL
CAPO=ASSURDITA'. Non bisogna fargli del male ma essere decisi.
l'unica volta che lada mi ha dato idea di mordere cattiva, le avevo portato
via l'osso, lei mi ha morso ed ha fatto un 'volo' sulla poltrona. Insomma
penso che abbia capito che non si deve fare, ma nel contempo non si è certo
fatta male. Inoltre il giocare sollevandolo, girandolo, gli fa capire che
l'uomo è più forte senza traumatizzarlo.

Perchè tenta di mordere sempre il viso, il naso, il mento?
che voglia leccare il volto ed in particolare le labbra è normale, lo fanno
i cuccioli per richiedere cibo alla madre, e se provi a mettere il tuo Emir
con altri cani vedrai che lo fa ancora.
Che invece cerchi di mordere non saprei, succede anche a me, forse sono
leccate energiche?

P.s. Il tutto nel giro di poco è decisamente migliorato.

rostich · 26-01-2002, 15:15

ragazzi,ho addestrato cani x un po` di tempo e penso
ke sia fondamentale educare un cane! Le scarpe sono
Vostre non del cane! E` assurdo ke un cane ringhi se
gli toccater le VOstre scarpe!
Penso ke sia meglio ke vi aggiorniate (comprate qualke
libro) x` un CLC va educato dprse piu` di tutti gli
altri cani!

Se avete bisogno di cosigli,...
CIAUZ, Fabio

rostich · 26-01-2002, 15:20

NON SEI ASSOLUTAMENTE BRUSCA!Perfetto quello ke fai, e
non lascirgli la collottola finke` non smette di
ringhiare!Devi eseere ferma e decisa! Ma lo devi fare
tutte le volte ke fa qualcosa ke non deve fare,SOLO SE
LO COGLI SUL FATTO (il cane nonrammenta cos`ha fatto
10minuti prima). NON GIOCARE MAI CON LUI SE RINGHA O
SI ECCITA TROPPO,E SOPRATTUTTO NON CERCARE DI
STRAPPARGLI LA CIABATTA DI BOCCA! Prendilo x il collo
e mettigli il muso x terra,non gli fa male ma si
`incazza` x` per lui e` un segno di dominanza da parte
tua! Il clc sente molto questo fattore
(dominante/dominato) essebdo molto simile al lupo.TU
SEI IL CAPO BRANCO E FATTI RISPETTARE ,MAI
PIKKIANDOLO!
Se hai isono di consigli,
dalla rep. ceca, Fabio

Tchechia · 28-01-2002, 12:16

Ieri per la prima volta ho fatto una cosa strana...Emir ha fatto una spec ie
di ringheo quando ho cercato di togliergli dalla bocca un calzino rubat o...lo
rigirato sulla pancia ed ho ringhiato piu forte di lui...c rimasto se nza
fiato, con la bocca aperta...non so se sia stato educativo, ma c l'unic a
volta che mic parso veramente sorpreso dalla mia reazione...dopo tutti i
NO che ho detto invano...Oggi per esempio c obbedientissimo, ho gi=E0 d etto
qualche No ed ha mollato la presa, forse comincia a capire! La mia ringhi ata
c assurda?

Tchechia · 28-01-2002, 12:22

Vorrei sapere quali razze canine hai addestrato, per quanto tempo e se ha i
raccolto tu i frutti dei tuoi addestramenti...
Anch'io non sono al primo cane, ma il CLC non c propriamente un cane!!!
Ho letto tanto...(l'esperienza c diversa pern) ma cin che parrebbe sensato
fare con un cane non c affatto sensato con un CLC o almeno io la penso cose...
Se sbagli ora i risultati li vedrai tra un paio d'anni, il rischio c'c sempre
e bisogna essere seri e responsabili comunque...Ciao Elena

rostich · 28-01-2002, 12:28

CIao Elena,
hoi avuto esperienza con Rotweiller,boxer e pastori
tedeschi, e solo un CLC di un mio amico (in tutto 4
anni). Ho sempre avuto cani in casa e sicuramente a
volte ho fallito nell`educare un cane! Cmq forza e
coraggio! Non farti intimorire dal tuo lupacchiotto!
E` tutto a fin di bene cio` ke fai,anke se a volte
credi di essere troppo brusca! CIAUZ,Fabio

Ezio · 28-01-2002, 12:48

La trovo molto INTELLIGENTE ... gia' ho visto fare cosi' ad un paio di cani
vicini di casa nostra.

Piuttosto ... nessuno di Voi ha qualche trucco da insegnarmi per riuscire a
spiegare a Aram che la pipi' e la popo' si fanno fuori casa SEMPRE ! ... e
che quando scappa si deve grattare la porta , agitarsi , farsi notare ?

Stamane l'ho beccato appena iniziata la pipi' sul tappeto della taverna
eletto a pisciatoio da 4 giorni .... beh ... l'ho afferrato per la
collottola e trascinato all'uscio (piano terra - porta che da' sul giardino)
.... cosi' facendo gli si e' bloccato tutto e non l'ha piu' fatta.
Si e' ripetuta la scena dopo 10 min. (con sue grandi proteste) ... e
nuovamente non l'ha piu' fatta in giardino.

Come faccio a spiegargli che si DEVE fare fuori ?

Ogni cosniglio e' bene accetto.

Sincerely.

Ezio

michino · 28-01-2002, 13:59

La ringhiata ammonitoria è suggerita su di un testo molto valido scritto da
P. Scanziani ('creatore' del M. Napoletano, mi sembra).
Io l'ho provata appena presa Lada, ma non ha funzionato.

In natura ha un valore importantissimo, quindi se la usi penso sia ok, ma
non abusarne, se funziona così bene tienila per quando serve davvero
associandola al No, che ha il pregio rispetto alla ringhiata di poterlo
usare a maggiore distanza (ti immagini al parchetto ringhiare a
squarciagola).
Però sia il no che soprattutto la ringhiata non devono essere usati troppo
spesso, insomma quaklcosa bisogna concedere.
se rosicchia il mobile dell'800 ad un no e ad una interruzzione del fatto
dagli un'alternativa(per es un bel gioco) smetterà più volentieri la volta
dopo!
ciao Michele.

LOGAN · 28-01-2002, 20:48

Basta anticiparlo Ezio.
I cuccioli fanno pipi o popo' dopo sonno, gioco e mangiare....quindi
anticipalo!!!!!

Tchechia · 28-01-2002, 22:29

Stasera Emir ha addentato la nostra baby sitter che lo stava sgridando,
abbiamo commesso un errore a permettere ad una persona che il cane conosc e
poco di sgridarlo (solito modo scrollatina leggera e no) ? Il morso l'ha
fatta sanguinare e non poco...con noi sta diventando un angelo invece...t ranne
se lo sgridi!!!! Aiutooooo! Non c presto per iniziare un training sull' inibizione
del morso? Lada ha mai morsicato? In tal caso come avete fatto a farla
smettere? Quando ti accorgi se il cane c eccessivamente dominante?

michino · 29-01-2002, 13:08

Non mi pare che Lada abbia mai morso qualcuno se non per gioco, quello molte
volte.
però va anche detto che nessuno all'infuori di me si è permesso di
scrollarla, in caso di bisogno sono sempre intervenuto io.
Nel caso specifico il cane dovrebbe capire che anche lei è un suo
'superiore'.
per il resto non mi esprimo perchè non sono abbastanza ferrato in materia.
ciao
Michele

Tchechia · 31-01-2002, 00:06

Anch'io ho fatto cose ed ha funzionato...tra tanti guai almeno i bisogn ini
me li hanno risparmiati!!!
Di solito quando gira in tondo so che c tempo di popn, per la pipe ora guaisce!

Ezio · 31-01-2002, 06:50

Ormai ... ho fallito ...
adesso provo ad iniziare la tattica del giornale ...
sono alluvionato ! ... mannaggia ...

Sincerely.

Ezio

24-01-2002, 09:43	#1
Ezio Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 35	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Aram e' a casa solo da pochi giorni (4) , ma in quello che dici lo riconosco anche se a 6 settimane di vita e' molto piu' ''molle'' nelle sue decisioni ... ancora non cerca di imporsi ... anche se per vivacita' ed intelligenza e' impressionante. Dopo sole 24 ore aveva imparato a fare una scala a chiocciola particolarmente stretta ... la signora di sangue misto ci ha messo alcuni anni prima di decidersi ..... Dopo 36 ore ha fatto le scale in discesa (a chiocciola) con Ns. terrore quando ce ne siamo resi conto . Alla mattina quando i ragazzi vanno a scuola e' un autentico dramma stile tragedia Greca ... pianti + ululati grattamento di porte (per fortuna la porta incriminata e' di vetro e gli artigli non sono al quarzo , ma solo all'acciaio + carbonio C14 ;o) ...) ... se poi andiamo via anche io e mia moglie ... beh ! per il momento si limita a disperarsi ... speriamo che non cominci mai con le vendette. Anche la meticcia sta riuscendo a spiegare che non puo' giocare perche' troppo vecchia ... specie nel modo artigliato e dentato con cui gioca Aram ... continua a ringhiare ogni volta che Aram ci riprova , ma adesso si sta facendo breccia in Aram l'idea che proprio non si debba ne' mordere il muso delle signore ne' piantare loro addosso gli artigli ! ;o) ... Avete qualche idea/metodo/trucco per affrettare l'insegnamento del ''tenere pulita la tana (casa)'' ? Dolcemente ci stiamo provando , ma il Vs. aiuto e' ''most welcome'' nel tentativo di affrettare la cosa ... infatti si e' gia' fatto tutti i tappeti di casa ! ... non son riuscito a mantenere vergini nemmeno quelli buoni ... poi riposti in soffitta a scanso di peggiori incidenti ! ;o) ... Sincerely. Ezio

26-01-2002, 00:55	#2
Tchechia Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 11	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Emir c a casa da una settimana, 50 giorni, denti di squalo, io lo rende rn sicuramente nevrotico, ma all'infuori dei suoi giochi non gli lascio mord ere niente, lo sorveglio a vista...Io mi sono attrezzata cose: box foppaped retti da bambino molto attrezzato di oggetti per i suoi denti,,,poi se siamo tr anquilli e possiamo non perderlo d'occhio circola libero, mentre dormiamo o mangia mo sta nel box...gioca, dorme... Non appena si sveglia, qualsiasi ora sia e sottolineo qualsiasi, lo accompagno fuori e generalmente lui si libera... Notte scorsa Ore24.00- 03.30- 07.00 ma dentro ora sporca raramente rispetto ad una settimana fa... io lo porto con me al lavoro, in mezzo a tessuti molt o allettanti...lui dopo il terzo no un po' deciso ora li ignora...spero con tinui cose!! E' normale che ringhi e tenti di mordermi ogni tanto quando tento di salv are le mie scarpe dicendigli no e scuotendolo per la collottola? Sono troppo brusca/debole? Perchc tenta di mordere sempre il viso, il naso, il men to?

26-01-2002, 12:55	#3
michino Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 47	: scene di vita quotidiana .... o quasi. E' normale che ringhi e tenti di mordermi ogni tanto quando tento di salvare le mie scarpe dicendigli no e scuotendolo per la collottola? Sono troppo brusca/debole? Ciao sono michele e ti racconto la mia esperianza. Non so se è normale ma anche la mia Lada(lana)che ora ha quasi 4 mesi-stessa cosa. Anch'io non sapevo cosa fare. Ringhia per gioco o perchè è arrabbiata? Non l'ho anciora capito perfettamente. All'inizio quando dormiva, infilavo la testa nella cuccia e mi ringhiAVA cattiva;fai le cose che lo fanno arrabbiare(sottrarreil cibo, disturbalo nel sonno,toglierli l'osso..) senza esagerare. Lui ringhia, tu ignoralo o forse una sberletta non fa male. Se però si azzarda a morderti sul serio (almeno nelle intenzioni) allora deve capire che è la cosa peggiore che si possa fare al mondo. MORDERE IL CAPO=ASSURDITA'. Non bisogna fargli del male ma essere decisi. l'unica volta che lada mi ha dato idea di mordere cattiva, le avevo portato via l'osso, lei mi ha morso ed ha fatto un 'volo' sulla poltrona. Insomma penso che abbia capito che non si deve fare, ma nel contempo non si è certo fatta male. Inoltre il giocare sollevandolo, girandolo, gli fa capire che l'uomo è più forte senza traumatizzarlo. Perchè tenta di mordere sempre il viso, il naso, il mento? che voglia leccare il volto ed in particolare le labbra è normale, lo fanno i cuccioli per richiedere cibo alla madre, e se provi a mettere il tuo Emir con altri cani vedrai che lo fa ancora. Che invece cerchi di mordere non saprei, succede anche a me, forse sono leccate energiche? P.s. Il tutto nel giro di poco è decisamente migliorato.

26-01-2002, 15:15	#4
rostich Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 4	: scene di vita quotidiana .... o quasi. ragazzi,ho addestrato cani x un po` di tempo e penso ke sia fondamentale educare un cane! Le scarpe sono Vostre non del cane! E` assurdo ke un cane ringhi se gli toccater le VOstre scarpe! Penso ke sia meglio ke vi aggiorniate (comprate qualke libro) x` un CLC va educato dprse piu` di tutti gli altri cani! Se avete bisogno di cosigli,... CIAUZ, Fabio

26-01-2002, 15:20	#5
rostich Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 4	: scene di vita quotidiana .... o quasi. NON SEI ASSOLUTAMENTE BRUSCA!Perfetto quello ke fai, e non lascirgli la collottola finke` non smette di ringhiare!Devi eseere ferma e decisa! Ma lo devi fare tutte le volte ke fa qualcosa ke non deve fare,SOLO SE LO COGLI SUL FATTO (il cane nonrammenta cos`ha fatto 10minuti prima). NON GIOCARE MAI CON LUI SE RINGHA O SI ECCITA TROPPO,E SOPRATTUTTO NON CERCARE DI STRAPPARGLI LA CIABATTA DI BOCCA! Prendilo x il collo e mettigli il muso x terra,non gli fa male ma si `incazza` x` per lui e` un segno di dominanza da parte tua! Il clc sente molto questo fattore (dominante/dominato) essebdo molto simile al lupo.TU SEI IL CAPO BRANCO E FATTI RISPETTARE ,MAI PIKKIANDOLO! Se hai isono di consigli, dalla rep. ceca, Fabio

28-01-2002, 12:16	#6
Tchechia Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 11	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Ieri per la prima volta ho fatto una cosa strana...Emir ha fatto una spec ie di ringheo quando ho cercato di togliergli dalla bocca un calzino rubat o...lo rigirato sulla pancia ed ho ringhiato piu forte di lui...c rimasto se nza fiato, con la bocca aperta...non so se sia stato educativo, ma c l'unic a volta che mic parso veramente sorpreso dalla mia reazione...dopo tutti i NO che ho detto invano...Oggi per esempio c obbedientissimo, ho gi=E0 d etto qualche No ed ha mollato la presa, forse comincia a capire! La mia ringhi ata c assurda?

28-01-2002, 12:22	#7
Tchechia Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 11	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Vorrei sapere quali razze canine hai addestrato, per quanto tempo e se ha i raccolto tu i frutti dei tuoi addestramenti... Anch'io non sono al primo cane, ma il CLC non c propriamente un cane!!! Ho letto tanto...(l'esperienza c diversa pern) ma cin che parrebbe sensato fare con un cane non c affatto sensato con un CLC o almeno io la penso cose... Se sbagli ora i risultati li vedrai tra un paio d'anni, il rischio c'c sempre e bisogna essere seri e responsabili comunque...Ciao Elena

28-01-2002, 12:28	#8
rostich Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 4	: scene di vita quotidiana .... o quasi. CIao Elena, hoi avuto esperienza con Rotweiller,boxer e pastori tedeschi, e solo un CLC di un mio amico (in tutto 4 anni). Ho sempre avuto cani in casa e sicuramente a volte ho fallito nell`educare un cane! Cmq forza e coraggio! Non farti intimorire dal tuo lupacchiotto! E` tutto a fin di bene cio` ke fai,anke se a volte credi di essere troppo brusca! CIAUZ,Fabio

28-01-2002, 12:48	#9
Ezio Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 35	: scene di vita quotidiana .... o quasi. La trovo molto INTELLIGENTE ... gia' ho visto fare cosi' ad un paio di cani vicini di casa nostra. Piuttosto ... nessuno di Voi ha qualche trucco da insegnarmi per riuscire a spiegare a Aram che la pipi' e la popo' si fanno fuori casa SEMPRE ! ... e che quando scappa si deve grattare la porta , agitarsi , farsi notare ? Stamane l'ho beccato appena iniziata la pipi' sul tappeto della taverna eletto a pisciatoio da 4 giorni .... beh ... l'ho afferrato per la collottola e trascinato all'uscio (piano terra - porta che da' sul giardino) .... cosi' facendo gli si e' bloccato tutto e non l'ha piu' fatta. Si e' ripetuta la scena dopo 10 min. (con sue grandi proteste) ... e nuovamente non l'ha piu' fatta in giardino. Come faccio a spiegargli che si DEVE fare fuori ? Ogni cosniglio e' bene accetto. Sincerely. Ezio

28-01-2002, 13:59	#10
michino Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 47	: scene di vita quotidiana .... o quasi. La ringhiata ammonitoria è suggerita su di un testo molto valido scritto da P. Scanziani ('creatore' del M. Napoletano, mi sembra). Io l'ho provata appena presa Lada, ma non ha funzionato. In natura ha un valore importantissimo, quindi se la usi penso sia ok, ma non abusarne, se funziona così bene tienila per quando serve davvero associandola al No, che ha il pregio rispetto alla ringhiata di poterlo usare a maggiore distanza (ti immagini al parchetto ringhiare a squarciagola). Però sia il no che soprattutto la ringhiata non devono essere usati troppo spesso, insomma quaklcosa bisogna concedere. se rosicchia il mobile dell'800 ad un no e ad una interruzzione del fatto dagli un'alternativa(per es un bel gioco) smetterà più volentieri la volta dopo! ciao Michele.

28-01-2002, 20:48	#11
LOGAN Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: FIRENZE Posts: 132	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Basta anticiparlo Ezio. I cuccioli fanno pipi o popo' dopo sonno, gioco e mangiare....quindi anticipalo!!!!!

28-01-2002, 22:29	#12
Tchechia Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 11	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Stasera Emir ha addentato la nostra baby sitter che lo stava sgridando, abbiamo commesso un errore a permettere ad una persona che il cane conosc e poco di sgridarlo (solito modo scrollatina leggera e no) ? Il morso l'ha fatta sanguinare e non poco...con noi sta diventando un angelo invece...t ranne se lo sgridi!!!! Aiutooooo! Non c presto per iniziare un training sull' inibizione del morso? Lada ha mai morsicato? In tal caso come avete fatto a farla smettere? Quando ti accorgi se il cane c eccessivamente dominante?

29-01-2002, 13:08	#13
michino Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 47	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Non mi pare che Lada abbia mai morso qualcuno se non per gioco, quello molte volte. però va anche detto che nessuno all'infuori di me si è permesso di scrollarla, in caso di bisogno sono sempre intervenuto io. Nel caso specifico il cane dovrebbe capire che anche lei è un suo 'superiore'. per il resto non mi esprimo perchè non sono abbastanza ferrato in materia. ciao Michele

31-01-2002, 00:06	#14
Tchechia Junior Member Join Date: Jan 1970 Posts: 11	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Anch'io ho fatto cose ed ha funzionato...tra tanti guai almeno i bisogn ini me li hanno risparmiati!!! Di solito quando gira in tondo so che c tempo di popn, per la pipe ora guaisce!

31-01-2002, 06:50	#15
Ezio Junior Member Join Date: Sep 2003 Posts: 35	: scene di vita quotidiana .... o quasi. Ormai ... ho fallito ... adesso provo ad iniziare la tattica del giornale ... sono alluvionato ! ... mannaggia ... Sincerely. Ezio